凄い今更な事言うけどシャアにとってこれさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:10:51]

｢自分がこの共感空間をぶっ壊してしまった｣って事でも凄いトラウマになってるよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:12:30]

｢自分がニュータイプに絶対になれないと確信した｣の多分｢そこ｣なんじゃないかと思う
｢戦争を止めた真のニュータイプ二人の共感を自分のせいで台無しにして片方死んだ｣って部分

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:16:34]

真のニュータイプにカミーユを育てようとしたのも
ここのトラウマを払拭したい気持ちがあったんじゃないかな
自分が育てた真のニュータイプが戦争を止めてくれたら
ここで台無しにした自分を許せるかもしれないと

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:16:40]

シャアの干渉が無ければアムロとララァによるあの空間はどうなっていたのか気にはなる

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:17:09]

ララァが生きていてくれればそれで良かった
アムロはア・バオア・クーでのやり取り見れば分かるように戦闘力に特化した変種で存在自体が危険過ぎて人の革新というには解釈違いにも程がある

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:18:11]

“シャアの視点”では
アムロは｢既に真のニュータイプになっている男｣で
カミーユは｢真のニュータイプになる資質のある少年｣なんだよな

シャアにとっての｢真のニュータイプ｣って｢これが出来るか｣だろうから

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:18:44]

>>4

ララァがアムロから離れて終了

ララァがシャアから離れるという事は無い

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:19:11]

>>5

……っていうのも結局シャアのララァの死をアムロに転化したい気持ちの一種だったんだろうね

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:20:20]

>>8

まさにシャアもジオングによってその片鱗を見せ付けたことで

連邦ジオン問わずサイコガンダムやらのニュータイプ専用MAの開発を激化させたんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:22:03]

>>5

ひでえ言い草だあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:22:05]

>>5

多分そこも嘘というか建前

これが出来る時点でそこがアムロの本質じゃない事をシャア自身分かってるのに

ララァを殺した事を自分が戦場に引き摺り込んだ事を棚に上げてアムロを殺したかった

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:23:52]

>>11

この前で戦場に出なきゃララァの開花は無かったとか言ってるからな

明らかに矛盾している

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:26:13]

ニュータイプ=「洞察に満ちた優しさを持つ新人類｣という親父の定義した存在を
これを見るまでは「そんなもん居るわけねーだろ｣って懐疑的だったし
所詮親父の自己欺瞞の一種と冷めた目で見てたのに
まさにその実例が現れた訳だからなシャア視点

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:28:43]

>>13

「ただの超能力者をニュータイプなどと……ニュータイプというものを誰も彼も誤解している｣

「まあ所詮は父の自己欺瞞、そんな存在など現れる訳も…………>>1｣

「居たーー！！！！！！？？？｣

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:30:04]

>>14

草生える

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:30:37]

アムロの持つ優しさが憎いという感じかもな
自分もそのように優しい人間になりたいではなくそういう人間に縋りたい気持ちがあったから駄目だったんだろうか
カミーユへの対応見てるとなれただろうになぁ…

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:32:05]

ナナイとのやり取りとか見てると自覚ある部分とない部分があるのかなあと

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:33:37]

>>16

カミーユにそうなって欲しかった理由は上でも書かれてるけど

それで壊れちゃったからララァの時と自分自身何も変わってない事を理解しちゃったんじゃねえかな

カミーユのところに顔を出さずに逆襲始めるのもカミーユはララァと同じく自分が戦争に巻き込んでぶっ壊してしまったという罪悪感と顔向け出来なさを掻き立てられるからじゃないのかな

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:35:19]

>>18

多分ハイストの「脆弱なのは美徳ではないよ｣とかもあれ本質的には「アムロのことを責めてる｣よな

「カミーユが壊れたのに真のニュータイプであるお前は何やってたんだ｣と

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:41:04]

>>19

この野郎………いや言いたい事は分かるけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:45:58]

>>6

多分クェスがハサウェイとこれやれたら一気にクェスへの期待感戻ったんだろうなって嫌な確信がある

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:50:32]

本日のシャア考察スレか

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 10:53:13]

>>6

ハマーンがカミーユとの共感で戦闘を止められたらかなり見直したんだろうな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:01:31]

