表現規制とゾーニング界隈

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:40:35

    男は女向けを、女は男向けを攻撃する地獄
    なお外部から見ればどっちも同類である

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:41:47

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:42:45

    レディコミBLGL(百合)成年向けが対象なんだろうけど青年誌みたいな全年齢に混じってるそういう作品とかってどうすんだろ

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:44:13

    白抜きしてれば全年齢OKがまずおかしいんよ
    男女向けどっちも際どいエロやチキンレースみたいのは一括で成人向けにゾーニングでええやろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:45:37

    まあ決めるのって偏見丸出しフェ ミやアンフェの方々じゃないからね…

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:45:58

    こんな内戦してたら海外宗教保守系の団体が文句言ってきたら結束できずに終わるよね

    >>8
  • 7二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:46:15

    春画って有害指定？

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:46:44

    >>6

    結束以前に何の権力もない烏合の衆が内戦してたところで勝手に物事は進んでくぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:49:33

    まず年齢制限掛かってないところでほとんど下着とかほぼ全裸とか白抜きだからエロもセーフみたいなのとかそういうの混ざってるのをどうにかしないと無意味だと思うんだけどどうなん
    男女向けどっちもだよ

    >>10>>11>>16
  • 10二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:51:37

    >>9

    やはり人間の裸を出すのをフィクション、現実ともに規制すべきなのでは？

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:51:41

    ゾーニング理由が未成年見るところにエロいもの出すなって話なら>>9が成されないと無意味だもんな

    ソシャゲのエロ売りとかはどうなん？全年齢ないの？

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:51:49

    こんな場末の掲示板で言い争って何になるんだよって感じ

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:53:53

    このレスは削除されています

    >>15
  • 14二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:54:10

    こんな掲示板もそうだけどXでもな
    男の一部vs女の一部やってるみたいだけど別にそれで何かがヤツらに都合良く動くってこともなし

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:55:15

    >>13

    ソシャゲ水着も下着と布範囲変わらないんだから当たり前やろ

    >>17
  • 16二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:57:31

    >>9

    いうてじゃあどうやってどこまでの露出ならOKの線引きするんだよってなるから、最低限局部隠せてたら後はそれを出す人や企業の判断にゆだねるっていう現状が一番マシだと思う

    >>19
  • 17二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:57:58

    >>15

    まあ、そうね

    自分達向けのものに関して感性狂ってるからな渦中の人達は


    そんなのスルーして規制とかやったり色々決めてるのが上の人達だけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:00:08

    商業読んだ事ねえ…同人誌しか知らないからレスバにすら入れない…
    一つ言える事は、健全な成長をすべき子供達が不健全なものを本屋で見つけてしまうことはあってはいけないということだけだ

    >>21>>22
  • 19二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:00:58

    >>16

    少なくとも内戦してる人達みたいに感覚麻痺してる人達の基準に合わせてはやらないだろうな

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:02:33

    不快な広告だろうとエロ規制になると困るから無差別なエロ漫画広告の表示に対しても擁護しちゃうとか
    最近は規制反対派も「いや自分たちは他人に負担や不快な思いをさせる立場じゃないんで」という自認が苦しくなってる印象

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:03:59

    >>18

    不健全なものに触れた時に指導するのが親や身近な大人の役割だからな

    それをすっ飛ばして最初から書店や出版社や作家に責任を取らせるのは自分たちに都合の良いもの以外排除したい勢力の思うツボなんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:04:54

    >>18

    その「不健全」の基準が人によってバラバラなのが問題

    >>27
  • 23二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:05:29

    無差別エロ広告アホちゃう？という気持ちとR-18作品内で性器黒塗りとかしないといけないのアホちゃう？という気持ちは両立する

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:06:18

    少なくとも規制云々なんて、自分向けなら判定緩くてにっくき男向けor女向けのは判定厳しいっていう内戦中の奴等が程度を決める事じゃないからな

    無駄な争いしてるよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:09:11

    そういう話ししちゃうと中国みたく都合の悪いものは全部規制も通ってしまうからまあ反対は必要

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:09:24

    不健全なものがアバウトすぎるんよ
    一部の男オタが批判されて噴き上がってる女体描写もそりゃ批判する人からすれば不健全だろうし

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:10:19

    >>22

    なのでどう考えても不健全なものだろうと規制しなくて良いよね基準なんて決めようがないんだし

    というのもまた行き過ぎてると思うんだよなぁ

    それが通るなら児童虐待の一つである「子供に性行為を見せつけること」だって虐待じゃないなんてことになるし

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:11:16

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:12:00

    教育に悪いと思うなら家庭の方でコントロールしてくれ
    まじで知らん　というのが表では言えない本音ではある

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:13:04

    だからハッキリわかる点として患部が出てるか、性的交渉されてるかで区別するしかないんよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:13:15

