なにが始まりの呼吸の剣士たちだよ

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:18:37

    なにが無惨を追い詰めただよ
    歴史修正甚だしいな

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:24

    始まりの剣士達(一人)

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:19:50

    実際のところ本当に自分達の見栄の為に話盛って伝えたとかありそう

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:15

    煉獄家だけはちゃんと伝えてたから煉獄父が曇ったんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:21:34

    実際は1人の剣士が無惨と遭遇して殺し損ねただけという

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:22:23

    ・・・・
    剣士たちなのが気になるな
    本当は縁壱が一人で無惨追い詰めたの知ってるのか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:23:00

    ああそうか
    見栄とかじゃなくて後続の鬼殺隊士を勇気付けるために話盛った可能性もあるのか

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:43

    巌勝が痣出してたのと無惨にあと一歩の距離まで接敵したのは一応事実だから(推定)柱が産屋敷殺した特級の不名誉歴史修正した説でどうや

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:24:51

    追い詰めた人間をよってたかって追い出しましたとか言ったら組織崩壊するので…実際真実を知ったパパは病んだし

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:25:14

    柱全員合わせても強い縁壱を切腹させようとしたアホ共だから普通に歴史改変してそう
    自分たちが25で死ぬの分かってるのに何故そんなことを……

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:26:07

    まあこんな神話のような存在でも無惨倒せませんでしたよするくらいなら
    脚色して過小評価した方が鬼滅隊の士気上がる

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:26:08

    最強の男を一方的に責めて追放したうえに歴史修正した柱連中って書くとすげー印象悪く聞こえるから困る

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:28:13

    あのとき縁壱を追い出さずに無惨&黒死牟の捜索に鬼殺隊総員で全力投球していたら歴史が変わる可能性もあったのかな…

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:28:46

    柱の1人が裏切ってお館様殺したのは伝わってないんかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:29:41

    鬼殺隊は何度も壊滅しかけてそのたびに色々失伝してる
    実際に日の呼吸の存在が失伝してるから五大呼吸の始祖とごっちゃになったんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:30:46

    誰も追いつけないような超天才でも仕留めきれませんでしたって話と組織全体でギリギリまで追い詰めましたって話のどちらが後続に勇気を与えるかって言われたらまあ…

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:31:37

    >>13

    無惨にガチ潜伏されたら無理そう

    時代的にそこらで人が死んでるからそのルートで足跡辿るのも無理だし国境を越えるのも大正比で厳しいから余計に捜索が難しい

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:31:45

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:32:27

    仮にあの勝負の場所にいても役に立ったのかなソイツら

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:33:26

    色々改変した理由は考えつくけど、結局は炎以外が切腹求めたとか言うお前ら無惨殺す気あるのかみたいな選択してるのがな

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:33:27

    >>19

    ポップコーンの数十粒は斬れたと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:34:35

    >>21

    最初からいたらその前の無惨様の攻撃でやられないか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:34:48

    >>19

    極端な例だけど戦闘員じゃなくても観測主の隠が100人くらいいれば人海戦術でポップコーンした肉片探し出して潰せたと思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:35:51

    >>22

    無惨の初動より縁壱の方が速いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:36:09

    たぶん縁壱追放なくても全力で隠れてる無惨倒すのは無理だったと思うけど鬼滅隊は今より全体的に強くなってそうな気はする

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:38:05

    >>19

    炭治郎達みたく五感が鋭かったらありだと思う。索敵が追い付かなくて取り逃しただろうし

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:38:09

    >>11

    印象はすこぶる悪いけど実際この後無惨の足取りすら掴めず終始あしらわれっぱなしって状況になっちゃうし特大のホラ吹いてでも士気維持しなきゃならんかった事情みたいなのは伺えるよな 

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:38:54

    >>22

    あ、ごめん

    先制攻撃は無惨がしてたから>>24は間違いだわ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:44:04

    意図して歪めたというより縁壱死後に無惨が活動始めて鬼狩りが壊滅寸前までいった時に真相知ってる奴等の伝言ゲーム失敗して情報が歪んだんじゃないかなって思う

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:45:19

    まあでも文章としてギリ嘘は言ってない
    詐欺のそれだけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:49:12

