アガサ・クリスティーの「春にして君を離れ」を読んだ

1二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:09:46

1人のイギリス人女性が過去を回想して色々考えるだけなのに飽きさせずに読ませる筆力がすごい･･･
自分はネットで言われている程主人公の女性が毒親だとは思えなかった

2二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:16:52

エピローグの旦那の独白にイライラした記憶

3二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:31:29

わりと主人公のキャラ好き
子供達は可哀想
夫に苛ついた
農家やってたら詰んでたじゃん

4二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:33:04

面白いけど人に勧められない

>>5

5二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:41:07

>>4

なんで？

>>18

6二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:41:34

農家やるのに反対されても押し通すだけの強さがなかったのは自分なのにいつまでもグジグジ引きずって我が子にまで遠回しにそれを愚痴る旦那に苛つくし
正面から言っても無駄だと諦めてるのは分かるがいちいち嫌味たらしい娘にも苛つくし
それらに気付かず他人を見下して完璧な賢夫人気取ってる主人公の傲慢さにも苛つく

>>16 >>19

7二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:43:21

父親にあまりいい印象抱けなかったから子供たちがなんであんなにダディーダディーって父親好きなのかが理解出来んかった

>>10

8二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:45:41

主人公は押し付けがましいし嫌われてるのも確かなんだろうけど、その場その場の選択が間違ってるか？って言うとね

9二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:45:49

イギリス人の主人公が心の中でアラブ人やインド人を見下して罵ってたのにはなんかワロタ
この人達には時間という概念が無いんだわ！とか言ってなかったっけ

>>38

10二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:46:14

>>7

そうか？

最後の独白と神視点で見てるから父親も母親放置してんじゃん…ってなるだけで子供からしたら母親とは違って自分の意見や話はちゃんと聞いてくれる親なんだし好きになるだろ

11二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:49:23

その感想も分かるけど主人公が周りから嫌われているのは行動が間違ってるからじゃないからね…
実際その場その場の判断は間違ってはいないけど「自分は間違っているのか？」って疑わないまま数十年来たからこそ周りに諦められたというか

