鬼一師匠って剣聖なのに

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:52:21

    割とその手の話題で省かれがちだよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:53:46

    知らんかった…

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:53:51

    人気と出番と知名度がね……

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:54:12

    だって描写ほぼないし…

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:54:28

    剣使ってんの?

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:55:24

    >>3

    ぶっちゃけ強さ議論に上がるキャラがある程度の擁護派ファンや過激派アンチがついてる話題にあげたら食いついてくれるような固定層が居るようなキャラなのはガチ

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 18:57:35

    >>5

    牛若丸の師匠だし…牛若丸の剣技もベースは師匠仕込みになるのでは?

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:00:31

    自分で剣聖と話してるけど
    第三者視点でも剣聖なの?
    いや、剣聖なんだろうけどさ

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:00:51

    剣士と言うよりは兵法家って感じ
    弟子の義経も剣豪よりも指揮官だし

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:01:02

    >>5

    日本剣術の起源とも言われる京八流の開祖だぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:02:19

    イベントやってないから知らんのだけど
    この人は鬼一法眼なの?
    鬼一法眼のふりをした鞍馬天狗なの?

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:03:19

    >>10

    陰流も新当流も京八流の流れだしね

    剣豪鯖で無関係でーす出来るの武蔵くらいと違うか

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:04:43

    >>11

    鬼一法眼=鞍馬天狗だぞ

    少なくともFGOではそういう設定

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:05:12

    多分、地味にスカサハとか翁と同格の超越者だからな

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:08:28

    >>13

    同一人物なんだ

    じゃあ化生の寿命で剣術を修めてるから他の和鯖を見る感じ凄い強そうだ

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:09:41

    >>10

    もしかして西日本のあらゆる剣術の起源といっても過言じゃない…

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:10:43

    坊さんとか神官って武術を体系化して体で覚えたり見て覚えたりする技を言語化するの得意だよね
    まあアサシンの霊基だと剣技はあんま見せないと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:10:49

    ガチの近接戦闘する描写された事があんまり無いし…
    つーか実装イベ以降たまにチラッと顔出しするくらいでほとんどまともな出番すら無いような?
    本編でもシリアスなイベントシナリオでもいいからバトってくれんと分からん

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:11:26

    鬼一師匠、おそらく超越者なんだけど初登場のシナリオでもあんまり強さは表現されなかったよね
    巨大化ヘラクレスのメチャクチャさに驚いてた印象が強い

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:11:47

    そもそも本人が剣聖とか陰陽師とかって事実言ってるだけで出番としてはそこの掘り下げじゃなくてあくまで牛若丸の師匠としてのスタンスだったりスパルタ指導者組の中の1パターンに本人が望んで収まってるからな
    剣聖としての力を振るうべき時が来るならそうするんだろうけどぶっちゃけ他にも剣聖クラスがいるならいつも通りの烏天狗ムーヴしてる方が有意義まであるし

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:11:55

    日本の剣術鯖の中で一番格が高いと言って良いんじゃない?
    そもそもあまり剣使ってる印象がないけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:13:58

    俺がシノビガミで遊べるのもこの人のお陰なんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:15:00

    別霊器を…待ってはいるが来なそうなんだよなぁ
    晴明…は道満がいれば掘り下げが来たとしても絶対にいるとは言えないし

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:15:25

    剣士というよりも天狗なんよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:15:34

    >>21

    アサシンとして喚ばれてるから…たぶん妖術とかそっち方面のが色濃くでてるんじゃない?セイバーとして喚べば化け物剣術を見せてくるはず

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:17:21

    西の師匠(スカサハ)と並んで東の師匠名乗ってるけど、現役バリバリで死合おうとする西の方と違って一貫して師匠ムーブしてるからあまり強さの印象がないんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:17:40

    普通に好きだけど出番がなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:18:02

    そんなこと知らない俺は完全体にする
    ちまちまでも顔見せてくれるだけで嬉しいんだ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:19:47