    不健全の基準が固定化されないと意味なくね？とは思う
    でも明らかに性的や匂わせ描写ですってのが未成年も見るところにババーンとあっていいのかと言われたらそれも違うよねって

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:13:51

    SNSでゾーニングってもう無理だよね

    >>50
  • 33二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:14:46

    ところでエロ表現に規制が必要ないと思ってる人間でも
    グロ表現には規制があって然るべきってことには納得する人多いんじゃないか？
    「何が不健全かなんて千差万別だから定めようがない」なんてこと言うなら
    人死にレベルのグロ動画だろうが動物虐待だろうが何が不健全かなんて定めようなくね？全部解禁しちまおうぜ！
    ってことにならない？

    >>37
  • 34二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:16:00

    本屋で見なくなるのも大事だけどそれならSNSも規制してくれ…が本音だな
    ぶっちゃけ今不健全なものが平気で見れるSNSやらサイトに子供達は平気で入り浸ってしまってる
    これはいけない

    >>36>>40>>44>>46
  • 35二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:16:32

    まず規制とゾーニングをごっちゃにしてるのは話にならにいと思う
    規制って作品自体を描いたり世に出すのがNGでゾーニングは一般の場に出せるかどうかの線引きじゃない？

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:17:56

    >>34

    本屋でエロを成人向けに隔離しました！でもSNSじゃエロ見放題！じゃ意味ないよな

    エロ絵普通に流れてくるし

    >>40
  • 37二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:18:52

    >>33

    俺はそう思ってるわ

    何も規制するな

    >>42
  • 38二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:05

    性器か性行為が直接描画されているものだけゾーニングしときゃいいんだ
    あとは自由でいい
    麺啜って顔赤らめようが男同士でいちゃつこうが

    >>67
  • 39二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:23

    何ならソシャゲとかのチキンレースの際どい描写もな
    取り締まるなら取り締まるではっきりしないと他が取り締まられ損だよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:38

    >>34

    >>36

    そもそもSNSって年齢制限あるんですよ

    おい…なぜ…小学生がXやってる…？

    >>45
  • 41二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:55

    映画やゲームのゾーニングは理想的な気がするけどレーティングが高いものはそもそも公開場が無いから作れなくなったというジレンマに陥ったな
    漫画は電子や通販が今は主流になったからそういう方面は大丈夫な気がするが

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:59

    >>37

    じゃあ例えば虫画像とか蓮コラとかああいうのも「自由」？

    >>48
  • 43二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:20:02

    モテない男とモテない女があいつヤベェと指を差し合う地獄
    場所を分けてほしいけど。誰かにストレスをぶつけないと生きられないタイプは
    わざわざ男湯とか女湯に突撃するからな

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:20:04

    >>34

    それは親が指導すれば良いのでは

    >>51
  • 45二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:20:42

    >>40

    年齢制限って突破できるんだよな

    やるとしたら課金制か身分証登録制にしないと無理

    >>52
  • 46二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:00

    >>34

    それはSNSやってるガキが悪いから…

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:09

    ゾーニングでいうと、カテの作り方からしてあにまんは基本男向けなんじゃないかな

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:49

    >>42

    そりゃそう

    個人情報とか機密情報とかの重要度の高い情報以外なら見れる環境が理想だわ

    >>54
  • 49二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:52

    まずBLは健全も不健全も全て成人向けにおくべきだと思うんだよな
    そもそも小さい子供を同性愛系の物語に触れさせるべきで無い…と思ってしまう
    古い価値観かもしれないけど
    正直なろうとかも子供にはまだ早い…

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:22:03

    >>32

    そもそもたいていのSNSの利用規約には年齢制限が盛り込まれてるからゾーニングはされてるんだ

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:22:46

    >>44

    それが出来るなら規制なんかする必要なくなる理想論やぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:22:54

    >>45

    なら対象年齢満たずに使用してる方の責任では

    それを他のユーザーのせいにするのはどうかと思う

    >>55
  • 53二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:23:32

    ゾーニングは兎も角規制しろって騒がれてるのは犯罪行為や嫌がられている事を「フィクションでやってたから現実でもやってみたくなった」とか言う奴が浮き彫りになってきたからな…
    物じゃない、真に規制されるべきはフィクションと現実の区別がつかない人なんだよな