シャアは自分が真のNTではないってことわかってるから他人に期待するんだよな
アムロとかカミーユとかクェスとか
人類の革新は見たいが真にそれを為せるのは自分ではないと思ってる

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:04:04]

>>24

その「自分じゃ無理｣と完全にへし折られたのは

>>1の部分なんだろうなって話だな

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:07:20]

期待されることの重圧は自分が1番知ってるけど、他人に期待することはやめられないってのは人間らしいよね

なまじできることが多いからかは知らんけど、自分ができないことをできる人間に対する理想でかめな気もする

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:23:10]

各種ノベライズでもこのシーンはシャアのトラウマであり憧れでもある描写されてるからそうなんだろう。
シャアにとっては「憧れ」で、ララァとアムロにとっては「普通のこと」だったようなニュアンスで書いてあった、ウロですまん。
スレ画の漫画読んだことないけど、ことぶきつかさ先生よな？
長年のガンダムオタで解釈上手い方だから、言わせたいことはわかる気がする。

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:28:21]

>>27

そう、NTにとっては普通のことなのよ

だからこれを特別と感じる人はNTではなくOTということになるらしい

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 11:31:32]

ニュータイプ的には普通の事だから共感があってもそれはそれとして殺り合うしかないのも普通

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:03:55]

シャアは逆シャアの回想が
「ジオン独立戦争の渦中、私が目をかけていたパイロットララァ・スンは、敵対するアムロの中に求めていたやさしさを見つけた。あれがニュータイプ同士の共感だろうとはわかる」
「あの時、妹のアルティシアがいなければ」
「ああ、私を導いて欲しかった。なまじ、人の意思が感知できたばかりに」
だからなあ
ニュータイプの共感だと分かりつつそれを感知できてしまったララァにも居合わせた妹にも恨み言をぶつけてしまうレベルだから憧れつつトラウマ過ぎて共感する事すら否定し続けてしまってる状態なんだよな

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:24:04]

これができないからシロッコはNTの出来損ないてシャアに言ったんだろうな

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:26:09]

>>31

そしてシロッコも出来てない感じなんだよね

なんていうかアイツもかなりシャアに似てるところある

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:26:17]

>>19

その何やってたんだも結局のところ自分を導いてくれないことによる怒りだから勝手がすぎるというか...

アムロに腹立てる前に壊れたカミーユ見捨てるなよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:28:35]

>>33

壊れたカミーユの前に立つ事自体が多分もうシャアに取っては「ララァの時と同じく自分が何にも変わってなかった｣し

また「ニュータイプを自分が戦場に連れ込んでその可能性を摘み取り壊したんだ｣って事を突き付けられる事になるから

見捨てる見捨てない以前にもう顔向け出来ないし壊れたカミーユの前に立つことすら苦痛って感じだと思われる

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:33:07]

絶対嫌だしそんなこと起こってほしくはないだろうけど人の革新たるNTとして交感して分かり合った二人はそのままシャアを倒したなら一応納得したと思う
NTであっても肉体的な現世での繋がりに縛られるということを実感しちゃったからね

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:42:46]

>>32

ただシロッコはそこを気には病んでない感じだよな

良くも悪くもNT能力は天才を構成する一つのパーツに過ぎない

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:45:55]

>>34

ただシャアは実際は苦痛というよりは妹とかと同じくそうかそうなってしまったかで置いて行動出来もするって感じでそうなったからといって止まる事もない位置にいる感じがある

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 12:57:07]

ジークアクスでも未遂だけど同じようなことしようとしてなかったシュウジに

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:00:13]

>>39

あそこは子供同士が何を話している！って言いつつ攻撃には掛かってなかったから似て非なるシーンだと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:04:23]

>>37

そもそもシロッコの場合は共感をハナから諦めてる節が

シロッコの思考や感情をそのまま開示されたとして理解できる人ってあまりいないだろうし本人も恐らくそれを認識している、例え本編みたく悪性に偏った状態で無くとも純粋に複雑さや飛躍という点で

妹が実在したシャアと違って、シロッコにはサラ以前には共感したい・して欲しい人もいなかっただろうしね

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:04:58]

