護国ヴラドが勝てそうなランサークラス

1二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:53:45

Apo本編だと相手(カルナ)が悪すぎたせいでいまいち強さがわかりずらかったけど
どのあたりの相手になら勝てそう？

2二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:54:59

カルナ以外なら誰にでも勝てるやろ
カルナだって鎧なければ死んでたし

3二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:09

大概のランサーには勝てるやろ
魔力供給の差もあったけどカルナの事も相当追い込んでるし

4二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:55:23

鎧なしカルナさん

5二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:56:03

ゲイボルクは防げそう？

>>7 >>13

6二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:57:02

というかあれカルナの方が不利じゃなかった？
なんかカルナの方が有利だと勘違いしてる人が多いけど

>>8 >>15

7二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:02

>>5

どうやって地元ヴラドにゲイボルグ使うんだ？

8二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 11:58:20

>>6

体の内側焼き尽くすとか言う裏技で何とかしたけどそれでもボロボロにされたしね

回復はできるけど同じ事を何回もできるわけじゃないし

9二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:03

護国ヴラドならカルナレベルの反則じゃない限りは勝てるやろ

10二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:00:43

そもそもカルナが戦えたのは
鎧の防御力と再生能力あってのものだからな

11二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:11

ホームグラウンドと魔力供給が超万全という二重のアドバンテージがあるからな
まあ吸血鬼モードはそれ以上にやばいんだがなぜあれだけに鯖の袋叩きを凌げてるのか

12二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:21

護国ヴラドが魔力無限かつ相手は有限の原作前提だけど
杭の連打をものともしない防御力、或いは地上と比べれば多少手薄になる空中機動力がないとそもそも土俵にも上がれない
やりあえるのカルナエルキドゥだけだと思う

>>17

13二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:01:21

>>5

投げボルグのほう使えば勝てそうではあるけど

クーフーリンって基本投げボルグのほう使いたがらないんだっけ？

>>14 >>16

14二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:02:10

>>13

いやそもそも投げも刺しも構えと時間必要だからそんなんしようとした瞬間に串刺しだよ

15二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:02:42

>>6

そりゃ原作だけ読んだらカルナ有利にしか見えない描写だから勘違いも何もないぞ

当時見てもヴラド有利だった！なんて主張してる奴いなかったしな

アニメで実は・・・されて初めてそう追い詰められたわけじゃ無かったんだって認識が去れたんだし

>>21

16二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:43

>>13

バックステップで安全圏まで一旦退避してから助走つけて走って飛び上がって魔力放出貯めて投げる

普通にバックステップ先に杭置かれてて安全圏ないし真っ直ぐな助走も全部杭で潰されて禄に走れないしで

そもそも使えん

17二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:03:58

>>12

通常のサーヴァントで護国ヴラドに有利にとなると空中戦可能で物量と継戦能力持ったエルキくらいしか想像付かんな

18二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:04:51

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19二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:05:29

杭の物量攻撃と耐久性を乗り越える必要がある上で、鎧で軽減しても内部攻撃を行われるので受けて耐える方式だと基本厳しい。
槍ニキの場合は対軍能力の高さが特筆されてるのと、投げの火力がなんだかんだでアホみたいに高いので勝ち筋はあるタイプだとは思うけど、槍ニキが比較対象になる時点でそれこそ神話体系の最高峰レベルになるという

20二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:05:41

まず地面に足付けて戦う系のランサーは一律不利
足裏からノータイムで串刺しにしてくるもん

>>31

21二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:22

>>15

言うて地の文で普通に心臓から杭生えてきて死にかけてるし何なら魔力放出で体焼き切ったせいで感情論で平気な面してただけでそこを見抜かれてるけどな

>>30

22二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:26

そもそも護国ヴラドにランサーで勝とうとするとカルナとドゥくらいしか勝てそうにない
他のクラスなら杭がそもそも効かないバサクレスや神性足切りのアキレウスがいるけども

23二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:06:27

カイニスに攻撃倒せる？

>>26 >>27 >>28

24二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:04

自分が持ってる槍が掠りでもすれば体内から串刺しにできるのが反則すぎる
ぶっちゃけ相手がカルナだから許された強さみたいなもんで大概の鯖には勝てる

25二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:31

原作だと場面転換からしてカルナが肉体毎燃やすとかいうトンデモ我慢してヴラド驚愕からの
ヴラドを遂に宝具発動圏内に追い詰めた！からのダーニックの不味いな……って場面に繋がるからなｗ
ヴラドも善戦したけどカルナの強烈な意思が一歩先を行って不利みたいな印象が植え付けられる

