妓夫太郎&堕姫より玉壺の方が格上なのって違和感

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:50:32

    無惨評価だと血鬼術の純粋な破壊規模を重要視した結果なのかな…?

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:56:57

    >>1

    妓夫太郎の活動期間が短く、梅は明確に足手纏い(上弦基準)だからじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:58:35

    妹がね…

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:58:57

    不死身ギミックがないんだよな玉壺
    上位3人にもなかったけどあそこはスペックが段違いだし

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:00:09

    一部除いてほぼ横並びだけど序列は付けないといけないからそこで上下決まってるとかはこういう組織でありがち

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:01:00

    鬼殺隊視点で見たら首を同時に斬っている状態にしなくちゃならない方が厄介に感じる
    毒については両者使ってるしなぁ…

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:01:03

    玉壺って多分ホームで戦うのが得意なタイプだと思うんだけどアウェイに出たから呆気なかったんじゃねぇかなと思わんくもない
    少なくとも刀鍛冶に気を取られて時間を浪費した原因はそこ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:02:47

    しょうがねぇ
    序列の付け方が入れ替わりの血戦っていう当人同士の決闘で決まるんだから、妓夫太郎が玉壺にそれを挑まなきゃ入れ替わらんのだから

    無惨はそんなところ一切興味無いだろうし

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:03:18

    テレポートは結構つよくない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:03:49

    速度的にはどっちが速いんだろ?
    柱随一の宇髄さんが初見だと完全には捉えられない位だから妓夫太郎の方が速いんだろうか

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:04:30

    兄妹の首耐性といっても兄の方を切れるんなら妹はどうにでもなる具合してるしな
    壺の食らったらダメな攻撃とか範囲もなかなかやべぇと思うんで、序列は妥当だと思うわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:06:06

    >>8

    頸リンクシステムも毒も活きねぇ…

    なんか兄妹共々水獄鉢に捕まって終わる図が見える

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:10:36

    無惨の評価で序列が決まると思ってる奴多いよな

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:19:51

    >>13

    響凱さん「…」

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:46:34

    地味だけど壺トラップとかいう初見殺し使えるし配置場所によっては情報掴める
    殺傷能力の高い魚類を大量放出し被害を広げられる
    喰らったら終わり、避ける以外の対策が示されていない魚パンチ
    痣無一郎からサクッと倒されたのもあってアレだけど玉壺も大概な性能はしてるからまあ……

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:49:52

    舐められるけど玉壺普通に強いし梅ちゃんがデバフだし妥当な順位だろう

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:54:28

    妓夫太郎が妹を隠して完全別行動を取るならともかくべったりだからな
    玉壺の首を斬れる奴は妓夫太郎の首も斬れる可能性が高いだろうし毒は両方持ってるから同時斬り必須がそこまでアドバンテージになっていない

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:56:34

    魚パンチを刀で防ごうとしたら武器失って負けるよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:58:10

    毒の殺傷力は妓夫太郎だけど痣柱のスピード相手だと厳しそうではある
    玉壺は魚で数の優位もあるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:58:27

    玉壺はギャグ描写が多いのと痣時透に完敗したせいで印象悪いだけで普通に考えたら鬼いちゃんより上だろうね

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:07:53

    ぶっちゃけ玉壺さんのメンタルが壺を貶されてもそれもまた良しとかそういう意見もあるかぁ...程度で済ませるメンタルだったら痣出しむい君相手でも良い勝負できたと思う。マジであの性格が最大の弱点な気がする。

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:15:39

    >>14

    十二鬼月にいられるかどうかが無惨の判定次第(鳴女も獪岳もそい)なだけで、序列は血戦って事でしょ

    矛盾しない

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:17:56

    でも本人ワープできる上になんか半端な鬼よりも強そうな妖怪魚大量召喚できる即死技持ちの玉壺の方が厄介そうだし…

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:42:01

    まっ!俺の方が強いからな!!

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:57:18

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:09:19

    根本的にスペックが桁違い
    壺は刀身が首に当たった状態から動き出して柱を完封してる

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:11:34

    >>26

    …その部分で言ってしまうと妓夫太郎と梅は完全に首斬られてもどっちかが生きてれば死なないので玉壺優位ではなくない?