>>41

うん未遂で済んでるからそんなショックにはならないと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:05:25]

>>37

NT能力で負けていても怯まないし、迷わない

そこがシャアとの違いでありシロッコの強さだな

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:06:59]

>>44

ただある意味で欠陥でもあるんだよなこれ

「他人と共感する気もなくただ自分のやりたいように暴れて責任を取るつもりも基本的に無い愉快犯｣

これ正直“怪物”の定義にすら当て嵌まると思う

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:08:38]

>>33

嫌だ、めちゃめちゃ二人に導いてもらいたい

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:09:08]

>>45

ある意味でシロッコは宇宙世紀における「最強の怪物｣になれる可能性のあるヤツだよな

「本質的に何も誰も必要とせずに世界を弄ぶ怪物｣

唯一それを食い止められたのがサラなんだろうけど

それが死んでからはカミーユが最高のニュータイプとしての全てを懸けて排除するしか無かった

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:11:06]

カミーユがブチギレたヤザンとシロッコは「本質的に戦争を楽しめる“魂”｣をしてるんだろうなと思う
本質が破滅的でヤザンは肉体と精神の限界でそれを撒き散らさずに済んでるだけで

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:13:14]

>>45

しかしね君、シロッコは並みでない天才であるからこそ

彼に縋り付く愚民どもの妄念に下手に真正面から共感してしまえば、押しつぶされてしまう事がわかっていたわけなのだから…

シロッコは生来の立場から、それらを受け止めずに自らの自我を強固に作り上げるしか無かったんだ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:13:34]

>>49

これだと思うわ

割とマジで

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:13:47]

>>47

だからエンゲージでラスボスになったとも言える……

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:13:50]

>>45

>>47

だからその名の示す通り、本質は人間的な悪というよりは被害絶大の天災というわけ

一方で天災というのは実は無ければ無いで困る物なんだけど、本編だと人間にとっての恵みの側面を引き出すことに失敗してる状態>>50

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:15:22]

>>46

死者に頼るなよって思ってしまう

Z時代は生きてる者がうんぬんかんぬん言ってたのに…

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:15:42]

>>49

GQの考察大体コレで説明できる説

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:16:03]

>>47

ただ、実は本当に「怪物」であるのなら、そもそも「世界を弄ぶ」必要すらないのだよね

自分だけで完結してるから

ただ、そんなシロッコがそれでも世界に関わろうとする矛盾した行動を取ったのはなぜなのか…

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:16:31]

>>49

>>51

>>55

それで終わらせるなら「そもそも考察しようとするなよ｣って話になるぞ！

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:17:45]

>>45

>>47

カミーユが言った戦争を遊びでしているが的を得ているな

シャアやハマーンに有る人間臭さがないという意味でも本当に怪物だ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:18:28]

ぶっちゃけあそこパロとすら感じなかったけどな
状況も相手も違い過ぎて

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:20:12]

一周回ってシロッコってだからかなり富野監督にしちゃ珍しいキャラだよね
こういう人間的弱さの無いキャラ大抵中盤辺りでやられるし

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:21:11]

>>58

それもまあそうだけど、それすらシロッコの一面だけでもあるというのも事実なんだよね

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:21:41]

>>60

そこに関しちゃZの路線変更があるからな

路線変更されなきゃアムロは途中で死んでシロッコは途中でシャアにやられて

ティターンズ壊滅してネオ・ジオンの総帥になってラスボスする筈だったから

噛ませ役が路線変更でラスボス化した結果唯一無二の味付けになった

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:23:32]

>>61

シロッコはだから肉体=物質側アプローチの頂点キャラみたいになってるよな

裏設定ではデザイナーベビーみたいだし科学=物理現象の法則だけで作り出した頂点みたいな

カミーユは魂=本質側の頂点=最高のニュータイプ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:23:55]

>>56

マシロくん「感傷だよ、あんたの！！」

ほぼ自分だからって、シロッコの心を抉る容赦のない正論パンチ！

もうすこしこう、なんというか…手心と言うか

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:25:28]

>>64

魂と肉体の頂点の戦いでもあったよねZ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:25:46]

>>65

憎しみを生むもの、憎しみを育てる血を吐き出せ！

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:26:30]