    なんなら比較されてるスカサハだってそんなに描写ないので師匠の宿命まである

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:20:37

    ワンジナイベの不意打ち出番嬉しかった

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:20:55

    スキルで一番上に出て来る程度には推されてる設定なんだけどな

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:21:07

    人外だし人間同士の比較には出せないよね

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:24:21

    活躍した時代が若すぎて
    古い時代の和鯖を盛りまくってるから扱いに困ってるのかもしれん

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:24:53

    本人の戦闘スタイルがあまりに天狗・陰陽道に寄ってるから仕方ないね

    ところで剣術の元祖たる京八流の開祖であるとは書かれてるし、剣聖と称される面々と同等の技量があっても不思議はないと思うが、それはそれとして「剣聖」ってどこに書いてある情報なんでしょう

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:26:02

    >>33

    そんなに古くない妖怪だったりする?鞍馬天狗


    詳しく知らないからあれだけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:26:06

    >>34

    >>1の紹介文をよく見るんだ


    小さい文字じゃなくて煽り文句の方ね

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:26:21

    >>34

    スレ画でそう名乗ってるやん

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:27:01

    >>34

    fgo プレイヤーはスレ画も見れない読めない

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:27:22

    強さ議論なんてハブられるならハブられた方がええやろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:28:56

    ぶっちゃけ鬼一さんが牛若の師匠としてあんまり強さアッピルしてない理由の大半はスカサハ師匠でそれやった結果あんまりうまくいかなかったからというのはありそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:33:06

    >>36

    >>37

    >>38

    プロフィールの方だけ読んでたわ

    これで俺もマスターの仲間入りだな(白目)

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:33:57

    >>35

    義経記に登場した時代で考えると頼光達より1、200年くらい後?

    鞍馬寺と同じくらいの年齢で考えるなら鈴鹿御前のちょっと後

    勿論、もっと古くから存在する可能性はある

    きのこなら役小角あたりと紐付けたりするかもしれない

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:35:36

    >>39

    いやだあああああ

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:36:54

    >>42

    役小角は役小角で神変大菩薩や石鎚山法起坊大天狗になってるから別キャラでいいかな

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:38:52

    まあそれでも一つの剣術として人の世に伝わってるってことは天狗関連抜きで凄いと言えるのではなかろうか

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:39:24

    >>33

    人外キャラだからいくらでも古い時代からいたようにこじつけられる(太公望の時代よりは後だろうけど)し、大した問題でもないと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:43:28

    全盛期頼光より弱体化した俵藤太や鈴鹿御前の方が圧倒的に強い
    ヤマトタケルはもっと強いっていう設定があるからどこに置いていいのか分からないのはある

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:44:01

    >>41

    まぁ気持ちは分かるよ

    大きく書かれてるのに何か視線から外れがちなポイントだよな

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:44:16

    初めてシナリオ参加したのを見たのは小野小町イベで特に掘り下げなかったからそんなに凄い人だとは思わんかった
    この人何でアサシンやってんの?

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:45:04

    >>47

    フォックステイルだと頼光の方が鈴鹿より格上っぽい描写だったので混乱を招く

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:46:37

    個人的には俵藤太と同じかちょい上くらいの強さで技術寄りのスペックみたいなイメージ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:46:40

    師匠キャラクターって基本的に英雄に技を授けた人だから師匠自身が武勇伝を保有している場合ってあんまりないからねぇ。ドローナ師匠とかいうバリバリ参戦してた人が割と異端

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:47:40

    >>49

    うーん……天狗のモデルが山伏で山伏は忍者っぽいところがあるから……とか……?

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:49:34

    まあそもそもこの鬼一法眼はスカサハと同じで本気の形態じゃないっぽいしなあ
    あんまり強く見えないのもそのせいかもしらん

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:54:07

    弟子の牛若丸もどれくらいの強さなのが地味に不明な点もあるな

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:54:26

    精霊種で人間よりは神霊に近い設定だし、伊吹童子みたいな神霊よりは下なのかな
    でもスカサハと同格ってことはその辺に並びそうな気もする

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:57:42

    >>55

    でもクー・フーリンよりはまあ余裕で下だよな


    本人同士だとスカサハと同格っぽいけど、弟子同士だと割と差は大きい

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:58:21

    >>49

    菩薩の解説してたけどそこは三蔵や弁慶みたいな仏教徒じゃないんかいと思ったわ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:58:49

    >>55

    神霊としてのゴルゴーンに負けるくらい

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:00:01

    技量が高いだけでマーリンが剣使えるくらいのノリで手札の一つでしかないんだろうな

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:02:36

    ガチモンの最強種の場合だと技とかいらなくない?とよくなってるので
    技術を磨くという意味で精霊種の中ではかなり異端なポジではあるんだよね
    妖精が基本魔術いらなくね?となるのに近い理屈

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:10:37

    >>33

    >>42

    ボイス的に道満やマーリンと面識があるっぽいから、少なくともその頃にはもういたんじゃないか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:14:06

    >>44

    鬼一師匠は日の本最強の大天狗だから!