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:31:14

    そも忘れがちだけど刀鍛冶の里に1番被害与えてたの玉壺だしなぁ
    あれだけの量の魚の化け物召喚して特に疲労とかなく痣なし無一郎もほぼ完封だしちゃんと序列通りだと思うよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:31:50

    >>26

    柱と言っても序列は有るし…

    そりゃあ悲鳴嶼を相手にそれをやったとかなら確かにヤバいけどさ

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:33:12

    >>11

    実際毒で弱り切る前なら音柱も妹瞬殺、妓夫太郎の首に切れ込み入れるくらいはできるしね

    妓夫太郎より強ければ負ける要素はほぼない

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:33:20

    >>27

    身体能力の話なんだが

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:37:46

    妓夫太郎と玉壺って
    毒耐性を持ってる宇髄さんか痣柱じゃないと相手に出来ないの狡くないか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:24:42

    >>31

    斬首無効も身体能力でしょ、血鬼術じゃないんだから

    まさか筋力や耐久力で比べる生き物じゃあるまいに

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:37:37

    >>33

    壺は身体能力の差が勝敗に直結してるのに?

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:38:57

    >>29

    妓夫太郎との比較の話なのになんで岩が出てくるのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:48:29

    ぶっちゃけ半天狗戦を見るに里編炭治郎も同時に首を斬るのに対してそこまで高いハードルとは捉えてなかったからそのギミックそこまで評価ポイントか?と思う
    それよりも柱でさえ攻めあぐねるテレポートや即死ギミック含めて強力な手札が多数ある玉壺の方が強くないかな

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:50:24

    無限城で居たらだいぶウザかったと思う 建物がいっぱいで逃げ足がめちゃくちゃ早かったり猗窩座と戦って満身創痍の所に奇襲してきたり

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:52:30

    >>35

    君が時透と戦った時の玉壺のことを時透と戦ったことのない妓夫太郎との比較に出したからだろ…大丈夫?持論を通したいがあまりに論理性欠いてばかりだけど

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:05:54

    妓夫太郎は痣なし柱と互角
    玉壺は痣なし柱相手なら舐めプできるんだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:13:25

    >>39

    でも玉壺は柱1人に殺されちゃったよね

    妓夫太郎は1人では絶対に殺せないけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:17:00

    >>8で話ついてんのに身体能力だの血鬼術だの対柱だの、バカばっかりなのか?

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:20:17

    >>18 血鬼術は太陽の力に対して無力だから日輪刀は魚にできんと思うが…

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:23:33

    >>42

    アニメだと普通に刀で防げてるから神の手はそこまで万能じゃないんだよね

    漫画だと玉壺の動きが激しすぎて刀で防げてるかどうかもわからんけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:24:27

    ワープ、呼吸封じの血獄鉢、大量の毒針、鮮魚攻撃とか結構やべえはずなのにどうにも軽んじられがちな玉壺

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:26:27

    >>33

    その理屈ならアカザや兄上より上ってことになっちゃうけど?

    身体能力が実力に直結してる描写は散々されてるのに、もしかして鬼滅みたことない?

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:27:42

    >>40

    痣ありと痣無しって理解できてる?

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:28:54

    >>38

    で、なんで岩を出してきたのか意味わからんが?

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:29:00

    妓夫太郎が玉壺に挑んで負けてる可能性もあるんだよな

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:29:43

    妓夫太郎&堕姫とはいうものの堕姫が言うて上弦内だと強くはないからなぁ…
    先に堕姫の首斬ってから妓夫太郎と当たれば良いだけってなってしまう

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:30:45

    そもそも鬼同士の対決に首切り無効ってアドバンテージが無い

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:31:36

    >>50

    毒もアドバンテージ無いしな

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:35:04

    妓夫太郎の首斬れる奴なら堕姫は瞬殺対象でしかないので
    妓夫太郎は倒せたけど不死のせいで負けたってケースはまず起きないのよね
    死ななくても首取れたら弱体化するから尚更負けようがなく
    精々死を10秒先延ばしできるかどうかのギミックでしかない

