お気持ち)ホヨバガチャのこれマジ萎える

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 15:59:21

    ワガママだって分かってるけど!基本無料ゲームだろうと商売だってわかってるけど!

    それでも!初心者の最初の限定ガチャくらいはすり抜けなくしてくれよぉぉおおお!!

    他ソシャゲの天井に比べたら可愛いもんだし天井システムはしっかりしてるのも理解してる
    けどさぁ!始めたばっかの足りない戦力で駆けずり回って集めた石がパァになってまた80連程まで賽の河原を積立スタイルはキャラ目当ての新規にとっては心折れるって!

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:03:14

    気持ちはわかるとしか言えぬ
    みんなすり抜けなんてしたくないんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:03:45

    好きなキャラ来た時に始めるのは遅いと言われてるしな
    正直ソシャゲやる人に多い「きっかけとなったキャラを手に入れてから出ないと長続きしない」タイプの人には全く盛って合わないと思う
    流石にその長続きしなくてゲームの本質を味わえる前に課金それも祝福紀行みたいなのじゃなくてガッツリしたやつは難しいし

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:04:26

    原神の掴みし明光くれ

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:05:19

    だから後にひけなくなって課金するのを期待してるんでしょ
    そういうマーケティングよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:05:41

    せめて昇格ぐらい欲しいね

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:06:09

    2連続すり抜けもあれば限定S二枚抜きや残り70連ぐらいあるのに急に来たりするんだ
    頭がおかしくなるんだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:06:16

    初回限定確定はあってもいいなとは思うね
    原神→ノエル確定初心者ガチャなんもない
    スタレ→星5確定初心者50連あり
    ゼンゼロ→星5確定初心者50連+それが300連交換カウントに加算される
    とジワジワ成長してはいる

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:07:32

    >>6

    昇格も無いし演出としては掴む原神以外は引く時点だとあまり射幸心そそられないよな

    80手前までカウントを増やす作業のようで(その分唐突に出ると驚くけど所詮極稀な出来事だし)

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:09:01

    まあ広告見て始めたらもうPUあと数日ですってのはよくあるからもう少し前からキャラの広告出してPU期間とかも書いて置いたらみたいなことはたまに思う
    流石に初めて数日の人で万単位で課金するほどなのはごく一部だろうし

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:09:44

    交換する作業だからみんなガチャ計画立てやすいんだけどね

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:09:49

    個人的に80連までの作業感が本当に辛いすり抜け後だと特に
    演出スキップ連打なんてホヨバ系でしかした事ないや

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:10:47

    わかるよお
    始めたてのとき石かき集めて160連目でもピックアップ出なかったときちょっと心折れたもん

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:11:52

    >>3

    >>10

    >>11

    ですよね……夏休みだから初めてみたんですけど事前に情報集めてなくって広告で少し気になってた侍さんが今来てるってのを後押しに駆け込み寺しちゃいました…

    大人しく身を引こうと思います

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:12:21

    カウント引き継ぎなのはメリットだけど始めたてだと今回してる時にもっと欲しいやつのPUが発表された時ぐらいしか役立たないしね
    とりあえず原神はそのメリットすら半分打ち消してる酩酊値システムを廃して通常天井システムにしろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:12:21

    >>12

    マジ?確定演出以外なら大抵どのソシャゲでもスキップ連打してる

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:17:04

    80連まで作業はさすがに嘘だろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:19:10

    ゼンゼロの雅の話してるならまだガチャ期間あるし始めたばかりならコンテンツ進めればすり抜けても確保できるくらい石は貯まるはすだけど、まあそういう話ではないわな…

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:19:17

    10連教徒なんだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:24:39

    >>17

    スマン19が言ってる通り単発で引いてないだけだわ誤解を招きかねなかったな

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:41:23

    s級0.6%が悪いよしかも恒常が出るし

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:48:07

    ならばこう言おうか

    デュエットナイトアビスが配信したらやろうぜ!
    最初のキャラ天井だけはすり抜けなしで更に凸を進めようとするとすりぬけが発生するらしい

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 16:51:58

    原神で最初にナナすり抜けてめんどいしもうやめようかと思ったな
    そのあとすぐ綾華出たから続けたけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:06:05

