もしかして歪曲の魔眼ってヘラクレス殺し切れるの？

47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:52:02

>>41

元々世界を滅ぼす攻撃でも基準に満たない攻撃は無効だったから耐性付いたらそうなるんじゃない？

48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:52:36

>>41

説明文的に1発で死に切らないなら得ると思うぞ

そもそも神秘足りないなら世界崩壊級の攻撃すら無効化だし

49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:52:40

発動までタイムラグもあるしヘラクレスレベルのサーヴァントなら違和感が生じた瞬間に対処できるでしょ

50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:06

>>43

曲がるだけ曲がって戻るんだろうなぁ

51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:08

無効化出来るのＢ以下だから何の関係もない

52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:12

>>27

たぶんどんどん曲げにくくなってくんだろうな

そしてヘラクレス本体の敏捷がAランクだからよほど離れたところからやらない限り猛スピードで近寄ってきて反撃受けそう

53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:19

ヘラクレスの耐性って防御力3倍って話じゃなかったか？

54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:25

まず一回でも攻撃受けたらヘラクレスが映画の黒セイバーとバトルしてた時みたいに高速接近してくるのが目に見えるんですが…ふじのんはどうやって避けるんです？

>>57

55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:41

>>46

ふじのん側はバサクレスが棒立ちして一切反撃しないし避けもしないっていう前提にあるしおまけにゴッドハンドが単純な防御アップと勘違いしてるからお互いさまやろ

>>58 >>64 >>66

56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:57

当たればいけるね
当たれば

57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:18

>>54

殺しきれるかどうかの話で勝てるかどうかの話は元々してないぞ

58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:22

防御力上がるだけって公式で言われてるんやで

59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:37

設定だけ見れば殺しきれはする
というかこのスレでふじのんがヘラクレスに勝てると思ってるやついないだろ
殺し切れるかどうかの話だけで

60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:45

つーかあくまで歪曲の魔眼の話なんだし当たる前提じゃねーの？

61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:53

歪曲の魔眼で殺しきれるのかって話なのにバトルすることになってて草

>>65

62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:00

理論上は殺し切れる
現実的に言えば無理(反撃で殺される)

今のところそれだけじゃね
まあ前者はゴッドハンドの耐性の基準がライター次第っていうのがあるけど

63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:16

体ギシギシいわせながら突っ込んでくるヘラクレスが見える…

64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:26

ゴッドハンドの耐性そのものは防御力上がるだけなんです

本来ならそこにヘラクレスの見切り能力の高さも加わるから二回目からは実質的に無効になるって理屈

65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:31

>>61

えっ？殺すのに相手側が抵抗してこないとかあるんですか！？

66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:32

歪曲の魔眼ならヘラクレスを殺しきれるかの話だからお前が勝てるかどうかの話に逸らしてるだけだぞ

67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:42

このスレもしかしてイアソンいる？

>>77 >>83

68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:07

ふじのんvsヘラクレスじゃなくて
歪曲の魔眼によるヘラクレス耐久チェックスレなのが偉い人にはわからんのです

>>80

69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:16

耐性を得られるから曲げられても戻るとかは流石に過大評価なんじゃ？

70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:20

>>11

規格外に強いというより、規格外だから耐性に引っ掛からず殺しかねないって話じゃない？

どれだけ凄まじい電子錠突破出来るハッキングツールでも、物理的な錠前は規格が違うから突破出来ないのと同じで

71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:27

>>41

いやそもそも別に矛盾は起きてないんだって

>>93

72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:33

そもそもゴッドハンドは

・耐性獲得は傷が治った場合
・きのこ曰くあくまで対応属性に防御力が上がるだけ、無効化してるわけではない
・オーバーキルすればその分消費させられる

だから理論上は全身一気にねじ切ればオーバーキル判定でいくらか貫通消費させられる可能性はある、ふじのん側の負担がエグいだろうけど

73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:57

ここでの話は歪曲の魔眼で十二の試練突破できるかどうかが焦点なのは　>>1 で分かると思うんだが…

74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:04

十二の試練は突破できるけどシンプルに本体スペックが足りなくて蘇生ストック枯らす前に殺されるからヘラクレスを殺しきるのは無理って感じだよね

75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:13

>>38

式が避けられるのはまだ見てから発動までのラグがあったから

鯖のふじのんはクリアボヤンスまで持ってるから避けられるか分からんぞ

76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:24

というか基本的に防御力が上がるだけだから12回曲げれば話終わりなのよね

77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:26

>>67

あにまんなんてイアソンまみれや

78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:37

「火炎攻撃を貰えば、治癒した際に耐性を獲得し火炎攻撃に対して防御力が100上昇する」だから歪曲という事象に防御力アップするんじゃないっすかね
それを歪曲の魔眼ができるか否かの問題になってくる