>>14

12二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:50:59

電子書籍で買ったけど積読してたわ
読んでくる

13二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:51:32

いつの時代もこんな人はいるんだなってなる

14二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:51:41

>>11

だからこそ「我が身を振り返って変われたかも知れないが結局変われなかった」っていう流れが味わい深くも物悲しい

15二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:53:09

変わらなくて良かったと思う派

16二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:53:56

>>6

むしろ自分は皮肉屋の娘が一番好きだわ

頭良くて色んなものと折り合いつけられたからこそ子供の中で唯一親と会える距離に残ってんだろうなって

17二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:54:50

駅で旦那に見送れられて別れた後、ふと振り返ったら旦那の後ろ姿がウキウキしているように見えてジョーンがショックを受けた場面はゾクゾクしてしまった

18二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:56:15

>>5

何かジャンルが上手く言えない

旅ものだけど回想の話も多いし

クリスティの推理もの以外の小説が読みたいって人には勧められるかな

>>21

19二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:57:46

>>6

「あなたの夢への気持ちも分かるけど生活はどうするの？」なら言ってることもわかるんだが

この主人公は言葉ではあなたの為と言いつつ実は夫とか子供含めて周りの気持ちを想像なんて全くしてこなかったんだよ

そりゃ家族は疲れてあんな扱いにもなる

20二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:59:53

でも周りにジェーンみたいな人がいたら自分もうんざりして同じ反応すると思うわ

21二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:01:22

>>18

確かにこの作品ジャンルの説明が難しいね･･･

恋愛小説でもないし

Wikipedia見たらロマンチックサスペンスって書いてあった

･･･ロマンチック･･･？ロマンチックかなこれ

22二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:01:23

何やかんやで変わらなかった主人公が好き
多分孤独な旅路で考えすぎてしまい精神状態不安定だったのかもしれない
正解が無いとこ含めて興味深いと思った

23二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:02:42

クリスティはミステリーとかトリック以前に人間を描くのが上手すぎる…

24二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:05:17

これの感想漁ってたら「自分は主人公のような振る舞いは一度もしたことがないので全く共感できなかった」って見つけてふふってなったことはある

25二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:07:18

スレ画もいいけどクリスティー作品なら毒親に支配されている一族の小説がめっちゃ好きやわ

>>28 >>30

26二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:09:18

ロドニーは弁護士じゃなく農家になっていたら人生失敗していた気がするのは自分だけ？

27二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:12:43

旦那も確かにズルい
でもそこも含めて人間的だし少なくとも子ども達とはちゃんと向き合っていたわけで周りから好かれてるのはよくわかる

>>34

28二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:15:42

>>25

死との約束かな

29二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:16:37

難しいけどロドニーは別に農家の夢を引きずり続けてたわけでもないと思うわ
最終的に夢を諦めるにしても相談した妻に少しくらいは自分の気持ちを分かってほしかったんじゃないか

30二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:20:03

>>25

（どれだ…？）

31二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:24:02

言っちゃ悪いけど家族からの主人公の扱いは自業自得だよ
自分が相手のことを全く見ずに押し付けてきたから夫はそれに適応して子供達は諦めて逃げた

32二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:25:53

帰りの列車で出会ったロシア人の公爵婦人に「ドイツに何回も行った友達からナチズムもそう悪いものじゃないって聞きましたわ」ってジョーンが話したら公爵婦人に「3年経っても意見が変わらないかしら」って返されたシーンも印象に残ってる
作品の時系列は第二次世界大戦前だけど娘も娘の旦那も第二次世界大戦勃発を予想していたのにジョーンは戦争のせの字も頭に無かったんだよね

33二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:30:21

プア・リトル・ジョーンって事あるごとに旦那が呟くの陰湿だなぁって

>>64

34二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:36:31

>>27

主人公は言ってること正しいって言うけど旦那いなかったら多分長男は音信不通だし長女はあのまま駆け落ちするし次女はもっと酷いことになってる気しかしないからな…

35二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:43:32

ロドニー、赦して──知らなかったのよ！
ロドニー、ただいま･･････今帰りましたのよ！
どっちの模様を取ろう？　決めなければいけない、決めなければ。

36二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 00:47:33

主人公自体は社会的にはずっと成功してんだよな
むしろこの歳まで目に見える挫折をしなかったのがこの人の悲劇かもしれん

37二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:00:13

読了後主人公のこれまでの人生やこれからの人生、家族から哀れまれて嫌われていた事実を考えたら少し泣いてしまったわ

38二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:06:51

>>9

時間にルーズなことについては、ぶっちゃけ100年経った現在でもあんまり変わらない評判やで

39二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:12:16

主人公がいたから夫も実際以上に「良い父」でいられたみたいな後書き、間違ってはないんだけどやっぱり蛇足というか逆に主人公に都合良すぎて後書きとしては思想が強い気がするんだよなぁ

>>43

40二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:21:30

半分まで読んだ
主人公が成長イベント全部スルーしていて既にエンディングが怖いぜ！

41二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:34:35

主人公が言ってることって正しいはずなのになんか常に薄っぺらいというか周りの会話と噛み合ってなくて怖かった覚えがある

>>62

42二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:17:31

最期まで読んだ
主人公が最後の選択肢を間違えたんだが…おい…

>>44 >>54

43二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:26:33

>>39

夫は気の進まない仕事でもちゃんと続けて稼いできて子どもと向き合って来たのはただの事実だからな

妻の性格変えるのも子供に関わらせないのも限界があるし

44二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:28:19

>>42

なんでそっちを選ぶんだよ！？って思うよね

自分も最初読んだ時は「え！？結局そっち選ぶの！？」ってびっくりした

オリエント急行の殺人の真相より驚いた

>>45

45二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:29:05

>>44

いや本当に何で最後そっちの選択肢を選んだのか分からない

どうして？(困惑)