    正直ほかのソシャゲやって(具体例は言わん)ホヨバゲーのガチャ厳しく感じてきた
    天井90連もそうだが0.6%排出は低すぎる

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:08:13

    >>22

    後発の強みよね

    ユーザーの不満点を開拓者が受けてくれてるからそこを改善した状態でスタートできる


    集金の問題があるのか、やってるとこは全然見ないが

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:12:33

    すり抜けた後は最高レア確率3倍とかでようやく心の釣り合いが取れるレベル
    褒められる所も多いガチャシステムだけど確率n倍フェスとかある他と違って永久に平坦だから射幸心煽られるタイプじゃないのよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:16:05

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 17:16:42

    いわゆるガチャ動画向きではないよね配儲がキャラお試しと一緒にやるならともかく
    コラボで始めたらしいガチャだけの編集動画出すタイプの投稿者のやつマジで虚無だった

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:08:16

    >>28

    完凸までやらないと動画的な面白さは無いな

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:16:13

    回数で確率が上がる仕様だから

    他のガチャの場合、新キャラゲットするまで動画で10連1回で
    二人揃っちゃったとか同キャラで凸に成功しちゃったとか配信で反応激しくなるから見てて楽しいはある

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:19:02

    基本値が滅茶苦茶厳しい……

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:25:18

    初めて武器ガチャ回してすり抜けたとき二度と武器ガチャ触らねえと誓った
    個人的に見た目も欲しいと思えない形してる

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:34:31

    ホヨバのガチャはなんだかんだ月パスと集めた石だけでもキャラだけならすり抜けあっても引けてるから割と良心的に思えるな

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:57:34

    まぁ射倖心煽るのが目的だしね、まんまと乗せられて毎回課金してるワイは心が弱いわ

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:37:20

    天井そこそこなだけマシとは思うけど凸アイテムとか交換できる他ゲー見るとしんどいのはしんどい

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:38:40

    まあ最初の一回くらいは慈悲をくれってのはわかる
    なけなしのリソースだからな

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:40:02

    高レア率が低すぎて作業感があるのはわかる
    すり抜け食らうと殺意が湧くのもわかる

    それはそれとして天井知らずのすり抜け地獄が無いのは救いなんだ…
    最近のゲームだいたいは天井あるけど…

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:40:22

    >>10

    PUが終わっているキャラの広告が掲載されていることもあるから広告関連はしっかりしてほしいな

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:10:03

    ホヨバゲーのガチャは射幸心的には合わないよな
    基本天井近くまでは無風だし

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:11:50

    射幸心を煽らないのは逆に良心的と言えるのでは…?VSいやでもどうせ引くなら道中もわくわくして楽しい方がいいよな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:15:02

    本国では基本CSで出したくないから消去法でソシャゲになってるところあるっぽいし射幸心煽りには消極的なのかな

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:17:21

    原神ですり抜けてはじめての星5が瑞希だった。強化素材も使い道もないから地獄だった
    こっから80連近く集めないといけないのか…と課金欲煽られるどころかガン萎えしたから気持ちはわかる

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:26:41

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:59:15

    本国だと射倖心煽り出すと怖い人達が会社を更地にしてくるんだっけ?
    コンシューマで出したら一般人が割ってくるし儲け優先したら権力が潰してくるとか
    四方から楚の歌が聞こえてきそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:01:05

    けど俺らが釣られて課金することが回り回って高クオリティのモデルやら豊富すぎるPVやらに繋がってるってワケ

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:05:05

    ホヨバのガチャは全く射幸心煽られないのは凄いと思う
    現状の石見て次の新キャラ引くにはあといくつ必要だなとか仮天井ですり抜けた際の虚無感とか他のソシャゲでは味わえないからな

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 05:12:45

    その辺難しいわな
    天井ないソシャゲだと期待演出で一喜一憂できるけどめちゃくちゃ石必要になるかもしれんし
    ホヨバゲーは確定分用意できてると安心だけどそれまでの副産物はそこまでワクワクしないし
    もっと雑に使える強い星4音動機とかがあれば毎回のガチャも期待できるんだけどな
    星4キャラは今の完凸しやすい仕組みが原神スタレとやってきてすごくいいと感じてるから変えないでほしい

