- 1二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:02:54
序盤のキャラなのにすごく強かったから波の国で死ななかったら数年で暁の構成員クラスまで成長してたと思うんだけど
なにより魔鏡氷晶があの世界観ではチート並みの扱いの空間系忍術に片足突っ込んでるのがやばい - 2二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:15:02
将来的にはワンチャンあったと思う
再不斬とペアであのコート着ててほしい - 3二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:16:19
どうやってあそこまで氷遁極めたのか…
- 4二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:16:19
忍に向いてなさすぎるからなぁ
- 5二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:18:59
- 6二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:19:02
白は地鎖連氷で敵の術の発動を禁止できるのも強みだよね
- 7二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:20:27
- 8二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:21:28
そいつらは影クラスだし
- 9二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:21:42
本編暁レベル＝影、人柱力と同等以上なので流石に無いかな
才能的には十分素質ありだけど - 10二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:24:29
- 11二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:30:49
若干15歳であれだけ氷遁使いこなしたり水遁の秘術や片手印も習得してたから何年か待てばそのへんに迫ることは出来てたんじゃないかな？その天才たちと対等に渡り合うのが想像できないのは同意
- 12二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:32:07
- 13二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:33:46
これでもマダラ検定は合格できなさそう
- 14二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:34:40
- 15二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:39:21
九尾の力をほんの少し解放したナルトにワンパンされるくらいだから流石に暁レベルまではいかない。だが少年少女世代では最強クラス、伸びしろは確実にあったと思う
- 16二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:41:21
複数人なら尾獣倒せるぐらいまでの伸び代はありそうなのはなんかわかる
- 17二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:41:57
- 18二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:46:09
逆に片手のみで術発動できるのは大きなアドバンテージだよね。本当に早死で勿体なかった
- 19二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:01:19
血霧時代に迫害された雪一族って第二次忍界大戦辺りでどんだけ猛威を振るったんだ・・・
他の血継限界持ちの一族も大概だったのだろうけども - 20二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:05:22
大面積の天候や気温を大雪極寒地獄に変更させれるくらいの化物がいたとか…？
- 21二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:06:25
成長すれば可能性はあった
あの時点では二つ巴の写輪眼で見切れるレベルだったから - 22二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:27:18
小説版未読で恐縮だけどもそっちに登場してた氷遁使いの霧隠れの抜け忍たちも雪一族の関係者だったりするんかな
- 23二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:28:55
正直リョウギみたいな大雑把な使い方でもかなり厄介だから白は相当ヤバいと思う…再不斬を軸に戦ってたからああいう戦いになってただけで、自由に戦ってたらどうなるのかちょっと分からなくない？
- 24二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:31:34
- 25二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:51:36
チャクラの性質変化と形態変化の組み合わせでマネできそうな術とかも有るし単純な術なら印はなくても使えると思う
- 26二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:51:48
- 27二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:52:48
当時だと上忍下位レベルぐらいじゃね？
- 28二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:05:16
ミナトはナルトに陰九喇嘛を八卦封印する時(戦争編のね)に片手印を使ってたはず。基準はよく分からんが我愛羅は術によってバラバラだね、印のエフェクトが一人だけ違ったのを何か今でも覚えてる
- 29二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:10:37
- 30二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:26:17
新米上忍の紅くらいってこと？
それか特別上忍のゲンマたちみたいな感じかな
上忍下位って結構難しいよね
木ノ葉で上忍下位クラスを集めてみると・・・
カカシ12歳→流石に新人。というか若すぎるから下位。悲しき戦争世代
ネジ17歳 →同じく新人。まだ下位だとは思うがあるいは・・・
紅28歳 →新人。これでも若い。ただ年齢的に最低ラインだろう
ゲンマ31歳→新人。まだ若い。なりたてだが流石に下位ではないかも
ミライ16歳→実は上忍級。火影護衛隊長の一人
ボルト13歳→実は上忍級を何人か下してる。多分この中ではカカシと並んで最下位
こんな感じかな。ボルトやカカシよりは強そう。流石にネジはキツイか。紅とゲンマは負けてほしくない。ミライは知らん
- 31二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 00:31:39
- 32二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 02:42:01
- 33二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 07:12:06