    >>58
  • 54二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:02

    >>48

    開き直りすぎだろお前

    誰も賛同なんかしちゃくれてないぞ

    >>61>>64
  • 55二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:18

    >>52

    規制やゾーニング云々と責任は別の話よ

    >>65
  • 56二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:20

    【悲報】あにまん掲示板 碌にゾーニングされてない

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:31

    教師とか規制派の人間も盗撮とか野外で脱糞とか色々するし規制に意味ないと思ってるんだよね

    >>63
  • 58二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:31

    >>53

    有名なロリ絵師が未成年淫行は少なからず追い風になってるだろあれ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:25:13

    表現規制に関しては推し進めていって一番得をするのは権力者)だし…

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:25:14

    プラットホームで年齢制限かかっていようが自分の好き嫌いで消えろ言う奴すら居るからもうただの感情論だよ
    しかも自分も表現側でそれ言うならアンタの作品も規制必要では？と言うと自分は検討中なのでセーフとかやたら自分に甘いし

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:25:43

    >>54

    開き直るというか情報はオープンにしとかないと変なきっかけで規制されるからオープンじゃないと色々まずいんだわ

    >>92
  • 62二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:26:27

    映画も「子供も親同伴なら見れるよ」ってレーティングのアニメ映画で男女がヤっていたんで結構ガバい

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:26:32

    >>57

    そりゃ全ての犯罪はフィクションの影響って訳じゃないんだからフィクション関係無しにやる奴もいるでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:26:44

    >>54

    お前こそ規制規制うるさいぞ

    それしか言えないのか

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:27:26

    >>55

    まず使い方を家庭で親が指導するのが基本では？

    それを守れずにSNSで不健全なものに触れるから不健全と思われるものを規制しろってこと？

    >>72
  • 66二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:27:33

    誰にだって怒る権利はある
    けど規制までいったら話が違う

    >>71
  • 67二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:27:58

    >>38

    自分も同意だけど青年誌やなろう系の性描写然りソシャゲ然り全年齢BL作品でのセッ然り混ざってるのもちゃんと分けないと意味ないんよね、それするなら


    難しくない？

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:28:44

    いきすぎればダビデ像も展示できなくなるのかな？

    >>69>>74
  • 69二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:29:31

    >>68

    いーや親の裸も駄目になるね

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:30:32

    たかだか個人の感想で創作物が取り下げられたらいよいよ世も末だなって思う

    >>76
  • 71二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:30:48

    >>66

    内戦してる奴等の中にはこの画像ぶち込んでやればいいってわけだ

    描いた人偉大だな

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:31:09

    >>65

    両方やろうってのが今の方針じゃね？

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:31:27

    もう自分の目潰せば見なくて済むよと言いたい
    わざわざ乗り込んで自分から関わりに行ってるもん

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:31:47

    >>68

    展示どころか最悪の場合破壊される可能性がある

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:32:11

    散々言い尽くされてるけど、こういうのって客観的で明確な基準が無いと誰かにとって気に入らないものを排除するための棍棒にしかならないからねぇ
    その結果が現状のチキンレースなのはバカバカしい話ではあるけど、恣意的な運用されるよりかはよっぽどマシかな

    >>80>>89
  • 76二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:32:18

    >>70

    それは修正されてないと法的に怒られる描写ある時点で既に…

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:32:43

    俺が子供のころにあった携帯は高校生からねの風潮は正しかったのかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:32:50

    子供がR18の暖簾に突っ込んでいくから規制しろってそれどんな当たり屋？

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:33:07

    宗教と競合して信じてるものとか宗教関連でだめってのはまだわかるんだが外野が見つかりにくいところでやってたり未成年がいないところでやってるのを教育に悪い！って無理やり規制すんのは辞めてほしい

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:33:52

    >>75

    とは言っても棍棒にするのは底辺で言い争ってる表現規制派だの反対派じゃなくてお上だろうけどね

    権力ない奴らが何かをお気持ちで取り締まるなんて不可能だよ

    >>82>>83
  • 81二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:34:46

    クレーム爆撃とかいう暇人の核が開発されてしまったのがねぇ

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:35:09

    >>80

    権力持った奴がお気持ちで規制するっていう最悪に近いシナリオがあるのは大丈夫か？

    >>84
  • 83二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:38:14

    >>80

    それなんよな…お上が大手を振ってやるようになったら最悪、本当にこれは最悪

    そしてそれとセットでド底辺どもが虎の威を借りて自警団気取り始めるのもかなり酷い、なにせその行動に一定の根拠ができてしまうからね

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:38:33

    >>82

    一応日本で対抗する意志を持ってる議員が当選したから何かしら動くのでは

    >>86
  • 85二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:41:01

    異性から見て不愉快ならNGって理論で世の中の作品殲滅していこうぜ！

    >>87
  • 86二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:41:58

    >>84

    山田太郎と赤松健ぐらいしかないの不安だな⋯クレカ問題はキッシーが動いてるらしいけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:44:44