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 05:53:00

    約160連で目当てのキャラ1人引くつもりで回すから、それより早く出てくれるとちょい機嫌良くなる
    ただギャンブルで勝った時のドーパミンラッシュ的なのは無いね
    勝ちの高揚感は無いが、負けなかった安心感はあるみたいな

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:17:17

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:22:41

    W天井分貯めて好きなキャラと引き換えられるシステムだと思ってるから、ガチャを回してるっていう意識があんまりないな
    前の仕様の武器ガチャは流石に祈ってたけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:29:55

    無料石貯めもガチャの弾補充と考えたらまだ楽しいけどホヨバ系だとキャラ引き換え券の割引だから微妙にモチベ上がらん

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:41:40

    無課金でも1バージョンに星五キャラ一体は手に入るしいい方だとは思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:42:47

    ホヨバゲーほどガチャ引いてて面白くないゲーム
    も珍しい

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:44:52

    キャラ数が少なくてキャラ1体あたりの価値が他のゲームより高いから仕方のないことなのかも
    その分高精度な3Dモデルを操作したり眺めたりできるし

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:26:51

    まぁこの低い天井で確定は今のところ他にはない
    同社の過去作崩壊3rdと次出る幻塔んとこの新作NTEぐらいじゃない?
    日本のソシャゲだと確率高くても天井倍以上あるし

    というわけで崩壊3rdをおすすめしておきます
    モデルのクオリティ自体は新作3作と引けを取らない
    あと衣装がすごく多い

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:43:42

    スタレ最初の方ガチャ石いくら貯めたら良いのかわからないから恒常しか引けなかったなー懐かしい
    列車組で旅してたから楽しかったけどね

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:50:58

    >>53

    石使っての天井引き換え作業だからね 

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:37:34

    すり抜け分まで石貯めておけば無課金でも欲しいキャラ引けるのは嬉しいけど最初のうちは全然引けないよな
    エンドコンテンツやるまでは限定キャラいなくて困ったことないけどね

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:44:32

    散々日本ソシャゲにも課金してきたけど、ホヨバガチャはワンチャンにかけて引く10連チャレンジだって無駄にならないんだからどこをとっても良心的だと思うけどな。
    日本のソシャゲはピックアップ終わったら無駄にしかならないやん

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:58:45

    必要分用意して交換の形式の方がいいけどなワンチャン早く手に入るかもしれないし
    射幸心煽るって悪い意味で使われることのほうが多いのにガチャだと煽れって言われるの不思議だな引く気が起きないならガチャしなきゃいいだけなのに

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:02:51

    まあ金を出さないそうが何を言っても関係ないから
    ありがとういつも完凸しまくってる方々

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:03:56

    確定天井と引き継ぎって大変嬉しいと思うんだが
    難しいな

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:07:09

    スレの趣旨的には最初の一回くらい慈悲をくれ〜ってお気持ちなだけでガチャシステム自体への批判はなくね?
    楽しくないガチャってのとシステム自体は良心的設計なことは両立するぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:07:18

    スレ主も自分でワガママって言ってるし吐き出したいだけでしょ
    言ったところで何が変わる訳でもないし

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:08:19

    49絶対保守荒らしで草

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:11:12

    っていうか初心者だと初回限定キャラ確定で引けるガチャとかあるのか?自分がやってたのはそういうのはなかったんだけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:13:34

    >>66

    ソシャゲ広告で今なら必ず貰える!とか見るけど

    ああいうのじゃない?