シロッコは俗を嫌うけど属する事は嫌わない辺りわりと分をわきまえてる
自他共に認める才人だけど苦手なことはやりたくない
だから組織で誰かの下につくのも平気だし、上に立つのもやれってんならやるけど苦手
つまり確固たる意思を以て諸問題の解決に尽力して
慈しむが甘やかさず厳しいが見捨てない強いリーダーの下に居るのが一番シロッコと世界のためになる男

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:27:21]

シャアの弱さとその人気は人間性ありきだからなやはり

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:30:27]

そもそもシロッコ「絶対的指導者として作られたから上に立たなけりゃならない」って強迫な観念が多少あるだけで
別に本人の本質として「絶対的指導者になりたい！」って感じの熱量があるタイプのキャラじゃないしな

こう、善意で
「アホばっかだから上に立つように作られた俺が上に立ってやんなきゃいけねーなーでもめんどくせーなーできればやりたくねーなー」
って感じのキャラ

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:30:37]

フロンタルが人として全く面白くないように迷いや心の弱さはシャアを語る上で欠かせないモノだからな

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:39:34]

>>73

むしろ戦いが終わって平和にしたら自分は恒星旅行に行きたいとか言い出す奴だぞ

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:44:10]

>>75

いや、「戦後の地球を支配するのは女だと思っている」というのも単にサラにトロフィーとして渡したいだけで

根本的なところで、別に支配とか権力とかには興味はない「歴史の立会人」と言う名の傍観者よ

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:44:36]

>>71

多分シロッコはアコードみたいに意図的に支配者として造られたわけじゃないと思う。

高い能力もNT能力も独特な思考も生育過程や木星時代を経て発達しただけで。

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:47:09]

カミーユの「いつもいつも脇から見ているだけで、人を弄んで!」が客観的に見たシロッコの評価だろう
女性が上に立たなければいけないというシロッコの考えも他人を上に立たせて自分は扇動するだけにも見える

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:47:30]

>>76

特に権力とか支配とかに自分が積極的な求めるモノがないので

ライブ感で責任感なくアレコレ言ったりやったりするし、そのクセ力と頭とカリスマなんかの能力はアホみたいにあるので

まさにリアル「荒らし、嫌がらせ、混乱の元」な所はあるのよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:50:47]

>>78

いや、そのへんはカミーユも感情が先走りすぎていて、理性で動くシロッコのことを理解できてない部分がある

そのへんの理性の力も手に入れた新約カミーユはシロッコの内面の事を理解できてるので、シロッコに対して諭すような口ぶりになるし

そのシーンでも「その傲慢は人を家畜にする事だ！ それは、一番人間が人間にやっちゃいけない事だ！」

と、さらなる本質を突いてくる

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:52:36]

>>78

サーセン、そこは単に「女=サラ」なだけなんスよ…

つまり「サラへ世界をプレゼントする」という愛の告白じゃよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:55:40]

>>81

まあそれはそうなんだが

一年戦争の後4年で液体サイコフレーム開発してエンジェルハイロゥとビッグキャノンを70年早く開発して

更に自分が死んでも生き返れる残機製バイオロイド開発するとか言う頭おかしい実績の暴力で殴り潰されたら

「ま…まああんたほどの実力者がそういうのなら………」ってなっちまうんだ

つまり、バスクだってこれが言える時点である意味ヤベえ

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:57:04]

>>82

つべこべつべこべと！ 何故素直に『サラが好きだ！ 愛している！！』と言えんのだ！！

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:57:35]

>>80

新約は色々と大人になれたカミーユって感じよね

シロッコはニュータイプながら子供の共感では理解しきれない部分が多い

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 13:59:33]

>>84

それ言えたらZのシロッコの話が始まる前から全部終わっちゃうだろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:03:20]

シロッコに乗っ取られてて草生える

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:05:06]

まあ、シャアはシロッコが拗らせてる所はシロッコほど拗らせてはいないから…
別の所が拗らせてるって？ それはまあそうなんですが……

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:05:28]

>>86

レコアさんのそれはそりゃレコアさんは(最後のカミーユ鞍替え含め)所詮その程度だし…としか。

後から来て横取りできる程甘くないやつ。

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:06:51]