    >>85

    朝田理論じゃねーか！！！！

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:51:58

    規制ってめちゃくちゃな強権なんだけど容易く言い過ぎだよな

    >>93
  • 89二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:52:55

    >>75

    全年齢BLでセッ描写とかToLOVEるみたいなやつとか全年齢男性向けで際どい描写とかチキンレース多すぎやろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:53:36

    規制に対抗するにはぶっちゃけ組織化した上で利権化するのが一番
    具体的には大量の構成員と天下り官僚を多数引き入れて規制すると利権が消滅する様にすればいい
    例えるなら全米ライフル協会
    あれだけ銃乱射事件が発生しても規制は緩いぞ
    経済力だけでは普通に規制される
    ホスト・キャバクラなんかそうだし

    >>117
  • 91二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:56:45

    女嫌い男嫌いは勝手だけどその嫌いな奴等が好むってだけで不快だから規制しろはイッちゃってるなあと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:00:13

    >>61

    それをいろんなモノが規約で規制されるあにまんという掲示板で物申すのか…

    管理人に「なんで規制なんかするんですか！」みたいに批判する感じ？

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:01:57

    >>88

    根拠のないお気持ち規制は本当に「お気持ち」だから自分の意に沿わないことになりかねない、ってのを理解してない奴がいるのよね

    無邪気に自分のお気持ちと為政者のお気持ちが重なると信じ込んでる

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:03:18

    レディコミもエロいBLGLNLも男性向け女体強調やエロもみんな外から見れば同じさHAHAHA

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:04:13

    今からでもガチのアングラに潜る準備しない？規制されてもいいようにしないとまずいよｑ

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:05:31

    でも反対派も反対派で頭おかしいの普通にいるよね
    エロのゾーニング自体に反対して公の場に出せ規制するべきじゃないとか言ってるのは引いたし

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:09:41

    BLは普通に本屋とかでR18されずに売ってるのヤバすぎるからゾーニングしてほしい

    >>99
  • 98二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:10:08

    規制反対！言いながら(お気持ちで)自分が気に入らないものを規制しろと言ったり晒しあげたりしてるやつ←お前はなんなん

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:11:46

    >>97

    BLコーナーに置いてあるのを子供が買うからってこと？

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:12:47

    BL＝R18でもエロでもない定期

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:14:51

    規制するなとゾーニングはすべきは両立するのに規制反対派はごっちゃにしてくるよね

    >>103
  • 102二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:15:41

    青年誌でこれできるならBLも白抜きしてるからOKになるけど結局どっちなん
    やっぱり基準曖昧って良くないよ

    >>109
  • 103二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:17:09

    >>101

    棲み分けろと描くこと自体禁止を混同してるようなもんだよね

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:20:11

    まさか性描写も露骨なエロ売りも無いイチャイチャしてるだけのBLやレディコミを規制しろ言ってるお気持ち男はおりゃんよな？

    >>106
  • 105二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:22:13

    少年誌だと下が出てなければ乳首はOKだしな

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:22:37

    >>104

    世の中には馬鹿のお気持ち女だっているんだ

    馬鹿のお気持ち男だって探せばいるだろうさ

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:23:04
    ゾーニングは表現規制ですという弁護士の解説
    ゾーニングは表現規制ですという弁護士の解説以前同じまとめがありましたが再掲posfie.com
  • 108二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:24:13

    性描写や性的売りや匂わせあるのは一括ゾーニングするよってのは別に文句言わんし賛成するよ

    規制とは違くねえかなあ？そのものを描いたり読んだりできなくなるわけでもないし

    >>136
  • 109二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:24:28

    >>102

    シンプルに白抜きの割合の問題

    有害図書指定されるようなBLは中途半端に性器が映ってる

    それやふたりエッチは10割白抜きしてる

    >>111>>113
  • 110二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:24:49

    少なくとも現状だとR18周りって業界の自主規制であって条例に違反とかはあれど法的根拠は無いんじゃ無かったっけ？
    法的根拠を持った規制をさせたくないからどこも自主規制をしてる、って方が正しい気がするが