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:13:50

    ツイステなら恒常高レアを選んでスタートがあったはず
    でも恒常なんだよな
    限定キャラ確定は知らないわ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:14:00

    昇格演出だけは欲しい 実際はほぼ発生しなくてもあるかもというだけで若干気分が上がるから

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:14:19

    限定キャラ確定は見たことない

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:17:19

    >>46

    ガチャゲーそんなに好きじゃない友人に紹介しやすくて良かった

    こつこつ石を貯めて計画的に引くゲーム

    ちょうど良い落とし所な気がする

    武器のすり抜けは絶許

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:18:41

    同時に完全新規の初心者バイバイなシステムであるとも思うわ
    キャラ目当ての新規が離れていきやすい要因になってるのは想像つく

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:18:57

    確定演出アニメーションはちょっと欲しいな
    PVの素材編集した感じでいいから

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:19:48

    >>69

    わかる昇格演出無いからワクワク感が無くてホヨバのガチャの仕様も相まって天井付近まで引く作業感がある

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:20:39

    >>72

    基本ストーリーの良さでファンを掴んでいるからな

    スタレしかやってないがヘルタあたりはキツかった

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:21:27

    まあ確かに最初くらいはすり抜けなし!限定キャラ1人引ける!ってあってもいいかもしれん…まあもうどのゲームもリリース1年経ってるからそういう追加は無さそうだけど…今後に期待かな

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:22:41

    天井分の石と交換の作業どうこうって擁護はベテランだからこそ出てくる感想だしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:22:43

    >>76

    最初からエンドコンテンツどんどんやってね!て感じでもなさそうだし恒常配布で良い気がする

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:23:19

    >>73

    それはもうパチンコでは……?

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:23:58

    そんなの導入したら各プレイヤー平等に1回すり抜けなしを配ることになって儲けがめちゃくちゃ減るじゃん

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:24:43
  • 82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:24:56

    初心者なら大量に石貯める手段あるじゃんと思うんだが本気の初心者はその貯め方も分からんか

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:25:42

    >>80

    ホヨバ民なんか新規だけに配ったら絶対炎上するの目に見えてるし

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:27:03

    下手に弄らないほうがいいよ
    1回要望聞いたら際限ない奴はそっから更に要求してくるから

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:27:12

    >>82

    また80連分かよ……って萎えるのは理解できる

    特に戦闘系で貰える石に挑むようなリソース無いしな初心者のうち

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:28:11

    こういうのはリリースして3年くらい経って勢い落ちてきたゲームが講じる対策であって今やるメリットほぼないんだよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:28:49

    ホヨバのガチャが良心的って言ってる人は天井すり抜けしたことない強者すぎてあの絶望感を知らないんだろうか

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:29:16

    >>82

    ピックアップ期間短くて気になって始めたキャラは引けなかったな

    ホタルっていうんだけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:30:00

    >>87

    他ゲームでもっと高い天井とか引き継ぎなしを味わってるから

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:30:21

    >>80

    恒常キャラでよし

    最初の方はお世話になるしな

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:30:46

    >>87

    あるが


    それより他のゲームでホヨバ天井分以上に課金してるのに目当てが来なかった絶望の方がデカかっただけで

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:31:06

    なんで他ゲーと比べる前提なんだコイツら
    じゃあ限定キャラのセレチケ売ってください

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:31:36

    微課金勢なので天井引き継ぎシステムはかなり良心的だなと思ってる

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:31:50

    >>87

    次の天井は絶対当たるってわかってるから最悪次の機会に回したり、次のキャラに回したり出来るからね

    期間が終わったら天井リセットされるのに比べれば遥かに天国だよ

    1回で天井いける資産用意しなきゃいけない方がよっぽどキツい

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:32:16

    >>87

    他のゲームの青天井とか経験してるからですけど?天井引き継ぎありがたすぎるなんなら原神だと明光もありがたい

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:32:21

    >>92

    そもそも他に比べたら良心的ってところから話が始まってんだからそらそうだろ

    ガチャシステム自体を肯定してる人あんまりおらんやろ

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:32:38

    スレ主はとっくに萎えたから引退しますってレスしてんのに話題逸れたところで場外乱闘始まってんの笑える

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:33:43

    >>97

    おーこれこれw

    やっぱこういうスレには冷笑マンもいないと盛り上がらないよな

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:34:34

    次の機会に〜ってのがキャラ目当ての初心者には関係ないからこそ立ったお気持ちスレだと思うんですが…
    最早ただホヨバを悪く言うな〜のターンに入ってらっしゃる?

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:36:29

    >>99

    87が悪いと思うよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:36:42

    >>99

    すり抜けした事がない豪運の持ち主かなって皮肉ったレスに対しての返事でしょ

    他ゲーでもっとキツい天井味わったからキツさはマシって返答してるだけ

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:36:47

    >>99

    そんなこと誰も言ってなくね?