46二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:29:41

学校の先生が割とガンガン指摘してて
加齢とともにこういった口やかましいアドバイザーが減ってったんだろうなとは思った

47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:29:43

非日常で見つけたことが日常に戻るとスーッと消えていくのがすごく生々しくて…

48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:35:16

作中だとあと数年で第２次世界大戦だけどイギリスも戦勝国とはいえ無茶苦茶国が荒れたはずだよね？
この先の暗雲が見えるっていうそういった意味でも後味の悪い作品だと思う

49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:57:34

スレ画が刺さった人は「鏡は横にひび割れて」や「終わりなき夜に生まれつく」や「ナイルに死す」あたりも好きなんじゃないかな

50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 04:17:25

妻も確かに悪い部分はあると思う
だけど妻だけを責めたくはないんだよなあ
旦那だって妻に助けられた過去や妻の美点は綺麗さっぱり無視して悪いところだけ見て心の中で君は永遠に一人ぼっちだとか哀れんでるの何様なんだって思う

>>55

51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 05:36:39

これだけ時代が経ってもこんなにサスペンスかつモヤモヤさせる小説を書けるクリスティが天才すぎるんよ

52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 07:18:54

ロドニーの立ち回り上手くて人間が上手いからすき
こういう人は他責の天才だからどこでも楽しく生きていけるだろうし

53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 07:26:22

旦那はレスリーと結婚してたら確実に貧乏をレスリーのせいにしてただろうし
ジョーンを選んでその利点は享受してるのにこっちを選んでたらってウジウジしてるのがなんか嫌だった
まあこういう自分に酔うのがやめられないんだろうしプアリトルジョーンって言ってるのが幸せだからお似合いではある

>>92

54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:43:04

>>42

間違えたかどうかは分からない

個人的にラストの夫の独白読んで割れ鍋に綴じ蓋と思った

55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:22:28

>>50

ロドニーって別に妻の悪い部分しか見てないわけじゃないと思うけどな

読者はジョーンが改心しかけたのを知ってるけどこれまでの人生の中で誰のこともちゃんと見てこなかったのも事実だし

あの独白はちゃんと妻の実態を捉えた上でうまく付き合ってる故だと思った

56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:26:17

今日の夜アガサ・クリスティーのなんかのドラマやるよな

>>97

57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:31:16

そりゃ旦那も聖人じゃないから狡さもあるし何にも見えてない妻を哀れむようなところはあるが
だからって夫も悪いんですよって同率レベルには語りたくないかなぁ
周りは最初からこうだったんじゃなくて数十年全然変わらない主人公と付き合った末に生まれたのがあの態度だっただけでは

58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:34:26

色んな感想になるもんだね
個人的にはジョーンが家族からあの扱いなのは残念だけど自分の振る舞いの結果だとしか思わなかった

59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:46:02

でも農場の件で悪いのはやっぱり主人公じゃないかなって…
そもそも主人公は自分の常識の中で「弁護士＝立派」「農場＝論外」だからそう答えただけで自分で考えて判断したわけではないと思う
「この人はそんなに弁護士が嫌なのか」も「この人は農業が好きなんだな」も農場になったらどれだけ苦労するかって具体的な想像も何一つしてはいないんじゃないか
夫があの件で妻に失望したのは夢を断られたからじゃなくて自分の気持ちは一切汲んでもらえないと気づいたからでは？

>>85

60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 10:55:40

ロドニーが妻放置してた〜もどこまで旦那に求めんねんってなる
本人がジョーンのそういう性格をわざと助長させてたら責任あるかもだがことあるごとにちゃんと説明してたのに全く響かなかったのは嫁の方じゃないの