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:26:21

    >>109

    映ってたらそりゃ駄目だけどそもそも性器見えなければOKじゃなくて性描写自体ゾーニングした方がとは思う

    何の為の成人指定や

    >>112
  • 112二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:28:19

    >>111

    >> 何の為の成人指定や

    都の有害図書指定の回避のためだよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:29:03

    >>109

    いやBLがその白抜きしてセーフなら男性向け作家が激怒するらしいぞ

    >>114
  • 114二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:31:12

    >>113

    あたおかが言った事はスルーでいいかと

    青年誌でも白抜きならでセッ クス描いてる男性作家居るんだから

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:34:26

    ・基準が曖昧故に色々な全年齢向けに混じってる
    ・男は女向け、女は男向けに対してマイナスフィルターが掛かる故に判断基準が変わってしまう

    うーんこの

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:34:44

    まあこういう背景がある事は知っといてもろて

    >>119>>122>>142
  • 117二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:35:12

    >>90

    利権化の一番の強みは周りがなんと言おうが規制されずらい

    パチンコ・パチスロ業界なんかは警察官僚の天下りを引き入れまくって賭博罪から逃れている

    答弁で三店方式の事なんて知らないとすっとぼけているし

    パチンコ・パチスロ業界以外で三店方式を行ったら速攻で逮捕される

    文化庁・警察官僚の天下りを引き入れて、成人向け作品を審査させてわいせつ物ではない認定を出させる等して利権化すれば規制されずらくなるんじゃないかな

    あとは審査者会員と称して成人向け作品の審査のために作品を見れる様にすれば会員もあつまるかもしれない

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:36:27

    いや成人向け作品は猥褻じゃない？猥褻だけどR18でゾーニングするから許されてるんじゃない？

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:37:14

    >>116

    ゾーニングですら人死に出る程被害デカいのか…

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:37:34

    でもなぁ…子供が誤って見てしまう可能性を考えると夜の営み系は全部成人向け扱いした方がいいと思うんだよなぁ…
    だって子供だぞ？

    >>121>>153
  • 121二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:39:25

    >>120

    いや普通に自分もそう思うけど

    規制されて存在をポイされるかゾーニングして住み分けるかどっちか選べ状態じゃない？

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:40:11

    >>116

    知らずのうちに自分らは所得配慮されてるのに、他人の所得により関わる規制叫ぶ作家多くないっすかね

    >>166
  • 123二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:40:46

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:42:00

    ゾーニングは賛成派だけど基準はしっかりしてほしい派
    不健全が～ってやってるのに全年齢見れる媒体で白抜きだからセッいいよねじゃないんだわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:45:54

    子供がタブレットやスマホに触るならフィルタリングしとけよって話
    それですり抜けるなら自分の意志で見ようとしてるんだしそれは親の指導が先だと思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:49:48