設定としては白は天才だからリョウギや劇場版・小説版ででてきた氷遁忍術みたいに空気中の水分から氷を作ったり雪山なら雪を操るとかの火力の高い術も使えるんだと思う
水晶壁ももしも使えたら紅にちかい精度の幻術なら見せられるかも
- 34二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 07:14:56
キチンと鍛えたら暁メンバーと張り合えそう
でも性格は絶対向いてない… - 35二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:29:21
あの若さで暗部入りしてるしなあ
そりゃ実力は折り紙付きよね
そういえば再不斬に拾われた後から暗部入りまでの経緯ってどんな感じだったのだろう
形だけでもアカデミー入りさせたのか、再不斬の権限とその時点での実力で即下忍入りさせたのか
どうであれ血継限界持ちって理由だけで即危険な任務に投入されて、そこで実力を見せつけての暗部入りとは思うが
- 36二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:36:57
- 37二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 08:42:36
- 38二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:03:20
- 39二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:13:24
サスケは少年編の序盤で霧隠れの中忍と戦えてるから大戦編で白が連合軍と戦えてるのは実はそんなに矛盾してない
それはそれとして少年九尾ナルトに勝てないから成長しても暁レベルはなさそう…？ - 40二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:17:58
でもリーのスピードについていけないんだよね中忍編スタート時のサスケ
たしか君麻呂vs白のスレによくわかる白の強さ考察レスがあったな - 41二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:28:18
霧隠れの中忍≦成長前サスケ＜リー≦成長後サスケ＜左近＜君麻呂
こう考えると白の体術は中忍以上リー未満（大戦編のこと考えると変な気もするが）なわけじゃん
で暁最弱の飛弾ですら上忍レベルの体術あるわけだし
血継限界はかなり強いけど影レベルかと言われたらわからん… - 42二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:39:02
仮にスピードが白とリーで同じくらいだとしても
千本を弾くのと体術をガードするのは別だしな - 43二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:57:35
全体的にリーが侮られ過ぎじゃない？
君麻呂と我愛羅の戦闘力考えたら体術オンリーであそこまで張り合えるリーは割とヤバいやつだよ - 44二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:00:32
- 45二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:04:21
ん？生きてたら将来的に暁レベルになれるかどうか、って話じゃないの
充分なれると思うけども - 46二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:10:55
- 47二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:15:19
多少邪道とはいえカブトが作中であんだけ成長するんだからそんなことはないと思うんだけどなぁ
- 48二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:16:24
ナルト達は実戦経験がほぼ無い状態で
メタ的に言うとこれが覚醒イベント前と後で全然違うからな
白は伸び代次第だけど
氷遁をもう少し殺傷能力高い攻撃とかに応用できれば強くなると思う
攻撃手段が千本のままだと厳しい - 49二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:16:50
それ言い出したら一部と二部で戦力差あるカカシ先生がおかしなことになってしまわない？
同期もヒナタとかサクラとか目に見えて成長著しいし、他の術も無論開発するだろうし、むしろ技の練度は歳とともに上がる漫画なイメージあるけどな
- 50二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:21:58
- 51二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:25:02
てか成長率とかいう妄想でしか補えないパラメータを考えるの不毛じゃないか？
氷遁がどう成長するかってのを考えた方がいいんじゃね？ - 52二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:27:43
本人の成長率考慮しないと氷遁の成長幅分かんなくね？不毛と言われてもそういう妄想スレですしおすし
- 53二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:34:25
えぐい不意打ち
- 54二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:36:39
- 55二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:41:05
怒らないでくださいね？妄想スレなんてそもそも不毛な所でそんなこと気にするだけムダじゃないですか
- 56二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:53:24
よく考えなくても「光の反射」レベルの速さやばくね。これ見切れるのどのくらいの実力者からなんだろ
ハクが成長したら魔鏡氷晶がデカくなったりするんかね？技術が上がれば瞬神系とはまた違う一対多数に強い技になりえるんじゃないか。たぶん雷影みたいに実物移動なんだよね - 57二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:02:05
見切るという概念がある以上はワープじゃなくて実物が高速移動してるんだろうね
二つ巴とはいえ写輪眼との相性は普通に悪いし本当はそうそう見切られないレベルなんだと思う - 58二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:02:52
転送より線での移動のが便利性高い時もある
囲まれた時に一人一人背後取るより一気に首かっきったほうが速い、それが光速ってだけよ(震) - 59二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:14:08
白自身の移動は早くても白が投げる千本はそれより遅いだろうから
中忍試験スタート時のサスケ、リーとの体術比較もそんなにおかしくは無いと思うけどな
単純な殴り合いはスピードだけじゃどうにもならない部分もあるし - 60二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:17:12
- 61二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:18:10
一応あくまで印は術具現化の為の補助なんで印の省略・抜きで発動できる人も居るんだけどそこまで突き詰められる時間と才能ある人は滅多に居ないって考じ。