    無惨の言う通り堕姫は足手まといで最初から妓夫太郎一人に全リソース回して単騎で戦ってたほうが強い
    妹に縛られてる限り上弦の下っ端の地位はそのまんま

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:40:13

    堕姫は言わずもがな妓夫太郎は痣なし柱でも多少勝負になるレベル、毒も効果あるか怪しい
    対して壺は物理無視の鮮魚化パンチってチート技にテレポート、毒魚軍団に雑魚召喚で手数がやたら多い
    だから壺は噛ませになったけど要素だけ見れば痣無一郎単騎で倒せたのが意味わからんくらいスペックやばい

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:44:57

    水の中にぶち込む技だけで痣なし無一郎完封されたしあの時点で既に妓夫太郎より強いと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:49:07

    >>47

    >>26

    でスペックが桁違いという

    証左に柱という括りを出したからだろ

    正しくは「無一郎の斬撃は躱せた」というのが正しい

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:50:32

    >>54

    つってもあの時の霞柱は毒状態でその上刀も刃毀れしてるからなぁ…

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:50:49

    >>54

    壺の方が上だとは俺も思ってるけど

    痣なし無一郎を完封する程度の戦果じゃ壺のが上な根拠にはならなくない?

    最速の音でも躱しきれない攻撃一つ掠ったら小柄な霞はそれで死亡確定なんだから

    妓夫太郎でも痣なし無一郎完封勝利は普通にできる

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:52:21

    堕姫本体がずっと離れた所に隠れて妓夫太郎が首切られたり消耗したら帯に保存してる人間食わせるみたいなサポ全振りしたら柱相手のキル数で玉壺超えそうだけど入れ替わりの血戦がね
    魚になるパンチを食らう程度の身体能力だとどうして玉壺に勝てないでしょ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:53:48

    痣無し柱古参宇髄天元を追い詰めた妓夫太郎
    VS
    痣有り新米柱時透無一郎に瞬殺された玉壺

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:54:13

    >>1

    妓夫太郎の手札って鬼相手にはまるで無意味だから「上弦で最下位」で疑いようがない

    本人もそれわかってるから玉壺に入れ替わり挑まないわけで


    >>48

    入れ替わりの血戦したら敗者は勝者に喰われるらしい(だから黒死牟が猗窩座を食べなかったことが特記事項になる)から、妓夫太郎が負けたって可能性はだいぶ低いんじゃね

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:55:13

    痣あり無一郎だったら妓夫太郎&堕姫を瞬殺できたかも

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:55:27

    ぶっちゃけ柱級に痣出されたら妓夫太郎も玉壺と変わらず瞬殺されると思うよ
    それこそ妓夫太郎が本来取るべき最適解(妹は逃げて自分は全リソース使って戦う)である半天狗でもリソースを殆ど痣出した恋柱の対応で使うハメになってるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:55:36

    上弦の順番については数字通りの強さとしか思わんな
    鬼いちゃんはギミックが厄介なだけで
    強い鬼と強めの鬼が2体がかり以上でも以下でもないし
    血鬼術が異様に多彩な玉壺の方が直接戦ったらそら強いだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:59:09

    >>61

    朧でゴリ押せば何とか勝てそうだけど

    立ち合いに応してしまうと怖いな…

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:59:34

    痣なしだったら掠り傷一つ入れられない速度差あるのが
    痣あったら反応できずに瞬殺されるくらいに痣ブーストが凄すぎて
    痣なしの音に首に太刀入れられてる妓夫太郎とか仮に音が痣出してたら瞬殺する未来しか見えないし
    痣なしの柱に勝てるって全然自慢できることじゃない

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 19:01:26

    そもそも上弦が柱に勝つなんて無惨様の認識では当たり前だからな

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 19:02:19

    >>65

    痣あったら反応できずに瞬殺されるくらいに痣ブーストが凄すぎ

    これって痣というよりかは無一郎の朧の特性じゃね?

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 19:08:24

    実はこの2人割りとどっこいどっこいなのでは?🤔

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 19:20:52

    >>65

    派手柱が痣出してたら妓夫太郎玉壺を瞬殺して半天狗を1人で抑えるぐらいは出来そう

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