通常ベジットvs悟飯吸収ブウってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:53:07

    アニオリ考慮しないなら悟飯吸収ブウの方が強くない?

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:55:27

    そもそもポタラの倍率と吸収の倍率がダンチ過ぎてわからんとしか言いようがないんだわ

    アル飯ブウが超ベジットの50分の1以下の強さなのかどうなのかって言われたら
    まあそれくらいの差があってもおかしくないとは思うが

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:36:20

    いたぶってさっさと追い詰めるために超ベジットに変身したとも考えられるし
    さすがにノーマルだとヤバい相手だから変身したとも考えられる
    原作だとブウの方がノーマルベジットよりは強そうではある

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:42:39

    出初めの頃はともかくノーマルと超サイヤ人で50倍差があるかどうか
    人造人間編の未来描写だと片手を失ったノーマルの悟飯が超サイヤ人のトランクスに稽古つけてたけどトランクスのほうが疲労が上だった

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:47:11

    飴玉ベジットよりはノーマルの方が強そうだから
    ノーマルの方が強いんじゃね
    アニオリだとベジットに劣るとは言え潜在能力は計り知れないって扱いだったから相当強い

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:55:38

    アニオリは大概変なバランスになるけどこれに関しては原作の老界王神の変身してから合体する方がいいか聞かれての回答を拾って引き伸ばしついでに映像化してるだけだからそのまま受け取っていいと思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:05:53

    悟飯との合体とはいえ変身しなくても勝てるじゃろうという発言からノーマルでもいけるかと
    ただ超ベジットみたく圧倒できるかは微妙

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:38:42

    ノーマルベジットより格下であろうキビト神がゴテンクス吸収ブウと戦う気だったみたいだしノーマルベジットも悟飯吸収ブウに善戦できたんじゃないか

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:41:36

    ぶっちゃけブウどれだけ強くなり技や知識を得ようが所詮は外付け
    扱う者の頭が悪ければ宝の持ち腐れであり、十全には使いこなせません
    更には、新しく得た力に依存して自身の体が持つ特性すら活かす事を忘れてしまっている始末

    超が付く武術の達人と聞き齧りの知識で戦う素人の勝負
    フィジカルに大差が無ければどう転んでも達人の勝ちです

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:42:27

    ベジットの勝ちだろうけど勝負にはなるくらいのバランスだと思ってる

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:45:12

    あんまり真面目に当てにする倍率でもないが
    SS2(50×2)より強い判定のアル飯が吸収されてる訳だから悟空ベジータを合体強化しても素じゃ足りなくても特に不思議ではないな

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:01:59

    アニオリ抜きなら通常状態の強さを示唆する描写が殆ど無いからなんとも…
    老界王神の言葉を信じるならベジットが勝つけど通常状態での全力を出す必要はありそう

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:12:44

    アニオリを抜きにしても原作だとこういう風に言ってるので変身しなくても普通に勝てると思われる

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:24:04

    確定してる材料としては
    潜在能力解放はある程度の基礎が必要な変身形態である(スパヒロで明示、それ以前でも鈍ったら前段階の超サイヤ人にわざわざ変身する描写がある、原作だけでも超サイヤ人と同じ要領で気合を入れないと成れない)
    それを踏まえてゴテンクス吸収ブウ相手にゴクウハン?は変身しなくてもポタラ合体だけで余裕で勝てる想定なことか

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:43:35

    >>13

    それはゴテンクス吸収ブウ相手に悟飯との合体が前提の時の話だからまた違う

    相手もその時よりずっとパワーアップしてるし

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:19:16

    超ベジットが超1なのか2なのかよくわかんないのもなぁ
    こいつが超ベジット!!したときはスパークあるのにそれ以降は1っぽい

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:38:45

    >>13

    吸収素材の悟飯が変身じゃない?アルティメットなせいで余計ややこしいんだよな。合体した後がアルティメットみたいな状態ならそりゃ楽勝だろって感じだし

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 20:49:09

    悟飯吸収ブウがノーマルベジット以上だと悟飯吸収ブウはブルーより強いことになるな

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:13:59

    ホラ吹きじじいのいうことは信用ならん

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:17:01

    でも超サイヤ人飴玉と通常ベジットって通常のが強そうじゃね

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:20:38

    ゴテンクス吸収ブウがアルティメット悟飯よりも普通に強いくらいの実力だし
    チビ二人のフュージョンの合体倍率考えて悟空とベジータでさらにそのフュージョンよりも上のポタラなんだから通常ベジットの方が上では

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:21:27

    超サイヤ人2悟飯のエネルギーでブウ復活に必要なエネルギーが半分近く貯まった
    ノーマルサイヤ人3人で満タン近くのエネルギーが貯まるらしい
    ブウ編ノーマルサイヤ人1人あたりのエネルギーは超サイヤ人2の1/3以下?
    なんか思ったよりパワーアップしていないな
    原作者発言で超サイヤ人は10倍くらいらしいし

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:43:35

    まず超サイヤ人の強化倍率が把握できない(50倍も原作内ではない)から結論でないんじゃね

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:49:16

    >>23

    そもそも鳥山先生の価値基準だと、「戦闘力2000のヤツは4000のヤツに歯が立たない」くらいのバランスだからなあ

    「大猿で10倍」の時点ですでに無理が出始めてたとは思う

    地球襲来で大猿化したベジータはギニューより強かったことになるし

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:58:31

    >>24

    理論的に万全の状態ならそうだけど

    パワーボールを生み出すってひと手間でパワー消耗しているし変身したときはダメージでそもそも戦闘力が悟飯でもある程度やれるくらいに弱体化しているからあのときのは高くて5万あるかどうかくらいだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 00:14:00

