「僕の前に道はない 僕の後ろに道は出来る」……素晴らしい言葉ですよね……

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:17:04

    まさに人生という標のない道を自らの力で歩む勇気と覚悟に溢れた雄大な一文です…感動しました…

    ? どうしたんですかコハルちゃん、そんな顔をして?
    この「道程」という詩に何か問題でも?

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:34:09

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:35:07

    どうてい!?

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:39:28

    この「道程」という詩は、元々高村光太郎が1914年3月に「美の廢墟」という雑誌で発表した102行にも渡る長詩が元になっているんですよ
    今の馴染み深い短い形は同年10月に高村が出版した「道程」という詩集に掲載された方なんです
    「道程」という詩集に掲載された「道程」という詩…まさにこれは道程の中の道程、選び抜かれた道程というわけですね…

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:41:17

    近年稀によく見るめっちゃタメになる博識ハナコスレだ

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:42:45

    俺の前には道はない、俺の後ろにも道はない

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:44:05

    教養スレですか

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:45:59

    やはりこの「道程」における最も印象深いシーンは最後のところだと思いますね…

    「この遠い道程のため

    この遠い道程のため」

    わざわざ2回、道程を言ってくるんです
    1回で良いところを2回…こんなの道程のリフレインですよ…
    この強調の2回目によって道程がより強められて力強い詩になっている、そう思いませんかコハルちゃん?

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:50:47

    >>8

    反復法は詩の技法の中でも割とよく見る方よね

    強調したい一節を繰り返す事で読者により強く言葉を印象付けるの

    有名なのは金子みすゞさんの「不思議」とかかしら

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:51:37

    >>9

    急にどうした!?

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:52:06

    >>9

    コハル……こんなに賢くなって……

    正義実現委員会復帰の日も近いですね……

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:52:13

    しまった、ここは為になるスレだ!

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:56:08

    原作ナイズさせた実質コピペスレの癖に顔文字無いのかよ…

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:56:59

    >>11

    ハナコ一旦ストップだハナコ


    正実の副委員長がコハルを連れ戻す行動に移ろうとしてるぞ

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:58:33

    >>9

    金子みすゞは反復法を印象的に使われる方ですよね…

    「星とたんぽぽ」の「見えぬけれどもあるんだよ 見えぬものでもあるんだよ。」とか…

    まさに歌うような言い回しでリズムを大事にされる方ですよね…

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:59:12

    だいぼうけんのスパコンモモイ並に進化しやがった

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:01:02

    >>15

    あ?⚪︎んぽぽと水着下着問題があんだって?

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:02:24

    これはこれで喜びながらも釈然としないモノを抱えそうな面倒くさい女

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:03:28

    コハルでさえ進歩するのに全く進歩しない奴もいます

    >>17のことです

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:05:07

    詩か…私が好きなのは萩原朔太郎の「猫」だな…

    「まつくろけの猫が二疋ひき
    なやましいよるの屋根のうへで
    ぴんとたてた尻尾しっぽのさきから
    糸のやうなみかづきがかすんでゐる
    「おわあ、こんばんは」
    「おわあ、こんばんは」」

    ここまでは可愛い詩に思えるが、この後から急に変わるんだ

    「「おぎやあ、おぎやあ、おぎやあ」
    「おわああ、ここの家の主人は病気です」」

    何があった!?というような唐突な路線変更…そして唐突な終わり…vanitas_vanitatum_et_omnia_vanitasを感じるな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:05:33

    ハナコハが真面目になってしまったから猥談枠を頼れるのはもう、ヒフアズしか…

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:06:35

    ここだけ国語の点数のみ異常に高い補習授業部!?

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:07:22

    >>21

    アズサは逃げた(>>20)から阿慈谷、お前がエ駄死を継げ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:08:29

    >>15

    歌みたい…その言い方、気に入っちゃった!

    詩の授業って漢文?とか古文とかみたいに難しい文字もあんまり無いのが多いし、私は好きよ!

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:09:20

    >>20

    下ネタから逃れる為に必死に絞り出した感があって好き

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:10:24

    同定…良いよね…

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:10:48

    >>22

    >>24曰くコハルは漢文より優しいから好きなだけっぽい

    特定の単元でだけ輝く子ってたまーに居るよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:12:53

    >>23

    えっ私の好きな詩ですか?

    かまきりりゅうじさんの「おれはかまきり」です!

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:12:53

    どうすんだよこれで追い詰められたヒフミがリンちゃんみたいなこと言い出したら

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:13:49

    おれはペロロ

    おう なつだぜ

    おれは げんきだぜ

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:14:16

    >>29

    こっわ

    なんだよこの猟奇ホラー

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:14:16

    実際問題コハルは結構本を読んでそうではあるんよね
    じゃないとありとあらゆるえっちな単語に反応出来るだけの知識は得られないんだ



    問題はその場合読んでる本の中に高確率で官能小説が混じってる可能性が高い事だが

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:14:30

    ここまで何でもお⚪︎んこ無しとか正気か?