    他人のおまんま食えるかどうかに関わる文字通り死活問題なんだから軽々しいお気持ち規制を望むのは止めてほしいところ

    >>127
  • 127二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:50:39

    >>126

    上の方にも記事あるように規制やゾーニングは人の人生潰すからやらない方が良いよな

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:02:49

    でも結局自分が不快な物はゾーニングしろ規制しろでBL規制しろって男 さん騒いでるしなあ

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:04:27

    流石に直接的すぎる表紙の作品はゾーニングしてほしい
    それか直接的な表紙をやめるか
    男向け女向けBL問わずな

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:07:17

    いや表紙やめても中身セッ クスしてたらR18行きじゃない？
    白抜きならOKみたいな時点で男性向けも女性向けもゾーニング甘いのでは？と

    >>131
  • 131二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:15:10

    >>130

    それでも買わなくても本屋とかで子供が見る可能性はなくなるし中身よりある意味重要

    興味なくても親が買わせなくても見れる状態は流石におかしい

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:19:34

    男性向け漫画の場合途中でセッやガチグロがある長期連載が現在も連載中とかあるから途中でゾーニングがだいぶ難しい気がするんだよな（女性向けは一巻か数巻完結が多い

    >>134
  • 133二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:26:28

    なんで表現規制云々で全年齢BLの性描写のゾーニングがどうこうな話になるんだろうな
    前から思ってたけど規制とゾーニングの区別すら付いてないのは本当らしい

    >>135>>141
  • 134二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:38:36

    >>132

    青年漫画やレディコミとかでそういうの残ってると結局ゾーニングしてる意味？になってしまうから難しいよな

    全部一律基準にしてそれがある作品は仲良く成人向け行きとかできるならいいけどさ

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:39:47

    >>133

    ゾーニングは明確に規制だから

    その規制の妥当性に関わらず規制は規制

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:43:24

    >>108

    例えるならまさに本屋の暖簾の向こうでなら別にいいんだけどな

    ネット上でもちゃんとワンクッションで「この先には相応のモノがある」って書いてその先にあるなら構わない

    でもそれが表に出てきすぎじゃない？っていう話で

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:43:29

    規制ではないけど食っていけない状況に追い込む
    規制ではないけど
    なんて言ってる政治家いたし、ゾーニングってもろにそれだしなぁ

    >>139
  • 138二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:43:43

    それじゃ規制反対派言いつつ女性向けゾーニングしろはおかしいよね
    ゾーニングが規制だってなら規制賛成派じゃんそれ

    >>143
  • 139二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:47:47

    >>137

    でもめちゃくちゃ極端な例だけと「人を殺すな」も元々生物って弱肉強食、無能は口減らしにして優秀な遺伝子が残っていく方が種としては良い面もあるのに、現代の倫理観っていうふわっとしたものから成り立ってるものであって、「殺し屋なんで禁止されたら生きていけません」は認められないし

    表現における規制やゾーニングの基準だけ「ただのお気持ち」にはならないと思うんだよな

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:50:53

    まあ議論してる人たちにとってはお気持ちなんだろう
    実際は第三者が決めるからみんな纏めて同基準で扱われるだけだろうが

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:51:18

    >>133

    「なんでBLの話になるの？」ってことならBLが特にガバだったりするからじゃねえの？

    いや俺も詳しくは知らんけど聞くところによるとBL以外と比べてBLだけ謎にガバらしいし


    「なんで表現規制の話がゾーニングの話になるの？」ってことなら「表現」と「ゾーニング」の認識に齟齬があるからだと思うぞ

    >>144
  • 142二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:51:35

    ゾーニングは規制だよ

    その規制で社会的に良くなる面もあるかもしれんがそれはそうとクリエイター側が

    >>116

    というような形で割を喰う明確な規制だしそれに賛同するようなら遠回しにクリエイターや版元それらに関わる人を殺そうとしてるのと同義

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:53:35

    >>138

    多分「女性向けも男性向け18禁と同じ扱いを受けろ」って規制派と「規制に賛成なのに自分はゾーニングせず棚上げな女性向け作家はおかしい」という反対派を混同している

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:54:02

    >>141

    青年誌とかのそういう描写スルーして女向け叩きたいだけの人には女向けのBLだけはガバに見えるかもしれんねえ

    >>145>>147>>171
  • 145二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:55:50

    >>144

    臭いから安価つけるのやめてね

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:55:56

    女向けも男向けも普通にガバってるぞ
    だって明確な基準がないし異性向けはフィルター掛かるし

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:56:42

    >>144

    上で言われてるように商業BLと青年誌の性描写の違いは性器の白抜きの割合だよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:58:31

    反規制派に関しても「さすがにゾーニングは守らないとね」という穏健派から
    「いやゾーニングなんて規制の一種にすぎないんだから断固反対！18禁なんて必要ない！」みたいな過激な連中まで
    色々意見にグラデーションがあるんだけどみんなはどう思ってるの？

    >>154
  • 149二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:58:43

    今の商業BLはもう白抜きで隠してるんじゃねえの、ならそれでいいじゃん
    性描写やエロ売りはみんな纏めて成人向けでいいやろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:59:03

    映画やCEROみたいにR18に限らずPG15や13とかグラデーションにできないのかな
    R18か全年齢かしかない事がギリギリ性器見えなければ全年齢でPV稼ぎたいチキンレース横行の一因になってるでしょ
    例のゴミ食べさせゲームは18歳までいかずとも小中には早い気がするし

    >>151
  • 151二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:00:18

    >>150

    そもそもゲームと日本の出版物はレーティングする場が全く違うんだから無理言うな

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:01:47

    白抜きや性器見えなきゃセッしてもOK全年齢ね！自体がそもそもおかしいとは思うけどそれはそれとして規制反対、ゾーニングは賛成派かな
    不健全図書に誰向け問わず片っ端から突っ込まれたり一般からクレームの荒らしで普通に消させるくらいならゾーニングの方が良くない？