- 62二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:22:50
あれ全方位なのズルいよ
- 63二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:30:04
ぶっちゃげ千本じゃなくて苦無か刀持つだけで能力+Aくらいになる気がしてるんだが
- 64二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:53:29
白って人を仮死状態にできたりするから医療も齧ってるよな
医療忍術というより東洋のお灸とか針っぽいけど - 65二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:14:36
千本にチャクラこめたらどうだろう
- 66二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:41:55
ナルトの同期組は基本的に17で成長とまったからね。そこが戦争終結で時代が復興に向かったからある意味必然だけど。実力を伸ばし続けたのはサスケくらいかな。輪廻眼の時空間移動を自由自在に行えるようになった。アレがカグヤ戦であればオビトの出番の8割は削れた。大筒木と同レベルで異空間でも自由自在だしね
あくまで仮定の話だけど15歳から霧に追い立てられる日々を続ければ白もまだまだ伸びると思うよ
- 67二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:47:20
- 68二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:52:16
- 69二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 13:01:27
氷岩って名前だけでクソ堅そう
- 70二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 14:05:12
- 71二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 14:45:47
- 72二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 15:14:31
火遁も雷遁もある程度防げんのかな
- 73二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 15:28:10
- 74二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:50:00
- 75二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:56:03
- 76二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 17:17:53
- 77二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 17:22:31
成程、納得がいく説ですごい
- 78二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:08:33
氷遁が迫害された理由、強すぎて恐れられたからとしか思えなくなってくる
- 79二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:23:17
- 80二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:31:32
- 81二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:35:10
- 82二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:44:17
- 83二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:45:53
気化熱とかも連想の一つにありそう
- 84二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:47:28
「かなり強かった」を無双とかwって捉えて微妙微妙と言われてもなあ
- 85二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:51:01
暁って「何それずっる」って感じの能力持ちばかりだから氷遁をどれくらい理不尽に極められるかによるね
魔鏡氷晶も写輪眼レベルじゃないと見切れないという十分な理不尽さではあるんだが見えなくても千本効かない防御持ってたりする奴もいるしな - 86二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 21:54:37
千本変えるか氷柱みたいな技身に付けるだけでも違うと思う
千本使うにしても毒針にしたりチャクラこめたり工夫はできるよね
性格的にやるかって言われるとやっぱザブザ次第かな - 87二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:00:37
- 88二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:00:39
サスケの覚醒イベントだから当たり前なんだが写輪眼が天敵なんだな
光速移動なんて普通はそれだけでかなりのアドバンテージなのに - 89二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:12:43
白って何歳から忍者の訓練開始したのかな？
放浪しザブザに拾われって過程を考えると、6年間アカデミーで忍術習ってたナルト達よりも短いかも知れない。 - 90二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:13:09
魔鏡氷晶は多人数戦のほうが強そうじゃね
- 91二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 04:06:54
- 92二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 04:15:46
15歳で灼遁のバクラと爆遁のガリと同等なら十分上澄み候補なのでは？？
灼遁のバクラと爆遁のガリを15で殺せる奴とか誰よ。イタチか。あとミナトとかその辺。君麻呂もいけるな。我愛羅もいける。BORUTOの我愛羅とかたぶんイタチでも殺せるぞ。君麻呂もあと10年修行すれば余裕で暁級だろう。ミナトも暁級は完全に到達している。カカシもいけたかもな。こっちも暁級は突破してるだろう。あとネジ。もしBORUTOにネジが出て来ていたら、俺は十分に暁級だったと思う
要するに「灼遁のバクラと爆遁のガリと同等」は後の暁級候補説に対する補強証拠でしかないのよ。俺はそう思う
- 93二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 04:22:17
- 94二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 04:36:50
- 95二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 04:46:25
- 96二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 06:16:18
- 97二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:54:09