    何が見えてるんだこえーよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:38:27

    武器ガチャは確定しにして欲しいという不満はあるが
    前にやっていたのが無料は誕生なしで星5相当のキャラが1凹の状態で排出される可能性が50%あるガチャだったからホヨバゲーがすごく良心的に見える
    まあすり抜けるんですけどね!!!!!

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:38:37

    >>99

    初心者でも同じでは?すり抜けちゃったな~でも引いた分は次引きたいキャラとかに使えるなって考えるのはいいことじゃん他だと初心者で天井近くまで引いたけど出ないままガチャ期間終了することだってあるんだし

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:39:00

    真面目に導入できると思ってるやつなんか居ないだろ
    そんな取れる金をドブに捨てるような真似してどうすんねん

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:44:17

    >>104

    キャラが気になって始めた初心者はそこですり抜けることで好きなキャラを取り逃す+また1から貯めることが次の確定天井よりも嫌っていうことを言ってるんじゃないの?

    欲しかったキャラを引けないまま次のガチャに移行するのはまた1から貯めるって苦痛はないから別の強いキャラで石をためてほしいキャラを引こうって気持ちになれるし

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:49:54

    >>82

    慣れてると探索やら模擬宇宙やら零号ホロウやらがあるってなるけど始めたばかりのまだそのゲームについて全然知らない頃はめっちゃ大変だしね

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:58:58

    てか復刻で引くのは遅いとか言ってなかったっけ?

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:01:36

    まず限定キャラ一体持ってればOKじゃないからなこのゲーム

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:03:19

    まあそもそも初心者がなけなしの石ですり抜けて萎えるってホヨバに限らないガチャゲー全部に言えることだよね

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:08:09

    200連天井までのすり抜けn回(最高レア数%)と90連仮天井ですり抜けでまた80回弱まで0.6%じゃ味わう絶望が違うと思うのは俺だけか?

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:15:56

    >>85

    古のモバマス民からしたらホヨバとか天井があるだけでも良心的なんよ

    こちとら青天井かつ最高レア(高コストSR)の個別排出率0.003%だったんだぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:19:50

    天井近くにならないとほぼ出ない仕様が悪く見られてるだけじゃね
    スタレしかやってないけど去年の夏ぐらいからずっと天井付近でしか出てないわ

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:33:11

    確かに初限定ガチャですり抜けた時は心挫けそうになった記憶あるわ 面白かったから続いてるけど
    高レアが出る確率上がるような施策されたらそりゃ嬉しいけど引き継ぎ天井とか今の高さを捨てて他ゲーみたいにしては欲しくないってレベル

    あと天井付近でしか出ないから稀に10連とか2枚引き来たら脳汁でて好き

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:43:11

    3rd複数回ガチャの仕様と確率変えてるのになぁ

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:53:44

    そもそも仮天井近くまで行かないとほぼ出ない割には仮天でPU率5割ってなかなかの確率してないか?

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:56:11

    スタレだと天井で星5出た後の10連でまた星5出やすい気がするんだけど仕様?20〜60あたりは無

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:03:55

    天井があるのは良いことだけど他ゲーと比べて石が集めづらいと思うんやがどうなん?

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:23:58

    >>72

    大体ピックアップ中に始めても滅茶苦茶ガチって石集めないと仮天一回届くか届かないかぐらいしか石集められないから新規の人はほぼ欲しいキャラ手に入れられないんだよね…

    やっぱ新規の人にはもうちょっと優しくしたほうがいいんじゃないかと思う

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:27:36

    >>110

    だからリセマラとか流行ってるんだけどホヨバのゲームはそれも難しいからな…

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:33:18

    新規の人は初回すり抜けなし!既存の人には特に何もありません!→炎上
    新規の人も既存の人も1回すり抜けなし!→収益ガタ落ち
    無理では?