26二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:36

>>23

どのカイニス？

アトランティスのポセイドンの加護全開カイニスにはポセイドン以外の攻撃通らんぞ

>>32

27二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:43

>>23

あーカイニスいたわ

カイニスも無理だろう

28二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:07:50

>>23

カイニスはキツイな

槍が当たれば内側から串刺しにできるけど

当たれば良いのか気擦り傷でも傷をつけないといけないのかで変わる

29二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:00

隙見てクンダーラの使用を試みてたカルナが結局宝具撃てず終いのままスパルタクスの爆発兆候でお開き解散した
杭の数百数千を受け止められるアーマー持ちですら護国ヴラド相手に宝具の解放が出来なかったので
ほぼ宝具頼みの攻略は不可能と思っていい

30二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:25

>>21

それで不利ですなんて描写がそもそも無かったからな

原作だとヴラドとダーニックが焦ってる描写があるだけだもん

そりゃ原作だけだとカルナ有利にしか思われないし当時の読者も皆そう受け取ってたよ

31二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:35

>>20

アタランテが全部回避できてるからとりあえずそのレベルの速度と反応の良さはほしいな

32二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:36

>>26

アトランティスのっていうかカイニスはFGOのゲーム的な都合でスキル化&なんてことない防御になってるけどあれ設定的には常時発動型の概念防御だからどのカイニスも基本的にポセイドン由来の攻撃以外無効のはずだぞ

33二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:09:47

メリュは無理じゃないかな
槍が追いつかないと思う

34二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:11

単純に飛行してるメリュジーヌは無理かもな
ブリュンヒルデやワルキューレはどうなんだろう

35二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:12

ルーマニアでなら最強のサーヴァントと言うのは伊達じゃない

36二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:10:30

浮いてる系
概念的に無傷の加護持ってる系

有利に戦えるのはこの辺りか
跳躍得意なケルトランサーなら躱し続けられるかもしれないけど

37二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:11:39

安定して勝てそうなのは攻撃が通らないだろうカイニスと
飛行能力とランクB以下無効持ちのワルキューレちゃんかな？

>>50

38二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:12:25

わえちゃんは浮いてるし特殊条件じゃないと攻撃通らんし圧倒できるな
神霊は比較対象にしたらアカンけど

39二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:13:40

脚を地につけてる時点でほぼアウトなの狂ってるな…

40二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:14:19

クー・フーリンもかなりルーンフル稼働にはなりそうではある。
結界も大事だけど、オルタニキもやってた肉体修復は内部攻撃対策にも必要そうだ。
一応他の人はルーンの飛翔使ってたけど、クー・フーリンの場合ルーンによる飛翔やった事無いんだよな

41二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:14:50

ワルキューレのBランク以下の物理攻撃を防ぐってのがランク依存だったら杭無視できるけど威力判定っぽい書き方ではある
杭一本一本は宝具未満とは言われてるけどスパルタクスの肉体を楽に貫くくらいの威力はあるし、Bランクの通常攻撃は優に越えてそう
防御面はともかく攻撃面がBランクのグングニル大量投下だと杭の物量防御で防がれるんじゃね感もあるが

>>45 >>60

42二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:19:04

冠位じゃない方のローマはどうだろう
数には数で対抗するんだよの精神で質量兵器ローマでゴリ押し
防御宝具も瞬時に出るようだから発動の時間稼ぎくらいできるはず
あとは単純に皇帝特権が便利

>>43 >>48

43二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:21:46

>>42

壁を瞬時に作り出すってのも前面からの攻撃への盾にはなっても

壁の先の地面から普通に杭出されるだけなんであんま意味ないっすよ

44二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:28:31

ちなみに空中に逃げたって地上よりは多少マシってだけで
地面から生やした杭から杭を生やしたり
そもそも領地内の空間に杭を発生させる宝具だから多分何もない宙からも杭は生やせる
杭が増えれば精神的圧迫でどんどん動きが鈍くなっていくのもあって
別に空中が安全圏というわけではないぞ
空に浮ける程度じゃ回避できないし、空を自在に駆けられても速攻で仕留められなければやがて捕まる