    役小角を凌駕してるはずなんや!!

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:20:08

    セイバー鬼一師匠とかそのうち水着で来ると思ってたんだけどね

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:20:30

    >>57

    >>59

    まぁ流石にここら辺には及ばない…となる反面、互角そうな相手が意外とパッと思いつかない部分はある

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:21:07

    酒呑あたりならどっちが格上なんだろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:24:13

    >>65

    自分は神話勢とも戦えるぐらいには強いと思ってる

    具体的にはディルムッドとかアタランテとかドゥリーヨダナとか

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:28:19

    あにまん民の中でも型月カテの最強厨というアレな集団に刺さるかどうかという話だからな……
    作中での活躍もライターに気に入られるかどうかなとこがあるし

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:29:34

    和鯖の中でもかなりの上位陣に喰い込みそうだが
    対城宝具持ちだよな

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:31:21

    実際劇中で戦って勝った負けたしないと分からない部分でもあるわな、近いポジのスカサハとか割と戦績悪いし
    そして東の師匠が実際に強者をタイマンで倒す展開がくるかと問われると、ちょっと怪しい

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:35:00

    >>63

    崇徳上皇「お?」

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:51:10

    >>67

    この3人の中にも結構格差あるように思えるが...

    まぁマテでみるかぎりアタランテが毛皮使用しないんなら勝てるとは思う 

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:58:44

    >>26

    スカサハと違って牛若丸が早逝した事に心を痛めてもっと違う生き方をさせられたのではないかと悔恨がずっとある人……人?だから

    牛若丸が良き主人を得て楽しく鯖生を過ごしている事に満足してるからその辺の感性がだいぶ違うんだと思われる

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 21:00:46

    >>73

    割と師匠として真っ当な人格者よな

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 21:00:51

    鬼種との混血の一族のなかで一万年に一度の天才と同等の圧を放っているらしい
    まあどっちも本気の形態ではないけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:17:10

    >>73

    牛若丸がちょっとアレなのは天狗に育てられたから説が一時期出てたけど、実際に師匠出てきたらむしろナチュラルボーンで危なっかしい牛若丸を少しでも人の世界に馴染ませようとしてたことが判明したな…

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:30:15

    初登場時にフェルグスとカエサルを同時に相手して倒してるから強いはず
    この時2人はまだ体力残ってるけどダウンしてれば式部に介抱されると思って立ち上がらなかったから全力の2人を倒した訳ではないけど、少なくともちゃんと戦って突破したのは事実だし

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:31:30

    >>77

    残念ながらろくに戦わずに口説いてきたと師匠が言ってるのでろくに戦ってないわね

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:35:15

    この師匠さんが真に活躍する時って、義経実装とかするタイミングとかなのか

    というか義経めっちゃ出し惜しみしてるけど、そろそろええんとちゃうか?10周年だし……

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:40:12

    義経requiemの方には出てるんだがその…続きが…

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:42:46

    最終章後の三部のために温存してそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:47:42

    >>66

    「酒呑と玉藻が何かの弾みでケンカをしてしまったら、あとは加速していく一方で、最後に待つのは世界の終わりの如き大戦争である。」

    酒呑と玉藻はガチ喧嘩したらヤバいらしいが鬼一はどうなんだろうね

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:00:38

    開祖なら剣聖とはならなくね?
    剣術も相当ではあるんだろうけど確定情報みたいな言い方して意外と知られてないとか言われるのは違うかと思う

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:14:26

    日本のマーリンみたいな盛り方してる割にはまともに使ってなくて勿体ないなと思ってる

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:23:42

    多分三田先生とかに取り扱って貰えばいい感じに掘り下げてもらえるのでは

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:26:30

    >>80

    実はこれに出す予定があったからfgoで出せてないとかじゃないよね?