シロッコスレになってるぞ！？

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:08:06]

>>79

「責任感無く｣って部分がシャアとの明確な違いだよな

アイツ責任感はあるからな無駄に

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:09:20]

>>84

何でって本人自身が、責任とか云々以前の段階にしかなく

そもそも自分がサラを愛していることに気付いていないからやん…

自分が本当は何を求めているのかを自覚しないまま空回りし続ける悲しきモンスターなんだ

悲しきモンスター界ではよくいるやつ！

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:09:47]

まあ話をシャアに戻すとそういう面ではシャアとはガチで水と油なんだよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:10:31]

シャアは愛を知っているからねえ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:11:44]

>>94

こう考えるとニュータイプ能力を道具にしか使わないシロッコも

ニュータイプ以前に己を省みるべき存在なんだろうなハマーンとかもそうだし

なんならシャアとアムロもきっとそう

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:12:46]

>>96

こいつらは｢お互いの評価が高過ぎる｣と言われるがホントは｜あにまん掲示板

このスレでもその辺語られてるな

「アムロとシャアが間違ってるのはお互いへの評価ではなくむしろ自分自身への評価｣の方だと

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:13:59]

>>95

上から

・13歳にガチ惚れした20歳

・17歳に甘えたかった20歳

・15歳にガチ惚れした26歳

になります

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:14:54]

>>95

若いシャアもララァには才能を愛してるなんて言ってしまったけどね

出力される行動としては素直に大好きだったし失ってすぐに理解する程度には自分でも分かってたみたいだけど

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:15:43]

「ありのままの自己を受け入れる｣事は多分カミーユとジュドーしか作中でも出来てないんだよな

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:17:46]

>>98

真ん中はギリ社会的にも犯罪じゃないけど、上と下は犯罪じゃない？

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:18:51]

>>98

性癖のオンパレードかな？

なんだこれはたまげたなあ

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:29:37]

>>98

これ見るとシャアって別にロリコンではないよなって

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:31:46]

シャアは別にララァに惚れて死ぬまで引き摺ること自体は問題じゃないんだよ
ララァの死が甘く見ても9割はシャア自身に落ち度があるくせにアムロを逆恨みしてたのがどうしようもなさすぎるんだ

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:37:29]

>>105

その後すぐに同志になれって言ってるから恨んでるのとも少し違う

ララァが死んだ事は許せないけどアムロは評価してるし好きというとてもめんどくさい奴

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:39:15]

ハマーン様は…なんか仕方ないだろ…
だってジュドーだぜ？

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:39:24]

多分「憎い｣んじゃなくて「憎めなきゃならない｣だと思うな
ララァの死に関するシャアのアムロへの心境

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:44:05]

アムロに同志になれって誘った時に、ララァのことについて「彼女はあそこで命を落とす運命だったのだ」とか言ってなかったっけ
アムロが同志にならなかったからいつまでも引きずってる感じがある

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 14:46:12]

>>110

ここで手を繋いで「そういうこと」にしようって言いたかったんじゃないかな

だからアムロがそう言ってくれるなら諦めて気持ちを整理するつもりもあった

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:01:01]

>>111

あーなるほど

遠大な目的＝人類の革新のためにここで手打ちにしようって提案だったのか

それをアムロが受け入れなかったってことかあ

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:07:06]

>>111

ま、アムロからすれば何をするかもわからん奴の同志ってなんだという感じで断られたしな

ちゃんとした状況を作って勧誘しろという感じがする

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:42:56]

>>104

シャアにロリコン呼ばわりしてる奴13歳に惚れた18歳だしな

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 15:47:40]

>>42

そもそも感性で生きたら人類なんか背負えないで潰れる、って理性偏重選んだ感じだしなシロッコ

優しさと共感の持ち主が人類救う（けど自分はそれじゃない）ってシャアとは違う

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 16:25:11]

>>98 >>102

でもいい中年になった後も懲りずに死んだ17歳の事を引きずってるし…

そら味方パイロットたちからも「これでロリコンじゃなきゃな！」という一般的共通見解をされて愚弄されるわ

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 16:46:04]

>>114

でもそいつ13歳を利用したかっただけで惚れてないやん

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 16:58:10]