    状況が柱合会議を思い出させるな
    もしあの時禰津子○して炭治郎追放してたらまた数百年後ってなってたんだろうな

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:49:41

    無惨が鳴りを潜めて鬼殺隊の活動も被害も縮小してたなら多少盛ってでも呼吸法は次代へ繋げたかっただろうしな

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:50:04

    >>31

    ドラえもん生まれてるじゃん

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:51:24

    あの時代の柱達は縁壱と肩を並べた強者ですよ(嘘は言ってない)

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:52:01

    >>10

    痣出たの緑壱世代が初だから25で死ぬの知らんぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:53:25

    >>35

    兄上が死ぬこと知ってるからもう判明してる

    てか普通に25歳以上のやつがあざだしたら死ぬしな

    柱全員が同年代なわけでもないし

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:53:30

    >>35

    兄上が鬼になる前に25あたりで痣持ちが死んでて痣とか命の前借りしてるだけじゃねぇかってなってるから多分この時には周知の事実

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:54:44

    >>19

    兄上がいれば残りの無惨の破片を斬れたと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:07:05

    本人や兄のやらかしで追放に加え記録すら抹消されたか、黒死牟の裏切りによる混乱や産屋敷一族の無理心中(放火)とかに巻き込まれて記録を全ては引き継げなかったとかじゃないかな

    始まりの呼吸の剣士の子孫として時透家見つけ出せるくせ祖先がお館様の首手土産に鬼になったことは伝承されてないというのもおかしな話だから単に情報をうまく継承出来てないだけな気はするけども

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:08:40

    あと一歩という所まで追い詰めた/始まりの呼吸の剣士たち
    じゃなくて
    あと一歩という所まで追い詰めた始まりの呼吸の剣士/たち
    なんじゃないか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:10:18

    >>35

    というか作中でバタバタ死に出してる

    これこの時の鬼殺隊かなりピンチだな

    兄上は裏切るわお館様殺されるわ実力ある痣者はどんどん死んでいくわもう存続自体が難しいレベルだろ

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:45:10

    >>41

    技術面じゃ呼吸の伝授で戦力底上げされたのは間違いないから必要な過程ではあるんよな…

    当時の全盛期から一気に尻すぼみしてよくまあ現代(原作時代)にまで盛り返したもんよ…

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:48:37

    >>10

    連れてきた兄が鬼側につく。

    その兄貴が親方様を斬殺。

    当時の価値観的に身内の不祥事は身内がとる。

    無惨を取り逃す←兄がやったことを考えたら内通してる可能性もある。

    無惨の側近を見逃す。

    本人が弁明をするタイプではなさそう。


    状況証拠で言えばかなり黒

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:53:12

    >>41

    25がラインじゃねって推測が成り立つくらいには複数死んでるから

    柱も4〜5人くらいは寿命死、1人は鬼に寝返り、1人は追放

    マジで痣出なかった炎柱と幼いお館様くらいしか残ってなさそう

    無惨が絶対表出てこないマンになったお陰でギリギリ存続できたか

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:57:20

    兄上の情報は残せない
    縁壱の情報も残しにくい
    でも無惨様を追い詰めたのは事実

    うーんまあそうなるかあ……

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:01:31

    嘘も方便というか炎柱がやる気なくしたこと考えたら……うむ……

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:58:40

    始まり以降の鬼殺隊は何度も壊滅させられかけているのでその過程で言い伝えが歪んだり潰えたりしたとんだと思う
    縁壱が呼吸を教えたという単純な事実ですら、共鳴するようにとかいう詩的な表現になっているし

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:02:26

    無惨討伐(日の呼吸マスター)の無理ゲーっぷりを知っている代々の煉獄家はみんなの心が折れないように口を噤んでたんだろうなぁ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 06:38:34

    >>10

    功績関係なく人を殺める鬼を身内から出した鬼狩がどう落とし前をつけるのかは作中で何度も示されてるじゃん?

    当時の産屋敷ジュニアの対応さえ相当寛大かつ納得させるのに苦労したと思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 06:53:09

    無惨を追い詰めた功績は残ってるがその立役者がその直後に鬼を逃すわ身内から鬼を出してそいつが親方様殺して逃げたから責任とって退部しましたとか訳わからんし、読者と違って珠代さんの事情とか知らない周りからしたら伝言ゲーム失敗か事実隠蔽かはわからんけど知らない方が良いのは間違いない

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:26:03

    改めてメカ縁壱があの時代まで残ってたのって奇跡だな

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:28:17

    レブレサックかな?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:41:08

    そこら辺の鬼をどんどん駆逐していったことで、それによって無惨が表舞台に出てきたのだから、
    全く影響なかったわけじゃないだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:43:46