45二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:32:48

>>41

軍略持ってるし同ランク宝具の打ち合いならヴラドの方が競り勝ちそう

46二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:33:02

多分何もない宙からも杭は生やせる

さすがにこれはねーわ
じゃあ地面からの杭を防いでるカルナやアタランテにも奇襲として有効過ぎるしそれやれよって話だし
マテリアルでも空間から突如杭が出せるなんて滅茶苦茶有用な効果だろうに一切書かれて無いのに

47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:33:54

地面から生やせる関係上ジークフリードが押さえてればアキレウスの踵も十分狙えてたはず

し　死んでる…

48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:34:24

>>42

普通に大迫力の質量勝負になりそうだけど、改めて絵面が全然槍兵の戦いじゃないのは笑う

49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:34:55

日本で信長呼んだらエライことになるように
ルーマニアでヴラド三世呼んだら手が付けられなくなるのだ

50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:36:09

>>37

カイニスって負けようはないけど勝てるかって言われてもどうなんだろ

杭で実質ダメージ受けないのはカルナも同じだったけど

物理的に杭に邪魔されて全身拘束、炎で溶かさないと身動き取れない状況に陥ったし

宝具を解放しようと思ってても結局使えなかった

カイニスも同じようにダメージは問題ないけど動けない状態で拘束される可能性がある

カルナと違って心臓杭されても多分問題ない負け筋を潰す力があるけど、逆に腕も足も動かない状態から脱出図れる魔力放出はない

>>63

51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:36:20

あの杭の強度ってどんなもんだっけ？
メリュジーヌの急降下剣戟を防げるならお互い決め手に欠ける形になりそう

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:37:32

>>51

アタランテの強弓とカルナさんの小ファイアー防いだくらいしか描写ないかなたしか

>>66

53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:37:38

>>51

アタランテの弓は弾くけどカルナの槍には砕かれる

だけどなんか出した炎の球は弾き返せる

>>56 >>66

54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:38:02

なにもない宙からは無理だけど杭から杭はいけるから大分変幻自在である

55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:39:05

こういうシミュレートすると、キャラクターコンセプト通りなんだけど槍ニキの負け筋の潰し方が丁寧なのを再確認する
ニキチッチはどうなんかね、水着の時ランサーだと飛竜持ち込めてたけど、水着霊基はどこまで適応していいかがちょっと悩ましい

56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:39:31

>>53

カルナの槍に防御用の杭が砕かれたのって庭園でじゃなかったっけ

うろ覚えだ

>>61

57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:40:26

一回でも体に刺せれば後は体内から杭出せるのがまあ無法

58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:41:14

杭に杭を重ねて空中移動じみた事するみたいな事は原作描写的に多分出来るだろうが
何もない宙から出せるはまあ妄想だな
そんな有用な展開能力あるなら何故全力の戦闘でそれを使わないのかってヴラド公が間抜けになるだけだし