>>24

シリーズの後輩には善にしろ悪にしろ

自分が革新に相応しく無いのは百も承知でそれでも未来に託そうとするのとか

自分がやり遂げなければと責任を負おうとするのとか出てくるからね

「貴様ほどの男がなんて器の小さい！」ってシャアに言いたくなる気持ちわかる

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 17:16:26]

>>118

未来に託そうとしたのはシャアもそうだぞ？

取り敢えずアクシズ落として皆宇宙に上げるとこまでは自分でもできる、後の再建は未来に託すで

「世直しなど考えていない」が拡大解釈されて私怨しか無いみたいに言われる事もあるけど、その後にも

「結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、地球をおしつぶすのだ….

　ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん….

　アムロ…なんでこれが分からん！」

と言ってて世界と人類の事を考えてるのも本音なんだよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 17:52:40]

>>97

シャアもアムロも自己肯定感へし折られてるのはそうだよな…

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 17:54:00]

>>84

サラ死ぬまで自覚してなかった

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 18:34:45]

>>6

戦いの中で救う方法もあるはずだ！

はアレガチで言ってたんだろうな

事実アムロはララァを救った、自分がいなければ

カミーユ「あるわけないだろ！」

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 18:42:11]

>>121

本当にシャアと同じタイプだなとなんか思ってしまうな

そして劇場版カミーユがファがいるからとなるのが最高なのもなんというかそういうことなんだろうなともなる

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 18:52:32]

>>123

同じに見えても愛が「足りなくて飢えてる」と「足りない概念すらなくわからない気付けない」は大分違うよな…と。

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/24(木) 20:33:05]

>>118

だから・・・令和の時代になっても

主人公ユッタくんが闇に飲まれて悪堕ちしかかってる危機的状況にも関わらず

全く空気読まずに闇の気を放つ悪堕ちムーンガンダムの肩を叩いて>>46するんだろっ！

いや、もう逆にすごいわ総帥…シャアの気持ち悪い部分を存分にぶちまけてるわ…

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/25(金) 00:14:27]

貴様ほどの男が～は安易にアクシズ落とすなんて！ってのと同時に
お前が一声かければこれだけの将兵が集まって未来や生還可能性の無い作戦に付き合ってくれるほどの人望がありながら勝手に世を儚んで破滅的な選択をするなんて！ってのもあるぞ
シャア総帥はスペースノイドにとっては正統なる希望で、腐りきっているが連邦もその声望を信用するぐらいだ
だからこそエゥーゴでやったように人々に希望を見せて導けば良い！って周りは考えるけどその希望を見せる行為＝道化だとシャアは感じている
それは人を自らの思うままに動かすこと、ザビ家からシロッコ、ハマーンを通じて、シャアがもっとも忌避する行為でしかないことを誰もわかってはくれない
そもそも誰にもそんなこと相談してないしそういうの嫌い！って言ってない！
でも言わなくてもララァはわかってくれたしカミーユもわかってくれたしアムロもわかってくれるから言わなくても良い！ってなるわけだ

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/25(金) 01:43:21]

>>122

あ～………

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/25(金) 02:05:09]

>>126

腐りきってるって言うけど、この頃の連邦、議会も軍もエゥーゴが全部掌握した上で、エゥーゴが乗っ取った事が理由で腐ってるから

スペースノイドのせいで腐りきってるんだよな…そらスペースノイドのエゥーゴが乗っ取ってるからシャアを信用するわ

ぶっちゃけエゥーゴって元々シャアが代表みたいなもんだったんだから、それおっぽり出した結果が連邦乗っ取って腐敗なら

シャアに投げかける言葉は「全部、お前が初めた物語だろ」すぎる…

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/25(金) 02:09:16]

>>117

ギュネイはクェスに惚れたのわかりやすく描いてあったと思う

シャアやシロッコみたく都合の良い女だから惚れたんじゃない感あって彼のほうが大人2人よりまともな恋だなと思った

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/25(金) 02:15:39]

>>7

富野「ララァ生きていても2人は先はない

シャアが惚れてるのはララァじゃない

ぼくのかんがえたさいきょーのまま、という実在しないものに依存しただけ