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:41:03

    最高レアの確率が他のソシャゲと比べても最低辺付近なのが悪い

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:15:08

    スレ主の言い分がまさにそうだなと言うか

    サービス開始初日に始めたスタレは最初の50連で「出来ればクラーラ欲しいけどそれよりこのキャラだけは欠片も刺さってないからやめて」って思ってたのが出て以降やらなくなって

    1.7から始めたゼンゼロは「ビビアン出なきゃやらないだろうなこれ」って思いながらポリクローム集めてた(無事出たので現役)

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:20:17

    >>33

    1バージョンに1人だけならな


    2人ともすり抜け天井発生した場合の48000分なんて1バージョンでたまんねぇよ

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:38:52

    まあリセマラほぼ無理な仕様が多いし最初の限定ガチャは擦り抜け無しくらいはやっていいと思う、どうせシナジーキャラやもう1PT分引くハメになるし

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:40:01

    >>5

    雅を引いた俺か…

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:40:56

    確率UP前に最高レア出たら神引きって感じのガチャではある

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:43:12

    >>123

    ガチャで好みのキャラが引けなかったらやる気が出なくなる人ならホヨバゲーだけの問題じゃなくない?

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:54:18

    >>124

    月課金だけでキャラ2人とも引かせろは流石に草だ

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:59:37

    見るからに他ソシャゲより金と工数がかかってそうなゲームに1キャラ分収益半減しろとかサービス終了志願者かもしれない

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:04:50

    原神とかただでさえ1バージョンに配布される石の量58連くらいしか無くて渋ってるのにな
    これ以上求めたら死んじゃうよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:07:36

    たかが新規のうち50%がすり抜けてる現状を免れるだけで傾く斜陽企業ミホヨは草なんよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:11:39

    無微課金の楽しみはどのキャラを引くか吟味するとこにもあるぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:12:53

    徐々にインフレ進んでいく都合上後発キャラの方が基本的に性能がいいことが多いしある程度シナリオ進めてれば天井に届くガチャ石は集まるから、ある意味いつ初めてもいい設計ではある
    計画的に溜められて引きたいと思えるキャラの頻度が少なければ無微課金でもやりくりはできる
    でもより高い頻度でガチャ回す、凸りたい、餅も欲しいとなると一気にキツくなる
    まぁ人のプレイスタイルよってキツさは変わる

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:13:00

    >>132

    傾くは言い過ぎだけどわざわざ収益減らす意味が無いのは確かだよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:14:25

    >>128

    キャラ目当てでキャラゲー始めた人がキャラ入手が遠のいて萎えるのは当然じゃない?

    問題だとかデカく言うけどゲームやる理由も辞める理由も人それぞれだろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:15:31

    >>135

    実際のデータは知らんけど

    その施策によって今までならバイバイしてた初心者が居着いてくれるなら長期的に見てプラスだろ

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:17:44

    >>137

    その初心者が課金してくれる保証どこにもないから人が減って困ってるわけじゃない現状変える意味がどこにも無い

    そしてすり抜けで萎えてすぐ居なくなる層は大して課金しないのでは?

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:19:04

    長期の資産運用を想定したシステムの割に
    復刻遅い&予測不能&セレチケとかのシステム無しの三拍子でキャラゲーとして見るには緊急入手性が低い
    新参が目当てのキャラが引けると知ってから始めた日には遅すぎるってのは正直どうかと思うよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:20:33

    >>138

    お前の考えは自由だけどそのスタンスは界隈を縮小させるだけだな

    古参に居心地の良さを提供するだけの狭いコミュニティは潰れる

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:20:56

    >>139

    だから間に合わせるなら石かき集めるためにガッツリやり込んでハマってもらうか課金してもらうかっていう戦略じゃないの?

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:22:16

    >>140

    古参の居心地は何も変わってなくない?

    というかプラスになるならやってるんじゃない?