59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:41:37

杭を生やすのはわかるけど飛ばすの意味不明で好き（アニメを見ながら）

60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:41:38

>>41

ワルキューレの対軍宝具って説明読む限りだとダメージ＆即死系の宝具なので勝敗は運次第かも

関係ないけど鮮血ヴラドにだったらぶっ刺さりそうな説明してる

61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:41:45

一本一本はアタランテの弓は防ぐけどカルナの槍に砕かれる大体Cランク並？だけど

結局束ねて数揃えるとその分壁として頑丈になるし

魔力有限ならまだしもホムンクルス電池で無尽蔵だしで真明解放でもない限り大体防げんじゃねって感じ

>>56

鎧で数千受け止めて神槍で数百砕いて炎で数百を溶かした

みたいな発言があるけど、攻撃用の杭と防御用の杭で強度とか変わるんだろうか

62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:44:24

杭で雁字搦めにして身動き封じた隙に吸血鬼になって噛み付いて眷属にしちまえばカイニス相手も勝てるぜ
絶対やらんけど

>>64 >>67

63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:45:09

>>50

あいつは筋力Aに怪力持ちだから無敵と合わせて無理矢理カイザーフェニックス撃つぐらいできるだろ

64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:46:15

>>62

海神の偏愛に愛だからノーカン！みたいな抜け穴あったか？

>>70

65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:46:57

ランサーに限定しなくても護国ウラドに勝てる奴の方が少ないだろ…

66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:47:22

>>52

>>53

その感じだとメリュジーヌにはやや不利か？

ハリネズミみたいに防壁をめちゃくちゃ作ればメリュジーヌからも手は出しづらそうだけど

67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:47:43

>>62

あの宝具はつかうなよ…？（念押し）

68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:48:16

杭が命中した時点で心臓から直接杭を生やせるんだけど命中の定義が当たれば良いのかどうかなんだよなぁ

69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:48:43

護国ヴラドって最上位でしょ
根っからの武人ではないからそこら辺の駆け引きは一歩落ちるかもしれんが

>>71

70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:50:22

>>64

攻撃を無効にする系だから防げないだろ

71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:51:49

>>69

杭を兵士に見立てて、擬似的に生前の軍略を宝具で運用してるタイプの君主タイプのサーヴァントよな

オスマントルコの大軍を撤退させた名将としての武勇が一個人に集約されてる感覚

72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:10:17

これみてると本当に無法な強さしてるなと感じる…

ルーマニア開催聖杯大戦のために串刺し公の聖遺物用意するのと、
それに対抗するのにインド勢・アルビオン関連・ローマ皇帝始祖・ギリシャ神霊・メスポタミアの粘土、どれかを用意しなきゃならんってコスパが釣り合わなさすぎる

73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:14:16

杭確か2万増やせるんだよな
それ全部防御用にしたら固そう
ちなみに参考として鈴鹿は刀300を全部防御に回したらなんとかB++対軍を防いでる

>>75 >>76

74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:14:57

高ランクの宝具を防ぎ切るほどの防御性能はないから
ある程度の距離からドゥリンダナや投げボルクで仕留めるみたいな手もありそうではある
ヘクおじも兄貴も仕切り直しは持ってるから、杭の有効射程から離脱できるかどうかが分かれ目か

>>79

75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:17:23

>>73

画像間違えた

76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:19:06

>>73

ダメージ値と威力は違うけどエヌマが筋力×20で最低でもカリバー並の威力だから

筋力Dの攻撃防げる杭が1000本も壁として挟み込めれば大抵の宝具は防げそうね

77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:20:17

ランサーで言うならインドラも天候神で浮いてるし普通に勝てそうだけどどうだろ

78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:21:10

そりゃ歴とした神霊サーヴァントだから普通に押し潰されると思われる

79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:23:23

>>74

鈴鹿の例もあるんで杭を全て防御に回したら防げると思うよ

でなきゃカルナも近づかずに遠くからクンダーラで仕留めれるならやってたろうし

>>81

80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:26:28

ヴァーユの加護で飛べそうなビーマも勝てそうだな

81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:28:31

>>79

投擲槍宝具の貫通能力に関しては、それこそおじさんが防ぎたいならアイアスかアキレウスの盾持ってきな（神代城壁七枚分＋aや世界そのもの）レベルだから貫通できそうな気もする。実際ぶつからないとわからないけどな

82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:30:15

哪吒はどうだろ？
空飛べるから足切りラインにはかからないし
ステ高めだけど押し切れるか

>>85 >>86

83二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:36:14

哪吒の強さが正直全然わからない、いや十分しっかり強い武闘派サーヴァントなのは理解しているけど
強敵相手に単騎でしっかり戦闘が描写や実績が提示された事がないとここら辺結構判断に迷うね……
空飛べるし、霊珠子の効果で内部攻撃への耐性も強そうだからいけそう…な気もする

84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:40:46

絶対防御圏を作り出してそのまま一方的にブン殴れるアショカ王なら余裕

85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:48:43

>>82

ブリュンヒルデもだけど飛べたとしてそこから自分が突っ込んでいく系の攻撃じゃ結局杭の餌食にしかならんのでは

86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:49:24

>>82

Ａランク宝具だし勝ち目はだいぶある

何だかんだ道術Ａ使いでもあるから搦め手にも対応するし

87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:52:46

ブリュンヒルデは実質宝具と言われる原初のルーンで東京半壊させる規模の隕石落とせるから発動できれば勝機はある
問題はワルキューレなどと違って無効化宝具を持っていないというのと原初のルーンは負担が大きいということか