競走馬の2×3とか4×2ってどういう意味なんです？

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:38:05]

なんか血が濃くなる？らしいけど
インブリードのWikipediaを読んでもよく分からなかったんだよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:39:22]

分数の分母

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:40:26]

父親側と母親側に同じ馬が居るってコト
2×3ならその馬の祖父母と曽祖父母に同じ馬が居る
4×2ならその馬の曽祖父母の更に1代前と祖父母に同じ馬がいるってこと

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:40:56]

１×１！！

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:41:21]

2×3なら2(世代前=爺ちゃん)と3(世代前=ひい爺ちゃん)が同じ馬ってこと
割合にして37.5%の遺伝子が同じ馬に由来してるわけだから体が弱かったり変な病気しやすいと言われてる

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:41:34]

その馬に対して、何世代前かという数字
両親なら１、祖父母なら２

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:45:16]

>>4

ニクルークベンセジュバさん！？

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:47:04]

カンリニンチャンって競走馬がいて
お父さんのお父さん(2代前)
お母さんのお父さんのお父さん(３代前)
にアニマンマンって馬がいる場合アニマンマンの2×3になる

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:49:36]

つまりサンデーサイレンスの3×4は父方のひいじいちゃんと母方のひいひいじいちゃん(もしくは逆)にサンデーサイレンスがいるってことで合ってる？

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:50:11]

ほい

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:51:02]

>>10

合ってる

ちなみにエネイブルというサドラーズウェルズの2×3という劇強インブリードの馬が居るんだけど、この馬が母親になった際のインブリードの表記は3×４じゃなくて3・4だったりするよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:51:12]

>>10

逆の場合は４×３じゃね？とはおもうけどまぁ合ってる

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:51:42]

>>3>>5>>6>>9

なるほどね、分かってきたわよ。

マルゼンスキーの2×2である競走馬Aの方がマルゼンスキーの4×4である競争馬Bよりマルゼンスキーの血が濃いってことね

マルゼンスキーの良いところが発現する可能性が高いけど遺伝病の確率も高いわけですわね。

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:52:21]

アニマンマンとアニマンマンのミラクルインブリードの子が１×１

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:52:28]

>>14

まあ実際クロスがきつすぎて生殖能力に欠陥があったやつもいたぐらいですし

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:53:37]

ちなみに兄弟（父母が同じ）馬は血統上同じ馬として扱うので、兄妹配合とかいうやべーことをすれば１×１は不可能ではない

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:54:42]

>>7

>>17

ニクルークベンセジュバって馬らしいですね

7が挙げてたから気になって調べました。

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:55:19]

結局ニクちゃんは成功なの？あれ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:55:44]

>>16

はぇー

なんか怖いですね

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:56:22]

>>11

この表の一番左が本馬(１)で、左から2番目が両親（2）ってかんじで数字が一つずつ増えていくんだということを最近覚えた

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:56:31]

わかりやすい画像だとこんな感じ
データの統計上○○の3×4もしくは4×3の血量18.75％(奇跡の血量)が一番○○の能力を引き継いで強くなりやすい…と言われてる

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:58:28]

いいねこの画像

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:58:48]

>>11

汎用性がありそうなので番号振ってみた

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 16:59:34]

>>24

１つずらさないと混乱しない？

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:00:01]

あれ？白いとこ０では？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:00:45]

あ、そうかこれだと２倍にしないといけなくなるか

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:01:20]

例えばエフフォーリアは
父エピファネイア→父母シーザリオ→父母父スペシャルウィーク→父母父父サンデーサイレンス
母ケイティーズハート→母父ハーツクライ→母父父サンデーサイレンス
で父方の3代前と母方の4代前にサンデーサイレンスがいるから、サンデーサイレンスの4×3になるわけですな

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:05:02]

>>24

枠外の上に数字置いといて

枠内は名前を置けるようにしとけば使い回せるかな

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:06:08]

>>22

奇跡の血量(18.75%)は4×3と3×4に限った話ではなく

その組み合わせなら簡単に奇跡の血量になるってだけですので

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:08:18]

>>18

繁殖に上がってる

繁殖牝馬情報：牝系情報｜ニクルークベンセジユバ(PRT)｜JBISサーチ（JBIS-Search）

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:12:23]

>>30

確かに説明不足だったすまぬ

ただいきなりアドマイヤマーズ辺りの3×5・5とか出すのは流石にややこしいかなって…

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:14:19]

その昔コロネーションという牝馬がおってな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:15:37]