61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:05:01

作品としては普通に進められるがクリスティの作品でこれを薦めるのはためらう
そんな感じ

>>74

62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:07:16

>>41

ジョーンは誰に対しても「こうするべき」を繰り返すだけで相手と対話してるわけじゃないからな

63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:09:20

それでも家庭切り盛りしてくれてるんだからさ…と思ったけどあの時代って全部メイドか？

>>72

64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:11:13

>>33

でもこれ以上なく主人公にピッタリの言葉だと思うぜ

65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:21:28

時代もあるんだろうけど子供達がみんな割と遠くに行って実家とは没交渉っぽいのもあっ…ってなる

66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:42:23

少なくとも夫も子ども達も社会的にはちゃんと成功した上で主人公に思うところあるだけだから相当優しいと思う
人生失敗して「お前のせいだ！」とか押し付けられてるわけでもなし

67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:46:02

読者目線で夫の内面まで読んでるからあれこれ言えるだけで
実際周りにジョーンみたいな人がいて好きになるかと言われるとね…

>>68

68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:32

>>67

女学校時代の良妻賢母の価値観から何も変わらずその枠からハミ出した意見は一切理解できない

否定するって感じだから自分が知り合いならどこかで絶縁してるなとは思った

69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:24

「あなたの為を思って〜」って叱ってる時なんかはつい言いたくなるけど普通の人ならこれを口に出して毎回言ったりしないんよ
押し付けがましいとか相手の負担になるって考えられるから

70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:13:04

なんか逆に妻側に甘い感想も多いなってびっくりした
だってあの主人公って常に周りが折れるか疲れて放置するかされてきただけで好かれる要素全然ないもん
夫はむしろちゃんと庇って付き合ってる方だと思う
最終的に弱くて可哀想な人ってイメージだから庇いたくなるのか

71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:19:07

夫は一線越えなかったけど浮気してたからな
聖女役と悪女役を設定して自分に酔うタイプ
子供達は主人公の被害者だけど夫は違うと思った

>>73

72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:25:18

>>63

あの時代はメイドだね

主婦の仕事はメイドとかの取り仕切りと社交？になる

まあメイドのフォローしてたのは旦那だが…

73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:36:19

>>71

まあ主人公だって浮気しかけてたし…

74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:39:21

プアリトルジョーンに関しては言いたくて言ってるんじゃなくもしかしたら口癖になってしまったのかな

>>61

でもクリスティーの筆がトップクラスに冴えてる作品だと思う

75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:57:20

旦那の浮気相手が若くも美しくもないAじゃなく美人のBだとずっと思い込んでいたのも冴えないAより自分より器量良しのBに旦那が魅かれたと考えたほうが自分のプライドが傷つけられずに済むからずっと真相に気づかないふりをしていたんだよね