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:15:24

    >>33

    >>28

    繋がったな…

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:16:06

    >>32

    まあエロ本買いに書店に行ったりはしてるらしいから補習授業部入ってからはちょこちょこ学生向けの詩集やらなんやらに手を出したりはしてるかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:18:23

    >>34

    作者不明()だっつってんだろ

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:19:49

    カァーッ…(知力の下がる音)





     エ ッ チ な の は 駄 目 ! ! !  死 刑 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

    https://bbs.animanch.com/arc/img/5105662/1

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:21:04

    >>37

    【悲報】コハル、エ駄死度の温度差でリンクになってしまう

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:21:21

    >>34

    いつ見ても時折語尾が「〜よお」になる辺り最高に気色悪い

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:21:36

    >>33

    谷川俊太郎の「なんでもお〇んこ」ね…確かにあれは一見問題作よ…

    でもよく読むと性の欲望に悶え苦しむ滑稽な姿や、生と死、自然と個人、欲と悟り、その全ての狭間に生きる人間という生き物の真の姿を描いた名作だと私は思うわ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:22:28

    >>40

    なんとか正気に戻ってくれたか…

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:23:31

    詩という媒体なら露骨な下ネタは色んな意味で入れ辛いから皆が心穏やかに過ごせるのかもね



    >>34は例外だこんなもん

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:23:57

    あんま詳しくないけどなんか朗読とかに向いてそうだなハナコめっちゃ朗読できそう

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:33:58

    >>43

    なんでもおま〇こ♡

    なんでもお〇んこなんですよ♡

    あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうですよ♡

    ヤレたら…ヤりたいですね♡

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:34:45

    立ち寄った図書館で“月に吠える”とかいうクッソカッケぇタイトルの詩集を読もうとしたらいきなり熱烈な評論が出てきてビビったんだよな
    司書さんにこれ何か間違えてないかって確認したら「前後に評論や解説が挟まるのは詩集あるあるですよ!!」って似たようなやつもめっちゃ解説されたわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:35:14

    >>44

    そっちじゃねえよ!美の廢墟だろ!どう考えても!

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:40:38

    教科書の便覧辺りからネタ引っ張ってきたんか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:40:48

    >>45

    萩原朔太郎は凄く良いぞ…!

    一見不条理でナンセンスな詩に見えてその裏の絶望や孤独、虚無の感情を詩という芸術にまで高めているその美しさ…!

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:47:10

    まぁ入り口がどうあれ興味を持ちそこから見識を広めてくことは良いことよ。エ駄死方面に突き進んでったやつや、入り口で足踏みしてるだけのやつもいるみたいだけれど
    とはいえ詩はなぁ…近代小説の方は多少食い散らしたけどなぁ…宮沢賢治とかで宜しいか?みんなみんなかあいそうなアレとか

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:48:31

    >>24

    コハルちゃんはそう言いますが、漢文や古文…特に和歌なんて、素敵な詩がたくさんあるんですよ

    私が特に好きなのは万葉集の巻十四に収められている「多摩川に さらす手作り さらさらに 何そこの児の ここだかなしき」ですね

    これは東歌といって、貴族や上流階級の特定の誰かが詠んだ歌ではなく当時暮らしていた庶民の誰かが詠んだ歌と伝えられています

    意味は「多摩川の水にさらして作る麻布のように、更に更にあの子が愛しく思えるのは何故なのか」…ふふっ、とても可愛らしくていみじうあはれな歌だと思いませんか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:51:17

    寺山修司でも読んでろハゲ!てなってくるハナコ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:51:56

    >>49

    いいよね…ほろびのほのほはわきいでて〜の下り 完全に詠唱だもの


    …ひょっとしてブルアカって厨二キャラ居ないのか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:59:02

    >>42

    ふふっ…俵万智さんの「チョコレート革命」は読んだことありますか?

    「サラダ記念日」でお馴染みの俵万智さんですが、この詩集のテーマはズバリ「大人の恋愛」…つまり、そういうことですね♡

    「眠りつつ髪をまさぐる指やさし夢の中でも私を抱くの」とか、なんともエ…もといロマンティックです♡

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:59:22

    >>45

    これの白秋といい芥川に対する安吾といい文豪は拗らせてる率ヤバいからな

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:04:29

    >>54

    拗らせてる文豪が多いんじゃない

    拗らせてるから文豪になれるんだ

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:07:08

    「うふふ❤️“私の耳は貝の殻 海の響をなつかしむ”:ジャン・コクトー…」
    ꒰𑁬(⸝⸝ↀᯅↀ⸝⸝)໒꒱「いやあああ!!(邦題:耳)」

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:08:15

    >>53

    うーんこれはトリニティに相応しい才媛

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:09:26

    すっかりいつものコハルに戻って悲しいやら安心するやら
    でもこういうのをきっかけに少しずつ勉強好きになってくってのもなんか良いよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:10:28

    >>56

    普段だったら貝の殻で反応してそうだったのにすっかり知的な返しが出来る様になって…先輩として鼻が高いです…!