>>29

>>24の図はもう一列後ろに作って一番広いマスから上に「当代（本馬）」、「一代前（父母）」、「二代前（祖父母）」、「三代前（曾祖父母）」、「四代前」、「五代前」って振ってくとわかりやすいかも

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:45:14]

どうだろう今度は余計なの詰め過ぎ？
枠のサイズはこれ以上大きくするのちょっとめんどかった

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:47:20]

いっけね　ミス修正版

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:48:52]

全兄妹での配合がリアルにあったのはびっくりしたぞ…

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:54:46]

全然意識してなかったけど、因子継承をこれで考えると……

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:57:41]

なおハプスブルク家

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 17:59:38]

馬の血が濃すぎるといけない理由って｜あにまん掲示板

馬の血が濃すぎるとダメな理由

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:06:44]

>>39

マジレスすると同じ血量でも人間のインブリードは競走馬のインブリードより影響は全然マシらしいね

競走馬は5代前よりももっと前を見ると大量のインブリードがあるけど人間は言うてそんなに遡ったら同じ名前とかは出てこないから

あとハプスブルク家は人間においても近親における結婚が多い割にはマシだった部類という考え方もあるらしい

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:21:49]

>>39 >>41

エジプト王家とか見るとハプスブルクなんかまだまだレベルよ。

かの有名なクレオパトラの家系図見ると正直頭が理解を拒むレベル。

4ペアいる曽祖父母のうち3ペアが同じ夫婦なんだぜ？

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:23:13]

ヒトのインブリードヤバいやつを配合表に当ててみよう

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:29:48]

マイネルレオーネ | 競走馬データ - netkeiba.com

現役の実質2×2馬をご紹介

よりによってこの血の!?ってなる

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:33:50]

「血統表に空白がある馬はサラブレッドじゃない」ってよく言われるけど
ずーっと昔の方まで辿っていけばみんな空白になる気がするもん
3大始祖の誰かに当たればあとは適当でいいもん？

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:38:58]

この血統図みてたせいで合法近親婚のいとこ同士のカップリングは3×3でアカンよアカンって思考になった

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:17:53]

>>45

8代サラで埋まってればヨシ！もん

ミラ系の馬やアラブ馬とかが血脈にいる場合は8代かけてサラブレッドの血で割っていかないとサラ系のままもん

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:20:35]

これは完全に自分の与太話もんけど

エアグルーヴやビワハイジなどの名牝のクローンを作ったとして、彼女たちの血脈が8代サラブレッドと交配し続ければ末裔はサラブレッドになるもん？

>>47を書いたときふと思ったもん

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:23:14]

>>44

ウワーッ！サッカーボーイとその全妹で2×2！

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:49:31]

>>45

ジェネラルスタッドブックっていう、サラブレッドの一覧が書かれた本があるもん

それに載ってるお馬さんは先祖が分かってなくてもサラブレッドってことになるもん

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:54:12]

>>44

エルコンとオフトラで有名な馬主がノリノリで付けたと言う噂の子。

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:11:58]

>>41

>>42

はいクレオパトラ7世

父父、父母、母父が全兄弟はやりすぎなんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:16:46]

>>47

言い換えればポニーも8代かけて割ればサラブレッドになるもん？

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:21:57]

>>46

通常全兄弟の子供同士の子なので>>44を例に取ると2×2なんだ

3×3が2本でもいいけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:31:48]

>>52

でもこの配合で絶世の美女が生まれる可能性がワンチャン…

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:36:55]

インブリードがやべーのやばくねーの奇跡の血量だのいうけど畜産ではよくあることなので話半分で聞いてくださいね

例えば乗馬用のお馬さんは生産の絶対数が少ないのでみんなこんな感じ

ビケンの2017 | 競走馬データ - netkeiba.com

フォローの2009 | 競走馬データ - netkeiba.com

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:37:37]

>>52

なんで人間の血統表がサラブレッドの形式で表記されてるんだ定期

ていうかこれ母母の説によっては実質プトレマイオス8世×クレオパトラ3世じゃない？

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 02:49:01]

>>48

>>53

無責任返答ターボだもん

もちろん競争能力があるかは別としてポニーはイケる、というか自然交配の血統が証明できてる組み合わせなら認められると思うもん

だからクローン名馬の場合は、出自不明にした所でバッテンが付くのは一緒なのでムリだと思われるもん

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 14:05:34]

保守

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 14:09:06]

a×bの場合、血量率は1/2^a+1/2^bってことか

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 14:25:03]

>>58

ありがとうもん自分以外のターボ

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 14:25:49]

>>52

プトレマイオス9世とクレオパトラ3世の血だけで出来てるのマジで頭おかしい