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:27:34

    >>83


    スレ画を見てくれ頼むよ

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 03:09:08

    >>34と言い、>>83と言い、スレ画の赤文字って相当に読みづらいんだな

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 03:14:04

    >>14

    翁と同格かは知らんけど、スカサハやマーリンとは意図して被せてるなって感じがするわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 03:20:22

    >>10

    こう言われるとカルデアの和鯖の剣術トップなんじゃないかとまで思えるな

    スカサハみたいに1000年単位で修行してる状態でカルデアに来てる訳だし

    設定的にも格的にも申し分ない

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 03:29:19

    「…また、懐かしい顔を見るものだ。しかしあれ、正確には死後の影ではありますまい?んんん。スカサハ殿と似た経緯か?ま、そういった例外の霊基は何騎か見ますが―は?自分をさしおいて?何の話ですかな。ははは。」
    地獄の門任意で開けられたり紅ちゃんが気づかない篁パパの気配感知したりあの道満にお説教出来るヤバい天狗

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:57:30

    >>91

    お仕置きのために道満に有利になるようさらっとクラス変更してくるのもヤバい

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:17:34

    >>63

    どこのセリフかマテリアル情報か分からないが

    太郎坊天狗と仲悪い模様

    八天狗はほぼ同格じゃねーかな(役小角弟子の前鬼も八天狗

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:36:36

    剣聖といえば上泉信綱かと思ってたが、鬼一師匠も剣聖なのか

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:39:41

    >>93

    それは紙マテの情報だな

    まあ同格っぽい扱いだよね

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:48:03

    既出の作品で散々盛られてるクーフーリンの師匠となるとめちゃくちゃ強そうだけど
    FGOが初出でどのくらいの強さかよく分からん牛若丸の師匠と言われてもパッとしない気がする

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:00:36

    >>14

    翁はグランドだし3倍ガウェイン余裕だしスカサハと鬼一は人理焼却で影の国、山の里が消えたから来たみたいだけど翁は特に関係なく来てるからその中だと別格感あるわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:14:27

    あー、ダメだ
    陰陽道の技量がどの程度か他の鯖と比較するつもりだったが
    陰陽道のスキル持ってるの鬼一法眼しかいねーわ
    ちなみにA→A+に変化してる
    道満と比べたかったのう

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:29:31

    >>97

    属しているテクスチャが人理焼却の対象になったか否かの差はあるだろうけど、マーリンや翁が対象外なのを見ると属してる異界がより星の内海に近いのが翁って感覚。

    スカサハだけ精神腐ってるけど、これに関しては翁がネモサンタの時に「信仰」について語ってたのがデカそうではある。鬼一師匠とマーリンは元から人外なのでここら辺は関係なさそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:51:08

    そもそも剣技の最高峰がセイバーじゃなくアサシンな時点で剣聖という肩書きも知れてるってのは禁句?

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:52:48

    元祖聖杯戦争で純剣技最高峰がアサシンだし
    アサシンクラスの頂点である翁がおそらく最高位の剣使いなので今更すぎる

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:56:36

    戦闘技術と魔術の総合値で見るとカルデアでもかなりの上位になりそう

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:58:03

    一応柳生の爺様も剣聖っていわれてない?
    1.5部の方で
    後幕間

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:59:41

    >>103

    柳生は普通に剣聖っていわれてるし何なら剣聖の果てとまで言われてる

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:01:33

    まあその剣聖をして自らより高みに有るというのが源氏武者なので
    技量よりも神秘と基礎性能で負けてるならあんましね

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:02:36

    >>9

    そもそもこの人元は義経に虎の巻の語源の兵法書を盗み見られた陰陽師だからな

    実は剣は関係無いし武芸の師匠は別の修験者の羽黒の人や部下になった人

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:04:49

    >>96

    義経が来ないのが問題

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:06:14

    剣聖かそう言えば鬼一師匠の刀って名前あったけ?名刀〇〇みたいな

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:33:24

    >>105

    剣聖級であっても技量単独では頼光四天王超えすらキツい

    剣聖でも+αは欲しい

    …もろちん鬼一師匠にはある

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:53:10

    >>57

    そもそもバリバリ神代の英雄かつ半神のクー・フーリンと、神秘こそ色濃く残ってはいても神代はとっくの昔に終了してる時代の純人間の英雄の牛若丸を比べるのが間違いでは?