>>99

76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:43:50

まあ旦那や子供達も主人公に重要なイベントで反論しているんだよな
問題は主人公がそこで省みなかったことだと思う
先生の言っていた事って終始的を射ていたというか…

>>79

77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:35:28

夫は年相応に老けているのに妻のほうは顔に皺一つない若々しい外見なのもあっ(察し)となった

78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:37:29

予備知識なしで読んだらいつまでも時間が起きなくて？ってなったのは俺だけではないと信じる

79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:55:22

>>76

旦那も子どもも自分の本音はぶつけてるんだよね

それに毎回同じことしか返ってこないしその上本人は自分が正しいと自信満々だから段々と諦めた

可哀想な人というのは最大限優しくした折り合いの言葉だと思う

80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:09:58

夫や子供に非があると思うのは現代的な読み方だと思った
作者的には主人公がヤベえって事を叙述トリック混じりで書いてるだけでしょう

>>82

81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:24:07

ロドニーは内面見なければ表層は悪くないし子供にまだ主人公より向き合ってて責める隙はないんだよね
擁護するには主人公はやらかしというか突かれる点が多すぎる…

82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:27:46

>>80

クリスティが完全な聖人を書くとも思えないし最後の独白も含めてロドニーもちゃんと主人公を利用していますよとは示していると思う

ただそれはだから旦那も悪いんですよ！って話ではなくジョーンが何も知らない哀れまれる人ですって答え合わせかなって

温厚で色々取り持ってくれた夫であっても実際はある意味強かに妻と折り合いつけて生きている

>>88

83二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:28:50

プア・リトルとか言われないように主人公が振る舞ったら良かったのではっていう自業自得

84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:32:12

大事な時に向き合わないで表層の言葉だけで自分の価値観が絶対の人と本音ではなしたいかっていうとね
旦那さんも呆れてる割には別れる気はないみたいだしほんとお似合い

85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:40:21

>>59

「自分で考えて判断したわけではない」は子育てでも全部そうなんだよね

自分は良い妻で良い母（確定）で子供達は親を愛するものだから愛されているはず

なのに息子は弁護士になるって義務を果たさないし長女は自分に冷たいし末っ子は友達を選んであげてるのに拒否する！みんな私に報いてくれない！で考えが止まる

その時子供達がなんでそうしたのかって視点が丸々抜け落ちてる

86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:46:44

この話の何が怖いって対外的には何も起きずに終わったことなんだよね
ジョーンが1人で気づいて1人で忘れただけでトラブルですらない

87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:47:48

下手なホラー小説よりよっぽど怖い小説
探偵役も犯人もいなければ怪奇現象が起こるわけでもないのに
ただ主婦が末娘の病気見舞いに中東に行って砂漠で足止め食らって最後にはイギリスに戻るだけなのに

88二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:50:08

>>82

そしてあの選択をした主人公はもう夫の心情に気づくことはないんだろなって

89二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:52:53

ボロクソに言われてるロドニーの気持ちめっちゃ分かるんだけど
まあ正直こういう方面で出来の悪い嫁が横にいてくれると子供がこいつよりマシで好いてくれるのは
人生のライフハックだよな　こういう相手だから心から大事にする必要もないし

90二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 15:57:26

「隣にこんな妻が居たから愛されてる」ってのはあくまでプラスアルファであって大半はロドニーが自分の努力で築いた信頼なのを無視しすぎじゃない？とは思う
子供達とメイドの話をちゃんと聴いて弁護士としてちゃんと勤めてきたのは紛れもなくこの人の努力だろ
その上で妻に死ぬほど疲れているのも子供扱いしてもなんやかんやで見捨てられずに情はあるのも全部事実

91二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:01:36

まあ内助の効とか糠床の妻っていうけどいや本人の才能と努力だろって疑問に思うのは俺だ

92二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:36:10

>>53

分かる

旦那も旦那で自分の境遇や優しさ()に酔ってる部分少しあるよなって感じた

93二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:48:42

読者の経験した家庭環境が千差万別なのもあってこの作品って結構意見分かれるよな
たぶんジョーンみたいな親に育てられて閉塞感を覚えていて「あの時自分はああしたかったのに反対されたせいで諦めざるを得なかった。今も後悔が絶えない」という人は当然ジョーンに怒りを覚えるだろうし、逆にジョーンみたいな親に育てられたけど特に不満はなくて「あの時は若気の至りであんなことをしようとしたけど、親が止めてくれて結果的には良かった。感謝してる」という人はジョーンの肩を少し持ちたくなるだろう

>>95

94二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:49:41

旦那だって完璧超人じゃないんだし少し優越感を持つくらい許したれよと思ってしまうわ
主人公と同じレベルで良い悪い語るには流石に旦那に失礼

95二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:53:11

>>93

例えば駆け落ちとかで子どものトラブルを解決したのってロドニーであってジョーンではないと思うんだけどな…

ジョーンはあくまで自分が正しいと思っている一般論を繰り返しただけで娘の心情を考えて交渉説得したのはロドニー

96二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 16:56:43

「相手のことを考えてあえて正しいことを言う」と
「自分の中の正しさが絶対だからそれを押し付ける」
は結果的に同じような言葉でも全然違う話だと思うの

97二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:15:31

>>56

NHKで「殺人は容易だ」が放送されるね