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:22:31

    そこで課金してくれる太客候補だけがホヨバの客なんだよ
    無課金の分際で要望出すとは片腹痛い

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:24:26

    ソシャゲが抱えるすり抜けキャラのラインナップがいつまでも更新されない問題の闇は深い
    ブルアカ位じゃんじゃか恒常落ちしてもいいのよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:24:34

    あーもう面倒くせえよ
    萎えたならゲーム辞めろ二度とスレ立てるな雑魚が

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:25:23

    てか原神スタレゼンゼロと出てきて最古参の原神ですら新規すり抜けなしをやってないってことはプラスにならないと判断してるんだろ
    無意味な仮定してどうするんだ

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:26:12

    >>145

    今レスバしてんのスレの趣旨無視したホヨバ擁護派と無課金乞食だし関係ねぇよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:28:23

    こんなのあったら嬉しいのにね〜ってだけの話が昨日もう終わってんのに後からマジレスしてる空気読めない奴がレスバ繰り広げてるようにしか見えないが

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:29:45

    >>145

    ゲームでヒトを雑魚と見下して言い切れるって他に誇れるもの無さそう

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:30:08

    >>148

    いや愚痴ばっかりじゃん どこがこうだったらいいのにねだけの話なんだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:30:57

    保守荒らしの後から流れ変わったから何割かは自演だろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:31:32

    >>151

    即ハートしてて草

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:33:28

    売り上げがどうのこうの言ってるやつは昔からいるホヨバを出汁に荒らしたいだけのエアプだぞ

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:34:35

    自演しながら自演指摘するの無敵すぎるだろ

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:35:28

    もはや荒れればいいの精神で支離滅裂やん

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:37:09

    なんでこんな見るからに荒れそうなスレ立ててしまったんや
    しかもスレ主自体の話は済んでるのに放置

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:38:52

    昨日までは平和だったらしいし日曜になってスレ消させたい暇人に目をつけられたんだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:39:44

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:39:56

    >>157

    そのまま落ちるはずだったのに49が保守荒らししたんだぞ

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:42:18

    ゼンゼロのスレ画が仕事してんのか原神スタレで見る荒れ方じゃなくてマジで数人がレスバしてるだけっぽいんだよな
    それで40足らずで終わった本題の数倍行くんだから日曜パワーって凄いや

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:42:53

    夏休みだねえ

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:49:51

    >>160

    ゼンゼロはスタレや原神と比べると新しいから人がいないからね

    そのうちゼンゼロも似たような荒具合になるよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:16:17

    ゼンゼロって一年目だっけ
    スタレがピノコニーの時はもっとプレイヤーいたんだけどな

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:17:54

    >>163

    この間1周年迎えたぞ


    アクションメインだから…まあ…うん

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:48:12

    >>163

    いやそりゃそうだろ

    そもそもなんでスタレレベルになれるって思ってるんだ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:08:31

    ゼンゼロは操作性がね…
    この間の追加訓練の支援反撃とか30分掛かった人もいるらしいしスマホと相性が悪すぎる

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:11:20

    万人受けするゲームじゃなくて刺さる人にぶっ刺しにいくゲーム、らしい
    どっかで見た

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:23:06

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:45:04

    >>140

    てかホヨバが緩和しつつ、限定の入手手段増やしてるのは、それだけじゃダメだってこと分かってるんだろうな

    コンテンツを長引かせるのに新規は必須だし

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:52:18

    一応スレの趣旨に則ると「チュートリアルクリアで一回すり抜け回避券もらえます」ってキャンペーンを常設すれば新規の人も既存プレイヤーも嬉しくていい感じになるのではと思う

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:34:20

    まぁゼンゼロはモチーフのS級音動機の排出率他より高いからな、、、

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:44:09

    素直に俺だけすり抜けない事になりませんかって言え

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:26:57

    すり抜けない券(無期限)を月パス購入者に一度きり配布とかいいな。新参でもすり抜け絶対回避したい勢なら月パスくらい買うし、推しキャラ入手したら満足しちゃったで辞めたりIN率下がったりを抑制できるし、無期限なら温存もできるし

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:28:16

    まぁそんなこと実装されるわけもないよね

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:29:47

    ゼンゼロは操作性的にスマホ勢を切り捨ててるようなもんだから原神やスタレより一段落ちるのはまあ分かる

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:32:11

    自分が楽しめたら売上なんてどうでもいいやのワイ、よっぽどやらかさない限りホヨバだしサ終なんかないやろの精神

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:32:32

    >>173

    一度きりってのがすごい荒れそうな気配あるな・・・

    かなりインフレしたキャラが実装とかされたらこれなら〇〇に使わなきゃ良かったとか暴れるのが出てきそうだし

オススメ

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