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:11:01

    >>59

    デブは食べた後の貝殻片付けろよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:11:45

    僕の前に道はない=マンホール
    僕の後ろに道は出来る=穴る
    つまり道程とは処女を失うお話だったわけです

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:12:53

    >>61

    アリウス分派以来の追放者来たな…

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:15:02

    ウイが沙翁の著作を誦じて華麗に切り返すシーンとか本編でみたいんですけお

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:20:27

    えらい知的なスレですなあ

    俺は詩とか全然分かんねえけど
    永訣の朝だけは妙に覚えてるんだよなあ

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:32:54

    >>64

    「駄目ですよ?無知なフリして自分だけ密かにマウントを取ろうとしては…“世間を欺くには、世間と同じ顔色をなさらなくては”」

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:33:02

    >>64

    死にゆく病床の妹の最後の頼みを聞いてお椀に一杯の雨雪を取ってくる宮沢賢治の姿…とても印象に残りますよね…わかります…

    ちなみに永訣の朝を書いた当時、亡くなられた妹のトシさんは24歳、宮沢賢治は26歳のころです

    …想像の中の情景、少し変わりました?

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:33:41

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:35:19

    >>63

    さて、その舌でしゃべれるなら、告発するがいい。

    誰に舌を切られ、誰に犯されたか。

    思いの丈を書いて訴えるがいい。その2つの切り株で字が書けるなら。

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:37:00

    >>68

    お前がそっちやるのか……(困惑)もっとこう陰鬱で嫌味ったらしいトリニティらしいのがあるだろ

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:38:02

    >>68

    キレたウイが“処置”を終えた後の発言

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:41:01

    この補習授業部なら水着の時でもウイと仲良くできたかもな…

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:42:00

    高木護読んだら反吐吐きそうな顔しそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:44:36

    >>68

    まぁシェイクスピアは似合う学校だが

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:55:48

    >>73

    まさにこういうときにピッタリの格言を、シェイクスピアは残しておいてくれてるよ

    「まったく想像力でいっぱいなのだ。狂人と、詩人と、恋をしている者は。」

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:59:22

    >>74

    司書さんならまだしも古書館の魔術師は絶対言わんやろがい

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 23:59:57

    サクラコ様がマクベスやリア王だったりそれこそタイタス・アンドロニカスを引用してウイにガチビビりされるのは似合うと思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 04:41:20

    >>34

    …?あぁ、もしかして「おれはかまきり」を谷川俊太郎作と勘違いしてました?

    あれはかまきりりゅうじさん…もとい工藤直子の書いた詩ですよ

    それはそれとして谷川俊太郎もいいですよね!「二十億光年の孤独」とか!


    「万有引力とは ひき合う孤独の力である


    宇宙はひずんでいる それ故みんなはもとめ合う」


    人は孤独だからこそ絆を求め、繋がっていてもどこか一人ぼっち…寂しいような、励まされるような、そんな気になる詩です!

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 04:49:41

    杜甫の詩を読んでたら痴女って言葉が出てきてびっくりしたことがある
    今使われているような意味ではなかったけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 05:03:20

    >>78

    痴女!?エ駄死!!

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:44:12

    >>54

    余談も余談ですが…

    北原白秋の名前の由来である「白秋」とは人生を四季になぞらえたとき、中年期後半から老年期までのことを指す言葉です

    秋を司るのは西方の守護聖獣、白虎…故に白い秋で白秋というわけですね

    ちなみに、私達のような10代後半は四季になぞらえたときに当てはまるのは春で、春を司るのは東方の守護聖獣である青龍なので…「青春」になるんですよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:47:53

    東を「はる」と読ませるのもそれ由来だったかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:52:24

    青春 朱夏 白秋 玄冬

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:16:19

    朝青龍つまりモーニングブルーアーカイブってこと!?

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:31:46

    >>77

    なんか見覚えあると思ったら中学時代の合唱部で歌ったやつだ!!!!!

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:39:06

    >>80

    へぇ…じゃあヒフミのブルアカ宣言も

    大人になるにつれて「白秋の記憶(ホワイト・アルバム)」とか「玄冬の歴史(ブラック・ヒストリー)」とかになるのかしら

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:00:15

    >>82

    朱夏……赤夏じゃなくてよかった?