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:02:01

    >>120

    喜んで見る子供ならともかく、嫌がってる子供の方が多いでしょう…

    嫌なら見るなと言うけど、見たくて探したわけでも無いのに目に入るの普通に可哀想

    >>162
  • 154二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:02:13

    >>148

    とりあえずゾーニングは正当性に関わらず規制じゃないって言い張る方が欺瞞だよ

    だってより多くの人にリーチしないようにしろってそれ政治主張に置き換えたらヤバいのわかるだろ

    >>180
  • 155二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:03:06

    最低限普通のゲーム攻略サイトにカラミザカリ的なエロ広告が出ないようにして欲しい

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:03:10

    ゾーニングも規制だ！なら規制派圧倒的多数だからもう諦めてもろてって感じにしかならなくね

    >>158>>178
  • 157二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:04:29

    ゾーニングが規制なら規制派でいいわ

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:05:15

    >>156

    別に規制な上で正当だからやれってんなら議論の余地はあるの

    ゾーニングは規制じゃないって欺瞞をほざくなっつってんの

    >>163
  • 159二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:06:06

    ガッツリやってても白抜きで全年齢だと言い張るのを無しにして、その代わりR18なら白抜きモザイク無しでOKにしてくれ

    >>161
  • 160二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:07:47

    男性向け女性向けそれぞれから激ヤバ案件が出てきて暴れてるのは平等っちゃ平等かもね

    >>165
  • 161二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:07:50

    >>159

    これだよな

    全年齢BLの中に性描写あり混ざってるとか性器見えなきゃエロありぐへへ的なチキンレース抑えられてメリットしかなくないか

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:08:09

    >>153

    ◯◯を嫌がってる人が多いから規制すべきはあらゆる少数派に対する差別や弾圧に繋がるから危険

    >>164
  • 163二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:09:17

    >>158

    規制の定義がズレてるよ多分その話

    「規制じゃない」って人が言いたいのは「その作品の存在自体を認めないわけじゃない」ってことで

    この場合の規制は「存在さえも許さない」って考えを指してて厳密な言葉の定義の話じゃない

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:09:18

    >>162

    エロが見たくない人の目に飛び込まないようにしてくれが差別か？違うだろ

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:09:40

    >>160

    それぞれから激ヤバ案件というか激ヤバ案件ごろごろ転がってるよ探せば

    男女向けどちらにせよ完全にゾーニングしきれてるなんてことは無い

    >>168
  • 166二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:10:48

    >>122

    今暴れてる七なんとかって言うのは同業者や業界内できっちり締め上げなきゃダメだと思う

    あんなのテロリストだわ

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:11:22

    自己規制とかそれ自体が基準ガバなのにかっちりしっかりゾーニングできてるわけがないだろいい加減にしろ

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:12:24

    >>165

    今話してるのは作品の事じゃなくてダブスタ阿保フェ3とか現実とフィクションの区別がついてない犯罪者ロリとかの話だぞ

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:13:43

    究極、ゾーニングってそれこそ「規制派の目につかないようにする」って面もあると思うからガンガンやるべきだと思うんだけどな
    例のゲームだって電ニコがわざわざ取り上げたから見つかって騒ぎになったわけでしょ？
    こういう時に他の作品持ってきて「もうこんなのあるけどなんでこの時何も言わなかったの？」って言ってたりするの、今まで見つかってなかったものをわざわざ見つけさせてるのバカじゃないかと思うんだけど

    >>177
  • 170二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:13:49

    現実とフィクション区別ついてないはもう珍しくもなくない？アンフェ拗らせてるのとかフィクションの女にのめりこみすぎて、都合悪い現実女には怨嗟振りまいてるし

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:14:24

    >>144

    例えば去年の東京都の有害(8条)指定図書は6冊中5冊がBL

    性描写を含む表現でもっともゾーニングされていないジャンルと言える

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:14:38

    多分日本が創作物が最も溢れた国だと思うんだが、その日本の犯罪率と創作物が浸透してなかったり規制が多い国を比較してみてほしい
    ここ5年くらいなんか治安悪くなってると感じるがにしても日本のが犯罪率低いだろ
    まあ暗数がどうとか言われそうなんだけど

    >>176
  • 173二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:14:39

    地獄とかなんとか言いつつ
    スレ主はそういう状況を面白がってそうな雰囲気を感じる
    こういう奴が一番迷惑まである感

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:15:17

    人形に対して女の扱いが云々言ってた奴がモロ女に対してなら性的搾取と言われるようなBL描いてたりもう無茶苦茶

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:15:41

    NTRはタグつけろとかショタオネは明記しろとか変なフェ|ラはキモイからワンクッションおけとか自分の嫌なもんは異常性癖だのマイナーだの少しでも見なくて済むように相手側に配慮求める癖に、自分の好きな画像なら全員気にしないきゃ良い、この程度健全と開き直る、一般人から見てどっちも同レベのエロ絵のくせに、あたかも芸術かのように表現の自由と声高に叫ぶキモ|オタのダブスタ