>>84 >>85

79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:47

攻撃の位相が違うからなぁ
呪術の宿儺の亜空切断みたいな
あるいは一人だけテレビの外にいて液晶にパンチしてるようなもんというか

80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:00

>>68

実は歪曲ってふじのんのやつと通常の歪曲で明確に差があるんよ

あらゆる防御を貫通して瞬時にねじ曲げるってのは現状ふじのん固有で、本来は片腕ねじるのにも時間かかる程度の魔眼や

81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:08

設定上ふじのんの攻撃性能はぶっ壊れだからな
理論上は視界に入ってれば空想樹も機神も一撃よ

82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:09

リップ！ふじのん！我ら空間いじめシスターズ！

>>86

83二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:26

>>67

イアソンが反射的に発狂してる

誰もヘラクレスが負けるなんて話一度もしてないのにな

84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:32

>>78

>>36

85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:59:15

>>78

歪曲そもそも防御が意味をなさない性質してるぞ

それこそ無効化か使用者側に「これ無理やなぁ」って思わせない限りは曲げてくる

86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:59:28

>>82

リップは相手の情報量によってはクシャれないしふじのんだけ特殊なんだな

>>101

87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:59:35

いくら防御力が上がろうがふじのんが曲げられると思うなら無条件でひん曲げれるのがふじのんの魔眼なんよ

88二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:59:49

無条件で発狂してるやつおんのほんと草
ふじのんの歪曲の魔眼と試練の矛盾？を語るのに急にバトル想定になってて草

89二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:10

リップと同じ理屈ならあまりにも質量が異なれば負荷限界で目が死ぬかもしれんけど鯖くらいなら問題ないからな

90二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:22

耐久テストなら余裕で１２回殺せると思う
戦闘なら捉え切れない

>>94

91二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:22

「能力だけで戦わせるなら歪曲有利」
「持ち主で戦わせるならヘラクレス有利」

つまりこういうことでええんか？

92二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:35

分かってねーな・・魔眼は目だけじゃ機能しないんだから使う奴がいないとそもそも話にならんのよ
目玉だけが浮いて攻撃しかけてきてるとかでもないなら戦闘になるのは必然だろ

>>96 >>97

93二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:56

>>71

ゴッドハンドは防御耐性が上がるだけだしな

矛盾なんてねえ

どっちかというと神性無きゃ通じませんするアキレの防御を突破出来るのかどうかとかのが気になるわ

94二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:20

>>90

千里眼持ちのふじのんにとっては捉える事自体は問題はないよ

曲がるまでに殺されるかもだけど

95二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:22

>>17

物理的な耐性は無視されそうだけど概念的な耐性も付与されるんじゃ無いかな十二の試練

神秘の度合い問題はこの場合わからん

96二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:39

>>92

それって(例え話だが)エクスカリバーとバルムンクの出力はどっちが上？って問いかけに「その問いだと使用者いないんでどっちもゼロでーす！www」って言ってるようなもんだけど…

