- 1二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:51:00
「そんな設定あったの忘れてたわ」ってなるぐらい障がい者キャラが自然に溶け込むのと
障がい者いじめ問題にしっかり向き合うとどっちがいいの？
- 2二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:52:31
その創作のテーマによる
- 3二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:52:40
作品の性質によるとしか言いようがない
好みは前者 - 4二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:52:52
作品のテーマによるんでないかい？
- 5二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:53:47
ぶっちゃけ創作は創作だからどっちでもいいよ
リアルは詰んでるから - 6二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:53:51
今の社会の作品としてみると、テーマとしてしっかり扱って欲しいかな
ただ、いわゆる理想の社会って奴ではそれが一人ひとりの個性であると認識されるものだから、前者の作品が普通に存在して何も違和感を抱かれないってのがいいと思う
もちろんこれは自分の主観です - 7二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:53:52
映画のザ•コンサルタントは障がいってより個性って感じの描き方で面白かったな
- 8二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:54:07
聲の形は映画の方はいじめ問題がメインじゃないけどな
コミュケーションとディスコミュニケーションがテーマなんだ - 9二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:54:28
テーマが障害なら後者にならざるを得ない
テーマが別にあるなら前者の方が良いと思う - 10二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:54:54
どっちがって話じゃないだろ
「無垢さ」「純粋さ」の象徴として障害者を描く作品には批判が多いけど、結局それも描き方次第だろうし - 11二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:55:40
後者じゃない場合、わざわざ出す必要ある？って思ってしまう派
- 12二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:55:52
- 13二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:56:48
メンタルが良くも悪くもお強すぎる
- 14二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:57:17
- 15二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:57:35
パラリンピックとか近未来テクノロジー系で補助して普通に生活過ごしたりするのが好き
- 16二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:57:39
王様ランキングみたいな描写は結構好き
- 17二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:58:42
障害者=人間の図式を世に知らしめた男
- 18二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:59:04
周囲に障がい者の人いなかったからあの人のおかげで神聖視みたいな偏見が取れたところある
- 19二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:59:18
聲の形はあんまりスッキリしなかった
パラリンピックは良かったね - 20二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 18:59:51
障害者が当たり前に炎上する光景という偉業
- 21二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:04:08
障害者＝人間の図式を極限まで醜悪な方で見せつけた人もいるっちゃいるけど
名前は出さん方がいいだろうな… - 22二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:06:11
やっぱり犬ハサって神アニメだったんだな…
さすが未だにブログとかでまとめられるだけある - 23二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:08:32
別に無くても良い派
例えば眼鏡キャラが視力悪いイベントを起こさなきゃいけない道理は無いしな - 24二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:09:43
チェーホフの銃ってやつだな
- 25二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:10:03
見た目にはわからない障がいを背負ったキャラがいて、普段は周りも自分も障がいを気にせずに明るく振る舞ってるんだけど、うまくいかなくて心が弱ったときに自分に障がいがあるから！って言葉に出して泣いたエピソードがあってそれはすごく心に響いたな
やっぱり気にしてたんだって思って - 26二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:11:25
戦え！超ロボット生命体トランスフォーマーに出てきたチップは車椅子に乗る脚が不自由な天才少年。
なお彼が歩けない理由やそのことに思い悩んだりするようなエピソードは皆無。
なんなら健常者な人間キャラと同じくらい身体を張ってる。 - 27二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:11:47
当たり前に溶け込める社会がいいと思うけど、圧倒的マイノリティだから創作に出すとやっぱり目立つよね
例えば障がい者じゃなくてもIQ180とか身長230cmとか出てきたら、そこに焦点を当てる場面があると思ってしまう - 28二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 19:17:33
個人的には完全に前者
でも現実でマイノリティの存在が創作で特別視されなくなるってのはなかなか難しいんだろうなー…
それに後者を否定する気は全くない、こっちの場合は中途半端に扱われると突っ込みたくなるけど
現実にありがちな問題書くならマイノリティマジョリティ双方の視点から徹底して掘り下げて欲しい
ところで前者のキャラ知らないから調べてみたんだけど犬とハサミは使いよう面白そうだね - 29二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:07:51
アニメだとぶっちゃけ出番ないから原作を読むべきだとお前に教える
- 30二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:10:02
アニメのジョゼと虎と魚たちぐらいが良い
- 31二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:15:56
それこそ両方あってもいいでいい話では？
こっちの方がいいって意見は得てして逆の方はダメ、こっちしか許されないって意見に変わりがち - 32二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:22:06
まぁ健常者と同じく平等に偏見なく扱われることがゴールとするなら前者が一番理想的なんじゃねぇの？
- 33二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:22:38