- 98二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:06:42
- 99二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:04:19
- 100二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:29:04
チャクラアップって書いてるじゃん
- 101二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:50:12
- 102二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:55:36
- 103二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:56:46
そもそも殺さなかっただけでナルトとサスケノーダメで倒せるからな。ナルトが覚醒したことで押されただけで
- 104二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:03:09
- 105二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:13:39
本編暁だけが暁レベルじゃあないぞ。多くの人は外伝小説も含めてる。最底辺は不死身コンビやデイダラではなく角都に殺されたモブおっさんだ。その次にイタチと組んだ七人衆がいる。再不斬が入れるってのはこのクラス。白がどうこうってのもこのクラスよ
- 106二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:24:19
能力の割れた忍びなんてこんなもんってのを見せつけられたわ。あと傀儡のない傀儡躁者の弱さ、五大国がチームアップして本気で殲滅に向かったときの恐ろしさも。人柱力が嫌われ者ってのがかなり暁に有利に働いていたな。あとは血霧の後始末が忙しすぎたこととか
ガイが輪廻眼の能力をして「能力が割れたものを使い続けるほど相手もバカではない」と言っていたしやっぱり能力バレはメチャクチャ辛いんだろう
- 107二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:25:29
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:31:21
- 109二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:31:50
クソザコモブ風おっさんはともかく七人衆が暁レベルって話は枇杷十蔵を前提にしてんじゃねーのかな。スカウトされた当時のデイダラだってまだまだイキッた小僧だったしモブおっさんに勝てるかも微妙だわ。まぁモブおっさんは抜くにしても枇杷十蔵は入れてもいいんじゃね？
- 110二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:34:52
なんで毎度キレ気味に話す人いるのよ…
- 111二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:53:28
暁の平均から考えて
まずはノルマである尾獣及び人柱力を捕獲できる実力があるかどうかじゃない？
あとは一応勧誘基準でもある犯罪歴とか(構成員は個人で無差別テロ、国家破壊工作、大名殺し、影暗殺、一族皆殺し等を遂げてる)
- 112二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 12:56:07
尾獣狩りはツーマンセルだから誰と組むかにもよるね
- 113二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:20:16
一口に暁と言っても振れ幅あるし状況次第では作中上位の凶悪キャラになる奴もいるから難しい
基準とも言える尾獣&人柱力狩りもツーマンセルが原則っぽいのに単騎で遂行したりするし - 114二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:38:12
単に行動がツーマンセルなだけで、ノルマが一人一匹である以上は尾獣狩りは単騎戦が基本なんじゃないの？一人で挑むのを前提とした会話やどちらが相手にするか決める描写もあったし「九尾はイタチ」と予め決められてたのもいい例
- 115二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:56:58
暁は本編、ファンブック、暁秘伝、アニメで設定ちゃうからな
原作軸にすんなら原作者監修のナルレボ暁創生は入れなきゃいけんし - 116二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 14:54:12
怒らないでくださいね？場末の掲示板で語気がどうとか気にしてるほうがバカみたいじゃないですか
- 117二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:05:30
ここまで意見真っ二つのスレも珍しいな
ケンカ屋と上みたいな煽り屋もいるし（笑）
創生だとサソリは小南に負けて暁入りだっけ
やっぱ術相性で違いすぎんかね - 118二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:18:01
てかモブ暁を暁レベルカウントするならこれ以上話すことなくね？
白と再不斬は中堅には勝てないけど暁には入れるよでいいじゃん - 119二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:23:17
- 120二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:26:25
そういうお気持ち表明が一番いらんのだが？
- 121二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:31:24
- 122二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:35:41
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:49:12
- 124二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:55:04
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:03:43
- 126二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:00:34
- 127二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:10:16
- 128二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 14:22:48
- 129二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 15:01:10
尻尾一本のナルトに勝てる呪印サスケが3年修行してデイダラに相性勝ちなんだから成長含めても暁レベルはないんじゃない？
- 130二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 17:23:30
風よりは水のほうが得意そう
- 131二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 17:33:04
魔境水晶の強度にもよらんかね
結界から出るの難しそうだけども