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:11:05

    >>86

    朱雀と夏だから朱夏じゃない?

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 09:31:57

    >>86

    はい、朱夏で合ってます

    読みは「すか」ではなく「しゅか」ですが

    スカだと…色々危ないですからね…♡

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:00:50

    “えっ私の好きな詩?”
    “……「てんぷら」かな……”

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:50:58

    >>89

    …むぅ…

    これは詩ではなく作文です、というのは簡単ですが…

    詩を「文章によって人の心を打ち、動かすもの」と定義するのであれば…これもまた詩と呼ぶべき、なのでしょうか…

    何故なら…私は今こんなにも…てんぷらが食べたい…!

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 12:05:13

    >>90

    今日のお昼はみんなでてんぷら食べに行きましょ!

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 14:01:05

    露骨な釣り針を周回遅れで一々訂正するあたりどんな形でも目立ちたい自己顕示欲の奴隷か、空気読めない上に流れも掴めないコミュ障か、単純に頭コハルなのか…

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 14:42:11

    詩ねぇ、興味はあるけど難しそうで手を出せない……
    こういうの勉強すれば良いのか、と調べれば出てくるものか?
    それとも有名な人が書いた詩を読み漁るか

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:33:59

    >>93

    そうですね…まずは個人的に好きな詩、面白い詩を見付けることからでしょうか

    勿論詩について読み漁ったり勉強したりするのも悪くないのですが、いきなりシェイクスピアだのユーゴーだのに行くとやっぱり途中で飽きちゃうと思いますので…

    「昔教科書やテレビで見た記憶がある」とかでも構わないので、なにか1つ、興味を持てそうな事柄から詩を好きになるとっかかりを見付けるのがよろしいかと

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:36:51

    それこそ有名な詩で言えば小学生の頃の教科書に載ってそうな金子みすずとか、書家としての知名度もあって内容自体とっつきやすい相田みつをとかいいんじゃないか?

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:38:26

    >>41

    エ死ディシってか…

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:43:58

    詩と聞きましたが…

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:46:10

    >>97

    ちょうど良かった、最近寝つきが悪くて

    寝る前にオススメの詩集を探してたんだ

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:26:41

    >>94

    >>95

    教えてくださるとは、ありがとうございます

    小説とか漫画ばかり触れてきたけど詩集というのも興味が出てきたので読んでみますね

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:35:50

    短いやつならタイトルの格好良さでもいいと思うぞ
    大鴉とか

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:10:16

    現代詩も読みやすいからオススメよ!
    石垣りんの日常的でありながら鋭い感性に裏付けされた独自の視点もいいし、茨木のり子のガラスのような言葉は深く胸に突き刺さるわ!

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:32:46

    ゲーテも悪くないと思う詩集も安くで売ってるだろうし、なにより詩劇ではあるが「ファウスト」という物がある

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 01:13:13

    今は青空文庫なんかで潤沢に読めるもんでね……
    本当にいい時代になったもんだ……

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 01:30:33

    現代詩の良さを語るならコハルは漢文は文字が難しいって言うがあえて漢詩の良さも語りたい
    千年二千年昔にも現代と同じ人の営みを感じられるのが良い
    あと短い
    短歌俳句と同じく語り尽くさない美しさがあると思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 06:47:47

    >>104

    原文の読み解きから始めるのはしんどいけど書き下しや現代語訳とセットなら一気にハードル下がるし面白いよね

    この曹操とかいう奴いい詩作るな…

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 14:35:53

    >>65

    シェイクスピアのマクベスか!

    知ってる人に会えるのは嬉しいものだ

    皆はこのフレーズが好きとかある?

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:12:57

    >>106

    トリニティはモチーフ的にシェイクスピアを何編か諳んじられてもおかしくないんだよな…

    俺が好きなのはマクベスじゃなくて申し訳ないけどオセロの「お気をつけ下さい、将軍、嫉妬というものに。 それは緑色の目をした怪物で、ひとの心をなぶりものにして、餌食にするのです。」だな…

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:42:56

    聖書とシェイクスピアあたりは基礎教養になってそうだなトリニティ
    不眠症を患ってから「マクベスは眠りを殺した!あの甘い眠り、どんなに卑しい者にも必ず訪れる眠り、それがマクベスには二度と訪れない!」のフレーズが何度も頭をよぎる

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:16:53

    ヨーロッパではシェイクスピアが教養で引用しながら会話するって聞くとすごそうに聞こえるけど別に日本も古文漢文絡めた会話するし似たようなもんなのかもしれない

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:21:44

    >>109

    アメリカで嫌味な実業家はシェイクスピアを引用するみたいなジョークは聞いたことあるな

    日本での格言とかと同じ立ち位置なんやろな

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