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:43:18

    >>103

    ・剣聖だと作中や設定で言及

    農民、武蔵、宗矩、鬼一法眼、ヤマトタケル


    ・剣聖の入り口に立っていると作家陣が言及

    伊織(物語開始時点)


    紅閻魔…農民と全く同じ技術、技量


    渡辺綱…宗矩が格上扱いする剣士としての一つの到達点


    山の翁…頼光四天王より格上の藤太が三十、四十年歳をとってようやく一射届くかという武の極み


    この辺は剣聖あるいは剣聖クラスと思って良いと思う

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:42:10

    >>91

    別のスレでも話題になってたことあるけど、「自分を差し置いて?」ってどういう意味なんだろうな

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:45:32

    剣聖っていつから強さの指標になったんやろ…

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:46:17

    下総じゃね

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 05:55:36

    >>113

    単なる技量の指標であって総合的な強さとは別だよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 11:21:04

    やっぱ弟子の最強形態ほしいよな……
    なんかこれぞ義経!みたいな義経を翻弄してるとなんか格は出そうよね。

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 11:24:05

    >>116

    義経くるかなってタイミングで景清来たしなぁ

    義経実装して欲しいんだけどね…

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 11:35:30

    >>117

    個人的にはアレを景清と認めたくないし

    義経とも認めたくないんだよなぁ……


    景清を名乗ってるなんかバグった義経でしかねぇし……

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:01:49

    剣聖って言っても所詮細い板切れを振り回すのが周りより巧いってだけだしな
    そんなものに固執するより基本才能が高かったりビーム撃てる方が遥かに強い

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:15:03

    >>119

    とは言え基本性能もビームも無いキャラが強い理由付けとしては破格ではある

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:18:22

    >>119

    それはそう

    小次郎とか近距離戦以外はクソ雑魚だからな

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:22:27

    >>120

    ただの人間がサーヴァント相手に一歩も引かない戦闘力を得られる訳だからな

    なんの魔術的な才能も無しに、霊体を攻撃したり魔術を切ったりビームが通じなくなったりもするのはちょっと強すぎる

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:56:15

    >>118

    正統派の英雄を魔改造変化球はちょっとやめてください!となるのは分かる

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:06:31

    剣聖の技量あってもセイバーの上澄なんて基本技量最高レベル+ビームやら鎧やらあるからな
    剣聖はあくまで技量の頂点を示すものであって総合的な強さとはまた別だよね

    まぁ鬼一法眼は剣聖の技量+アサシンのくせに魔力対魔力EXに陰陽術やらランクA対城宝具やら謎のクラス偽装やら持ってるんだが(しかも本来は神性もある)

    弟子が義経リリィだからパッとしないのはそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:08:37

    >>112

    平安京でカルデアと源氏武者に負けて斬られた異星の使徒リンボが、カルデアの召喚式使ってカルデアに芦屋道満として来てるってことでは?

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:08:29

    >>125

    異星の使徒リンボがそのまま来てるなら、爆笑して何やってんの道満!って言わない気がするし…

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:25:26

    あんま話題に上がらない理由、多分剣聖として剣使わなくても強いからじゃね?という

    うちわ煽ぐだけで対城Aだし

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 07:22:25

    >>127

    剣より陰陽道使ってる描写の方が多いしな

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 12:44:26

    >>98

    道満は幅広く色々修めすぎて独自スキルになってるからな…(道満の呪)

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:58:03

    そもスレ画の剣聖って師匠の自称でしょ
    剣聖級の技量あってもおかしくないと思うけど、確定情報とするには弱くね?

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:10:40

    >>130

    他の剣聖だって割とそんなもんじゃね?