○○差別撤廃のために○○を出せ！って主張は差別ちゃうんかそれ？ってなる
作者の意思で出すなら溶け込めてたり向き合ったりでその存在に意味があるならなんでもいいと思うんだけどね
溶け込めてないし向き合ってもない、急に生えてきたこいつなんだったの？ってなるやつもあるし - 34二次元好きの匿名さん21/09/18(土) 21:23:35
お前そういや腕なかったな
- 35二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 01:23:46
- 36二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 08:45:39
- 37二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 08:49:47
- 38二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 08:54:45
結局本人が幸せなら良いと思うよ。
- 39二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 09:08:59
忍者と極道の司令攻手コンビは障害を負った事故とそれで夢を絶たれたことが重要なエピソードだったけど障害自体を語ったわけじゃなかったな
- 40二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 09:09:09
忍者と極道の司令攻手コンビは障害を負った事故とそれで夢を絶たれたことが重要なエピソードだったけど障害自体を語ったわけじゃなかったな
- 41二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 09:12:06
例えば現代日本が舞台で車椅子だと
苦労を描写しなかったらそれは属性を取って付けただけのファッション車椅子になるからあんまり好きじゃないかな
舞台がバリアフリーの行き届いた近未来とかで何の不便もありませんよって描写があれば
その社会においてそれは障害ではなく個性に過ぎないから何の問題もない
その個性がキャラの魅力や作品の面白さ寄与するかどうかは作者の腕前の話 - 42二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 11:50:50
数年前、外国のパラアスリートが恋人を射殺して有罪にってニュースを見て「障害者でもそんなことするの！？」ってびっくりした自分にびっくりした記憶
無意識に「障害者は加害者にはならない」って思考になってたんだよな、これも無意識の差別だった
（一応犯人は「侵入者と思った」と話してたそうだが） - 43二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 11:57:04
聾の方だけだけど、そういうキャラがいても別にいいんじゃん？って感じ
- 44二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 11:58:51
先日、Ｚ武さんとDAIGOさんのコラボイベント「GODAI不満足」が開かれた。
DAIGOさんは「Ｚ武さんと手を組むことにしました。
つってもまァ、Ｚ武さん手ェ無いんスけどね。」とコメント。
Ｚ武さんは「なんとかコネをつくって音楽業界に進出したいのさ～。
障害者団体から圧力をかければミリオンくらいは楽勝さ～。」と本音を語った。
DAIGOさんはＺ武さんの第一印象について聞かれると、
「マジで半端ないというか、手足ないというか･･･。
最初カタワって聞いたとき、せいぜい片腕が無い程度と思ってたんですけど、
実際会ってみると、マジぱない肉体で超奇形入っちゃってましたからね。
KATAWAっつーかDARUMAですよね。
見た瞬間ショックで超ブルーはいっちゃって･･･。
俺もう手羽先食えないッスよ。」と語った。
イベントが始まったものの、Ｚ武さんが歌詞の簡単な英語や漢字が読めず、
会場が気まずい空気に包まれると、すかさずDAIGOさんが
「行沼で身障ってマジパネェっすね。」とフォロー。
会場は笑いに包まれた。
- 45二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:00:33
ヤンキーくんと白杖ガールは視覚障がいに焦点を当てつつも優しいラブコメしててちょうどいい
弱者として扱わないのって大事だと思う - 46二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:04:52
- 47二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:07:31
四肢欠損キャラは義足義手でパワーアップが可能だから話が違うか
- 48二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:08:33
DAIGO天然キャラみたいになってるけどぐう聖エピに事欠かんよな
- 49二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:09:24
BLEACHには視覚障害者も聾唖者もいるけど
それが殊更に悲劇として取り上げられてた覚えはないな - 50二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 12:15:08
乙武氏の功績ってデカイんだなぁって思う。障害があっても本人の精神は結局の所本人による、というのが伝わるのは
大きい。別に悪辣ではないし、かといって創作にあるような聖人でもない。言葉では表しにくいが「障碍者が炎上する」
という一言に尽きる - 51二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:52:36
障害者が加害者といえば
①犯罪行為であると認識できていなかった
②社会から差別や抑圧を受けた結果
って感じだった所に
③良くないことだと認識できていた上で不倫した
が有名人のニュースとして出たからね
本人が①に当てはまらないし犯行動機が②に当てはまらない、その上健常者もやらかすことを、義務教育の道徳の教科書に載っている人がやらかしたってのは大きかった。
障害者だって健常者と同じでやることやるし悪いことってわかってても悪いことするんだなぁ……って、悪いイメージだけど親しみやすい共通点ができた結果、健常者側の障害者への特別意識が和らいだ気がする。
それはそれとして不倫よくない。
- 52二次元好きの匿名さん21/09/20(月) 01:33:03
Zコピペで一番たまげた奴貼る
自称健常者ハンターのＺ武さんが、グリードアイランドでボマーことデンスケーに襲われた。
「両腕を同時に爆破する。無事に残しておきたい方を『凝』で守れ。それを延々と繰り返す。
お前がダルマに・・・・」と言ったところで、ボマーはＺ武さんのシンプルな肉体に気付き、動揺。
ボマーが手も足も出ず弱っているところを、素早く爆発的生活保護力（コロコロバースト）で
後ろに回りこみ、俺の両手は手羽先（ダルマシンガン）で先制攻撃を加えると、
「ドゥドゥン拳グー」でトドメを刺した。
Ｚ武さんは「神の左手羽悪魔の右手羽(イニミーフェイク)を使うまでもなかったのさ～」と
手羽先のようなものを振り乱し、やや興奮気味の様子。
「両手足に修正海苔が貼ってあるので、何かおかしいと思った。
まさか最初からダルマだったなんて･･･」と、デンスケーこと西田敏行さんはショックを隠せない様子。
Ｚ武さんがダルマになった理由については、
天空闘技場の２００階で洗礼を浴びたからと思われていたが、本人はそれを否定。
実際は「より威力が出そうな気がするから」との理由で自ら手足を切り落としたとのこと。
(そして実際念弾の破壊力は飛躍的に上昇した)
しかし、一部では「足まで切り落としたのは蛇足だったのでは･･･」とささやかれている。 - 53二次元好きの匿名さん21/09/20(月) 01:40:21
座頭市は小説が原典だけど有名どころは映像作品なので盲目の人は見れないことに気づいて何というかモヤリ的な感情を覚えた
- 54二次元好きの匿名さん21/09/20(月) 13:17:22
メイドインアビスのリコみたいに
『腕グズグズになったけど、まだ冒険出来るからラッキー！』くらいの前向きさがあると好き。