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:16:09

    >>172

    海外だと性犯罪として重く裁かれてるものが日本ではあまり取り沙汰されない＆日本人の基本モラルの良さ、の合わせ技だと思ってる

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:16:18

    >>169

    自分の気に入らない作品を盾として槍玉に挙げたところでじゃあそっちゾーニングしましょうとはなっても好きな作品をゾーニングしなくていいって事にはならんからな

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:16:22

    >>156

    敗走して前線を下げているのが今というか……

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:17:18

    個人的にはこういうスレ立てるスレ主みたいなタイプが一番嫌なタイプ

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:17:20

    >>154

    さっきから謎のX垢引用が随分と浮いてるなお前

    ハートも付いてないみたいだし反規制派でも孤立してないか？


    こういう風に反規制と一口に言っても全く足並みが揃ってないように思える

    まずどういうスタンスの奴がどういう意見を持っているのか

    現状まとまっていないので議論の最初の段階にすら到達していない

    >>186
  • 181二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:18:36

    もういっそ等しく規制されれば争いも収まるでしょ一旦されりゃいいんじゃないかなもう劣勢にもほどがあるし

    石投げあってるところに爆弾放り込んで丸ごとさっぱりみたいな

    >>184
  • 182二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:18:45

    「二次元と現実の区別つけろ」っていうのは最もだけど、
    それと同等に「二次元を作るのも見るのも現実の人間である」ってことも大事だと思うんだけどな

    >>185
  • 183二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:19:04

    わざわざこういうスレ立てて争え…！ってやってるスレ主みたいなタイプが一番嫌な奴感ある

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:19:21

    >>181

    行き着く先は中国だぞ

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:19:52

    >>182

    >>188>>195
  • 186二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:21:06

    >>180

    別に賛同しなくてもいいが素人が狭い見識で語るより引用元の識者の人のような歴史や憲法の背景くらい知っといた方が良いぞ

    >>192
  • 187二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:21:13

    まあ必死に対立煽りしたい感はものすごく感じる
    シンプルにスレ主はアレな奴

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:22:15

    >>185

    「規制派がうるせえ！」ならやっぱそいつらに見せない＝ゾーニングが正義じゃない？

    >>197
  • 189二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:22:25

    対立煽りとかしなくても延々とフェ　ミがー女向けゾーニングしてないーゾーニングは規制だーだの色々面白いことになってるやん

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:22:27

    少し前にXで見たC国BL事情解説してたC国人洗脳完了してる感じが怖かった

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:23:12

    そろそろこういうスレ立てるのやめた方がいんでない
    正直つまんねーよ以外の感想無いんだわ

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:23:23

    >>186

    ゾーニングという一見穏当に思えることが自由を侵害するって

    ネットだと嫌われるリベラル的意見のように思えるけど

    そんなもん支持しちゃって良いのか？

    自分たちに都合の良い時だけそっちの側につく？

    >>199
  • 193二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:23:46

    つまんねーよ言っても随時立つんだからしゃーない

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:23:50

    ゾーニングされてても悪意持った奴が写メ撮って拡散するだけでゾーニングされてないことになる
    アホらしくてやってられん

    >>196
  • 195二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:24:07

    >>185

    この画像よく貼られるけど貼る側の人間がマミの場合が多いよな、作品に文句作られて吹き上がる第三者の立ち位置

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:24:38

    >>194

    それは晒した奴が悪いアホだけど、自分からチキンレースしてるような奴は……

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:24:57

    >>188

    そいつらは文句言うのが目的だからゾーニングして隠しても掘り起こして文句言うぞ「ゾーニング意識が足りて無いからすぐに見つけられる」とかなんとか言いながら

    それで更に範囲を狭めていって最終的には対象マーケットにも見つけられないレベルまでシュリンクして消滅

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:25:20

    明らかやりすぎな女体主張をやって批判されたら怒るやつにはこれ
    「誰もが批判する権利を持つ、嫌なら世に出すな」

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:25:58

    >>192

    俺が引用した人達は一貫して規制反対派だしリベラルでも無いが

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:26:28

    自分が嫌いな物は規制したがる

オススメ

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