    別にわざわざウソつく必要も、特に矛盾するら情報もないんだから信じて良いだろ

    むしろ設定も格も剣聖じゃなきゃおかしいぐらいの人だし

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:14:02

    >>131

    小次郎と柳生は自称してないぞ

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:20:25

    >>131

    他の剣聖級はいうて第三者が下してる評価でしょ

    描写に矛盾がないのもそれ以前に剣の描写が殆ど無いが正解だし

    それくらいあってもおかしくないのは同意だけど、確定情報とするには相応の第三者の評価があってからだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:24:20

    >>130

    >>131

    技量というか型月語のGIRYOだからな……

    武器習熟度? 身体操作技術? 該当武器を用いた戦術の豊富さ? 隠しステータスなのもあって具体性がわからん


    小次郎は剣聖扱いだけど アイツ倒したセイバーは剣聖以上の技量なんか? んじゃセイバー剣聖なん? 

    って言われたら んなことないじゃん?

    神秘無しでバルムンク逸らしたデオン セイバー追い詰めたアロンダイト解放狂スロット 

    十分技量的に剣聖クラスだと思うが 剣聖扱いはされんじゃん?

    ……とかいくらでも突っ込みどころあるんだから四方山話にしかならんべぇ

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:42:27

    バルムンク逸らしデオンは漫画でしかやってないから
    ゲーム本編の設定としていいのか今も議論されて荒れてるんで…

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:44:26

    >>130

    書いてないことならまだしも、そう書いてあるのに自称だから確定してないってだいぶ無茶苦茶言ってるぞ


    別に嘘付いたり見栄を張ることがキャラ付けになってるタイプでもないし

    本当は剣聖じゃないって情報が後出しされるまでは別に剣聖は確定情報扱いでも構わないだろ

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:49:03

    >>133

    言うて鬼一法眼より評価が信用できる剣士いるか?

    西日本剣術の祖で1000年単位で修行してるバケモンだぞ

    他の剣聖の評価よりむしろ信憑性高いと思うが


    まあそこまでして見栄張ってると思いたいならそれでも良いけどさ

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:51:00

    少なくとも法師陰陽師の部分は嘘でも見栄でもないんだから、剣聖だけ嘘つく意味がわからん

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:54:38

    >>135

    まあ剣聖はビーム斬れるって草の字の発言が真なら

    ヨーロッパ屈指の剣豪であるデオンなら斬れなくとも逸らすくらいは出来てもおかしくはないのかもしれない……

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:57:21

    【大英雄】の表記有
    アキレウス、クー・フーリン、フィン・マックール、アーラシュ、ヘラクレス、ペルセウス、シグルド、カルナ、アルテラ、アルジュナ、ジークフリート、ロムルス、ヘクトール、イスカンダル、オジマンディアス、ヴラド三世、アルトリア

    【大英雄という他者からの評有】※()内評したキャラ
    俵藤太(段蔵等)、女王メイヴ(エレナ)、ベオウルフ(エレナ)、オデュッセウス(マシュ)、李書文(シャルルマーニュ)

    【トップサーヴァント】の表記有
    スカサハ

    【英雄関連の様々な偉大表現】
    インドの超英雄ビーマ(シオンから大英雄評有り)、英雄を越える聖雄ラーマ、トップランクの英霊 源為朝(マシュ台詞)、古代ローマ最大の英雄のひとり カエサル



    この表みたいに【剣聖】の表記有と【剣聖という他者からの評有】に別けとけばええんちゃう

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:58:12

    その側面あんまり持ってきてないんじゃない?

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 17:15:27

    剣聖部分推してる割に剣使う描写ほぼ無いの冷静に考えたらよくわからんな
    大天狗としての部分強調するほうがまだ理解できる

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 22:53:19

    >>130

    シキブ・ムラサキの知識としては剣聖

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 22:55:29

    >>142

    そもそもアサシンだしな

    もっと剣聖らしいのはセイバー霊基なんじゃないか?

    まあ鬼一法眼なら任意で変えられそうだけども

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 23:04:39

    >>111

    日本だけでも剣聖or剣聖級技量持ちはかなりいた気がする

    鯖ではないが佐々木小次郎の師匠の山奥の剣聖とかサムレムの一般通過剣聖とかもいるしさ

    なんとなくだが(実装されるなら)上泉信綱とか塚原卜伝も剣聖だろう多分

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 07:51:12

    >>143

    そういえば生前の道満と面識あるっぽいってことは、式部さんの時代にはすでに師匠がいたってことだよな?

    式部さんが生前知らなかったってことは晴明や道満からも聞いたことがなかったのか?

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