    あまね様も時遠兄弟の先祖が裏切者の大罪人て知らなそうだよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:52:44

    始まりの剣士達って呼吸ない時代を戦ってきた純粋に剣士として上澄みの連中が呼吸を身につけたわけだから現代の柱と比較しても同格以上の連中だったんだろうな

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:55:55

    >>55

    優秀は優秀だけど「鬼を倒せるようになり」なのでそれまではほとんど鬼を倒せなかったんじゃね

    まだ十二鬼月もいないし相手は雑魚鬼レベルだし

    正直現代の柱から比べるとかなり劣ってると思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:56:20

    手記で情報残してたというか残せるぐらい存続してお館様裏切らなかった炎柱って結構重要ポジションでは?

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:58:14

    >>52

    流石にあの村とは違うと思う

    当時の柱は呼吸が入る前には剣だけで鬼と命懸けで戦っていた

    そこに縁壱がきて、とても強くて教え上手で良い奴で頼りになると思ってたら、寿命の前借りと発覚、連れてきた兄上は裏切り、お館様の首はとられ、縁壱は首魁を取り逃がして、さらきは珠世を見逃したという事態が立て続けに起こった

    しかも寿命の前借りでバタバタ死ぬのに首魁はもう縁壱が生きている間は現れないだろうというし、その後、縁壱が死んだあとは何度も壊滅させられかける

    煉獄家みたいなのを除いて身内が鬼に襲われて鬼をこの世から無くしたいと願っている人が大半のところ、この状況では縁壱について正確に残すのは困難だろう

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:59:24

    >>56

    倒せてはいたでしょ

    「凄まじい勢いで鬼を倒せるようになり」だから

    それまでは月1体ぐらいのペースだったのが月10体ペースで狩れるようになったみたいな話じゃないかね

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:00:26

    >>10

    逆だよ

    縁壱が生きてたら無惨は出てこないだろうって状況なので、縁壱に死んでもらった方が生きてる間に戦える可能性が高くなる

    鬼殺隊であれば当然、自分の代で無惨を滅ぼしたいと思ってるだろうし

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:05:30

    兄上がこれほどの肉体を拝むのは300年ぶりって言ってたから岩柱並みの剣士も存在してたらしいな

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:08:16

    >>19

    分裂した無惨を普通の日輪刀で斬っても何の意味もないし赫刀も弱体化無しなら縁壱の赫刀以外は何の意味もないって言ってるからいても邪魔にしかならんよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:09:49

    >>38

    縁壱ですら小さすぎて斬れないって言ってたものを斬れるわけないしそもそも兄上赫刀使えないんだから兄上いても意味ないよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:16:24

    >>61

    兄上が縁壱と最後に戦ったのが400年前なので300年ってのはもっと後世の話

    始まりの剣士のことではないんじゃね?

    300年ぶりなのでその前にも居ても問題はないんだが

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:29:32

    >>38

    無理

    縁壱にできないことを兄上ができるわけがないため

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:33:52

    >>56

    すさまじい勢いでって言われているから、全く倒せてなかったわけじゃないと思う

    戦国時代なんてそれまで移動手段も徒歩が基本だろうから、

    列車に見劣りしない移動力を手に入れたら、それだけで、鬼と遭遇しやすくなるとかもあるだろうし

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:34:23

    縁壱に赫刀のやり方教えてもらって使おうとしたけどどんだけ力入れてもできないから兄上と他のメンバーは赫刀は縁壱限定の技って勘違いしてたとかの可能性もあるのかね?

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:20:01

    >>3

    無惨を追い詰めた剣士の兄がお館様の首を手土産に離反して鬼になりましたとか残せないわな

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:23:43

    兄上の言葉を信じるなら300年前に岩柱級の強者がいたっぽいからな

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:27:31

    そもそも無惨戦に参加してない=追い詰めたのに貢献したとは限らないし
    無惨が呼吸を使える剣士に興味出すくらいには鬼側にダメージ与えてるでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:09

    >>67

    万力の握力で握って酸欠になった結果、実戦には使えないと判断したのかも

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:40:08

    >>58

    あーなるほどあの村みたいに意図的に改竄したわけじゃなく

    口伝で伝わっていったらそうなったってことか

スレッドは7/28 03:40頃に落ちます

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