97二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:47

>>92

ふじのんの前にヘラクレス立たせて魔眼でひん曲がればええやん

ただの耐久テストだよ

98二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:50

>>34

この耐久ってエジソンみたいな特殊裁定じゃねぇかなぁ

99二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:02:25

要するに概念バトルなのにキャラ同士のバトルにもってこうとするのはなんなんすかね

耐性で途中で殺さなくなるのか、それとも耐性無視の歪曲が殺し切れるのかって話なのに当たらない反撃が云々ってこれもう文盲でしょ

>>104

100二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:02:29

アレだろ？ヘラクレスと同じスキルと耐久性の岩か何かを曲げてるとでも想像すりゃいいんだろ？

>>107

101二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:04

>>86

クシャれないわけじゃないんだけどめっっっっちゃ時間かかる

5TBとかあるファイルをZipファイルにするときみたいになる

なんなら「視界内で手に収める」っていうロックオンがいるからそこら辺も下位互換ではある

歪曲と比べたメリットは圧縮で擬似封印できるところぐらい

>>109

102二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:09

式の直死と同格なんでしょ？
いけるいける

>>179

103二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:12

ふじのんの耐久に関しては本人の痛覚が鈍い→痛みを感じないのでそういう感覚に邪魔はされず長く戦えるみたいな解釈だろう
歪曲テストには関係ないが

104二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:17

>>99

fgoプレイヤーだからしょうがない（全方位爆撃）

>>117

105二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:42

真面目に>>45みたいな理屈ってどこから出てきたのか気になる

>>111

106二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:06

そもそも論「防御無視」が対象の物理強度だけの話なのか概念的な強度も込みなのか分からないんじゃが

>>113 >>114

107二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:12

>>100

というか単に攻撃が効くかどうかなら対象が棒立ちしてる想定で良いんだ

108二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:16

ライターが歪曲に耐性がつくと解釈したらその内効かなくなる可能性はあるけど
現状書かれてるスペックだと歪曲で耐性貫通して死ぬ
これで終わりや

109二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:27

>>101

そんで谷間にボッシュートのコンボ

>>115

110二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:33

千里眼のせいで射程距離と補足性能がぶっ飛んでるのホンマ

111二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:05:14

>>105

首ねじ曲がったまま甦って暴れるヘラクレスはホラーだろ……作品変わっちゃうよ…

112二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:05:27

どうしても勝ち負けにしたい強さ議論論者がいますねぇ

113二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:00

>>106

防御力上がるだけで確定してる

114二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:01

>>106

そもそもヘラクレスの耐性に防御力以外の上がるものはないんだ

115二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:09

>>109

凶っても死なないタイプならこっちの方が効くだろうし割と相互互換ではあるよね

そこまでしないといけない相手がそうそういないけど

116二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:30

>>45

再生した端から死ぬってのがまずラブラブカリバーんのシーンと齟齬きたしてないか？

そんな長時間ブッパしてなかったろ

117二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:02

>>104

むしろ古のヘラクレス最強厨じゃねーかなぁ

118二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:22

可能か不可能かというだけの話にするなら可能よりではあると思うけど歪曲の魔眼ってギリシャ神話の神々の逸話とか簡単に超えられるもんなの？という疑問点はあるよな
あくまでも能力だけなら出来そうではあるけど

>>122 >>125 >>128

119二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:27

防御力が物理防御力とは言ってないのできのこの気分で概念防御も含む可能性はある
あるけどヘラクレスにそんな描写がないので多分凶る

120二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:53

結論は歪曲は耐性貫通できる可能性が高いけど実際にバトルする場合は状況次第ってことで良いか

>>129

121二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:08:32

ヘラクレスは蘇生しては死んでの繰り返しになるんかね

122二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:08:55

>>118

つってもあくまでアレを付与したのはギリシャ神話じゃなくて人理側だからなぁ…

ギリシャ神話でそういう武具を貰ってるなら話は別だけど

123二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:09

何なら歪曲の魔眼って媒体によっては最大補足なし（実質無制限）じゃなかったっけ

124二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:13

きのこが出来ると言うなら出来るんじゃね？あとこの理屈が通るなら歪曲の魔眼最強説になるけどもそのへんはどうなんスレ主？

>>126 >>133 >>135 >>139

125二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:15

>>118

ゴッドハンドの性質自体が「ランクＢ以下はいかなるものでもシャットアウト」ってものであってそれこそランクＢ以下なら神話攻撃でも通らないし、ランクＡ以上ならただの筋肉でも通るからこればかりはランクＥＸ側が勝る摂理しかない

>>134

126二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:17

それ持ってても勝てるかは別だし問題ないやろ

127二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:22

型月勘違いあるある
「通常の歪曲の魔眼」と「浅上藤乃の歪曲の魔眼」は性質に差があること忘れられがち

128二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:28

>>118

ギリシャのアレコレとか関係ない現代人の直死とかあるやん

>>132

129二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:28

>>120

大体これじゃね？棒立ちヘラクレスを殺しきれるかならさておき戦わせたら話にならんだろ

130二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:59

耐性っても空間ごと捻ってるから耐えようが無いのでは？
型月で言うテクスチャをどうこうする系なんじゃない？

131二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:23

ランク絶対主義なせいでうしくん(筋力A+)が上手いこと殴ればそれだけでヘラクレス死ぬからな

132二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:32

>>128

直死の魔眼は元にバロールの目という原典がいるからなんとも…

>>140 >>141

133二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:38

攻撃性能ならそうなんじゃねとしか

空の境界のキャラだしそういうこともあるだろ

134二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:49

>>125

極論ワンジナの千年殺しでもダメージ受けるからなヘラクレス

>>143

135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:51

志貴とか平均的なサーヴァントにも勝ち目ないだし殺せる能力あるのと強いかは別問題

136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:12:17

超能力がそもそも魔術と比べてもやべーんだ

>>137

137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:14:19

>>136

それ真逆

作中に出てるのがバグってる例外ばかりなだけで基本的には魔術＞＞＞＞超能力くらいには格差ある

138二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:14:25

型月の超能力って魔術より上なんかな

139二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:14:38

元々Fateって原典ありよりもオリキャラの方が強いバランスやん

140二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:15:25

>>132

確か視るだけで死ぬってやつだから完全に志貴達の上位互換だよなバロール

>>146

141二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:16:20

>>132

リメイクをプレイしたバロールくんが「知らん……なにそれ……怖……」って言ってたわ

142二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:16:41

イアソンばかり言われるがおそらくイリヤもいる

143二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:17:00

>>134

そんな……行き過ぎたカンチョーで死ぬヘラクレスなんて……

144二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:17:23

設定変わってないなら型月の超能力者は基本的に使い捨ての鉄砲玉程度の存在価値しか無いからな

145二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:18:28

式と志貴とふじのんがヤバすぎるだけなんだよ
テペウさんを見ろよ、弱い直死だからそんなに凄くな……おい、なんでORTのゲージが削れてる……？

>>148 >>149 >>150 >>152

146二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:18:28

>>140

まあモノホンの神なので…

147二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:19:38

そもそも話せばサーヴァントだろうが誰でも洗脳できる世界言語使う教師がいるんだぞ空の境界環境

>>151

148二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:20:09

そもそもテペウというかディノスがぶっ壊れですし(肉体スペックがサーヴァントレベル、処理能力スパコン級)

149二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:20:20

あれは本体性能がヤバいだけ定期

150二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:20:32

良いよなダイナソー月姫、愛の力だよ…

151二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:20:45

>>147

統一言語だった

152二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:21:47