    >>23

    そもそも鳥山先生は超サイヤ人の倍率を50倍で考えていないからなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 00:52:43

    >>13

    老界王神の言うことは基本的に信用できるしこの発言通りだと思う

    つまりノーマルでも楽勝

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 01:17:03

    >>27

    この台詞は前提として相手がゴテンクス吸収ブウ且つ悟飯と合体した際の想定だから話が変わってこないか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 05:03:14

    基礎パワーがこのときの悟飯とベジータじゃ全然くらべものにならんはずだしな
    作中ベジットはライバル同士だから相性は抜群って言ってるけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 05:21:05

    >>4

    それはトランクスの元々の戦闘力が低かったからじゃないのか

    元々が100とか200くらいしかなかったらいくら50倍にしてもノーマルで対処できるだろうし

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 10:57:33

    悟空の超サイヤ人3を大幅に上回る悟飯との合体なら変身しなくてもゴテンクス吸収ブウに勝てるでしょうよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 11:51:16

    意地でも50倍設定信じたくないバカがまーた湧いてるけどむしろ信じなかったらボコボコにされて元気玉打った消耗で戦うどころか海から這い上がることも自力じゃ出来ないボロクズが超サイヤ人になっただけで半分の力も出さずに10倍界王拳圧倒してたフリーザのフルパワーと互角以上になってるんだから10倍界王拳の5倍なんてむしろ過小評価なんだよなあ

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:27:03

    >>32

    鳥山の中では10倍くらいで書いていたみたいだけどな

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:31:21

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:32:51

    >>31

    悟空が変身する気だったってことは悟飯はアルティメットじゃなく通常状態で合体する想定じゃないのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:32:56

    >>32

    原作者が50倍否定してんのに編集信じる方がおかしいんだよなぁ


    そもそもフリーザの想定半分で倒せる悟空は10倍界王拳悟空で、元気玉で死にかけて大幅に弱ってるから鳥山想定の元の10倍で勝てても何ら不思議ではない

    作中で戦闘力1万8000って明言されてるサイヤ人編ベジータでも弱ると戦闘力1500の悟飯に苦戦する事描かれてるのにさぁ

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:34:44

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:36:07

    >>36

    悟空のほうがよっぽどズタボロだし、それで元の10倍出して勝てるなら結局のところ変身倍率自体は10倍より遥かに上なのでは…?

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:38:43

    >>32

    五十倍強くなったのは事実だとしてもそれは変身中だけとは限らないんじゃないだろうか

    スーパーサイヤ人になった時点でノーマルの体が進化して三十倍くらいになった上で変身中は更に倍の戦闘力になるとかならその後ノーマルの状態でも結構戦えることに説得力が出る気がする

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:43:16

    ゴテンクスブウ→悟飯ブウって戦闘力的には2割増し前後ってとこじゃないか多分
    ライバル同士がどうとか最強に決まってるとか言われてるベジットなら悟空+悟飯より強そうだし、「変身しなくても楽勝」から変身しないと無理ってとこまでは変わらなさそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:43:44

    フリーザのギニュー隊長より強い奴初めて見た発言あるからそもそも界王拳無し悟空が戦闘力100万も行ってなさそう

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:44:26

    >>36

    まず10倍界王拳のときの攻防はフリーザは宣言通り50%出しててそれに対して悟空は一撃も攻撃を当てられずに逆に肘打ち一発でうずくまる程の大ダメージを受けてる訳だがその格闘描写だけでも2倍差があってもおかしくないだろ?

    そこから20倍に引き上げても明らかに50%のままで二発打ったパンチは一撃躱されてかめはめ波も意地でも片手で防がれてる有様じゃん

    フリーザの性格なら50%以上の力を出すより先に両手を使うだろうしこれだけでフリーザのフルパワーが40倍界王拳相当になるのはどうしようもない

    連載当時に組んでた編集もいない照れ隠しでテキトーな発言をする後年の鳥山さんが何言っても界王拳がある以上インフレは避けられないよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:46:46

    >>41

    直前に見た18万測れるスカウターを振り切るベジータを忘れる記憶力ボロボロのフリーザ様って解釈か...

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:47:49

    まあ数値設定ちょくちょくバグる漫画で作者の「気持ち的にこれぐらいのつもり」にどれぐらい価値があるのかって話ではある

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 15:13:07

    >>36

    直前で10倍界王拳使ってんのにノーマルの10倍だと思ってるのがほんとバカ

    こういう読解力0で記憶力ゴミで何の取り柄もなくてレスバでしか上手く行ったと思えるほどの成果を取り繕う程の微かな能力さえもないこの世の底辺のクズがこうやって編集云々10倍云々とか言ってんだろうな

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 15:30:32

    >>43

    それどころか変身1回目の自分と渡り合うピッコロも忘れている

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:12:41

    >>20

    飴玉の状態でも戦闘力は落ちていない認識だったんだが違うのか

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:27:42

    超ベジット≫ベジット≧悟飯吸収ブウ
    これくらいの力関係だろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:57:54

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:03:43

    >>29

    相性面ではライバル同士が一番なんだろうけど果たしてそれで仮に悟飯と合体した際の差は埋められるのだろうか

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