何だかんだでクリプターは誰もぐだのこと舐めてかからなかったね

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:16:18]

カドック→四面楚歌の状態を作って追い詰める
オフェリア→シャドウボーダーにシスルトを侵入させる
ヒナコ→自らサーヴァントを連れて仕留めに来る
ぺぺ→神ジュナを倒した後にすぐ戦いを挑む
キリシュタリア→アトランティスにいる時点で自ら倒しに来る
ベリル→庭を持ち出して精神的に追い詰める
デイビット→最初からマスターとしての格は向こうの方が上だと認識していた

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:18:26]

相手の戦力やら経験を評価してるってのはあるのかもね
だからなのかクリプター勢が弱いとかっていう印象にはならんかった

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:24:47]

全員が「マスターとしては上」って見てるの良いよね
それ以外は搦手とかそれどころじゃないって感じだろうけど

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:29:47]

そもそも性格として相手舐めるタイプ少ないのは流石選抜って感じ
ましてクリプターの場合自分たちの負けられない事情があるからより本気で潰しに来るし

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:30:01]

>>4

ぐだを褒めるとすぐカルデアの手柄に置き換えようとする人ずっと居るけど全然理解できない

現場に出て実際に動いてるマスターがぐだなのに何故？

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:31:24]

クリプターって全員一流だけあって相手を舐めるタイプのやついないしな

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:31:25]

>>1

冷静に考えるとキリ様よく勝てたな…いや撤退したけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:31:41]

人理焼却解決した実績持ちだしそりゃ舐めてかかれん

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:31:57]

強いて言うならヒナコは戦術も何もなく突っ込んできたけど
そもそも戦闘が得意じゃないんだっけ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:32:33]

人理修復っていう偉業を為して来てるからね

魔術師としては三流、マスターとしては古今無双っていう言葉がこれほど似合うマスターもおらん

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:33:00]

>>10

自分の幕間でサーヴァント入れ替えて戦ってみたらあんまりに指揮が酷くてスパルタクスに苦言を呈された

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:33:54]

>>8

ベリルのおかげすぎる

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:34:06]

キリもゲの字が来たからなあなあで一回終わったけどそうじゃなかったら普通に死んでたしな

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:36:10]

ペペに関しては相手の敵意がなかったのとコミュニケーション取って仲良くなってなかったら10回は殺されてるよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:38:04]

>>12

圧制者以外は全肯定マシーンのスパさんに言われるのは草

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:39:16]

>>11

実際サーヴァント使った戦いなんて経験してない魔術師の方が圧倒的多数な訳で

いくら魔術師として長があってもマスターとしての経験が段違いならそれは警戒するよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:39:58]

結局大体は後輩相手を捨てきれずに名乗ってからの決闘みたいになってたからな

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:41:41]

マスターとしての経験もそうなんだけど
シンプルに簡易召喚とかいうシステムがチートすぎる

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:43:16]

>>19

簡易版英霊を5基召喚出来るとか派手にやばいもんな。1人で1小隊分の戦力を運用出来るぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:44:26]

それ考えると改めてカドックオフェリア辺りよく切り抜けられたな

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:44:43]

デイビッドが割とマスターとしてのサーヴァント戦をしたがっていたのは意外性があって良かった
負けた後でテスカにジャガーマンとか欲しかったとか言い出すのも一気に子供っぽさが出てて良かった

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:45:42]

>>19

指揮能力は（仕方ないが）わりとふわっとした描写だけど召喚能力は明確にでかい戦力になるしな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:46:34]

>>21

カッドクはパツシィいないと詰んでたし

オフェリアのスルト強襲に至っては中のシグルドが全力で抗ってないと詰んでるので、まあ天運

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:48:13]

>>23

影鯖ってどんな感じなんだろうな。結構一々言わないと動かないのだろうか

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:48:20]

ベリル
→私財を投げ打ってコヤンスカヤに暗殺依頼をする(コヤンスカヤが助けられた礼に解毒剤あげたので失敗)
→オリュンポス異聞帯で直接殺しにくる(カイニス乱入により失敗)
→玉座の間で直接殺そうとする(モルガンに静止され失敗)
→庭を持ち出す(正面突破され失敗)
→数百のモース人間で呪殺しようとする(ペペロンチーノの犠牲により失敗)
お前は頑張った！
→亜鈴の心臓を喰って強化した身で殺しにくる(ペペロンチーノの呪い返しにより崩壊)

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:48:23]

まあ
カドック→イヴァンをなんとか倒さないといけない
オフェ→マシュ殺したくない＆スカディが殺し望まない
芥→始皇帝に色々隠し事してるから素直に助力は求められない　というか見定められてる
ぺぺ→オルジュナに鯖奪われた
ベリル→マシュ欲しい
キリシュデイビ→プランあるけどそっちが勝つならそっちが勝つのでもいい
みたいな感じだったしな　カルデアぶっ倒す以外にも障害やら目的やらはあったしね　やっぱベリルが一番色々やってきてたな素直に

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:49:39]

>>26

ぶっちゃけコヤンのガバガバ毒殺が一番酷い　

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:50:05]

サーヴァント戦ではぐだが強いと見做されてるしな
経験した場数が違いすぎて
あと常に最適解を出してくる。こわい。

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:50:10]

>>27

スルトの件といい前半組は異聞帯の王との間の問題もあったから大変よな

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:51:09]

ナメてはないけど今ここで仕留める！という決断的な鋭さにはやや欠けてる人は何人かいるけどそこはまあ本気で殺したいというモチベーションではないからなー
絶対殺りたいわけでもないし雲行きが少し怪しくなったら引き際が良いメンバーが多い

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:52:27]

まあ月の王やってた先輩が「状況に適したサーヴァントを選んで召喚するのは凄い」って評価してるから
制限なしの簡易召喚があまりにも無法なんだろうな

だから英霊という概念を消したり特殊ルール設けたりして召喚縛るね……

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:53:38]

まあなんやかんやカルデアに属すだけの理由はあった人達なので理由もなく敵対はしたくないよね

>>32

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:53:48]

ベリルは割と軽そうな態度に見えてオフェリア突破された時点で「あいつ脅威になるから先にやっとこうぜ！」って進言するもびっくりするほど誰も乗ってこなくて
めっちゃ高いけど暗殺依頼受けますよ？したコヤンスカヤに高い金払って依頼する程度には結構ガチで危険視してたもんな
わざわざうちのとこの異聞の王と仲違いしたんだぜ〜して一芝居打ってオリュンポスに侵入して空想樹焼かせる程度には異聞帯競争にもしっかり取り組んでたし

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:54:24]

>>15

あの時点でぺぺさんもクリプターの存在がとんだ茶番なのには気づきつつあったからな

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:54:26]

漫画版英霊剣豪とかがぐだの強みが分かりやすいよね
巴御前の炎の矢の雨で接敵できねぇ！からのレオニダス召喚で武蔵ちゃん守るつつ接敵とか
巨大な蛇が城で暴れている！からの光の御子召喚で目を光で潰してウィッカーマンで大怪獣バトルとか

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:55:12]

サポートありだろうが何だろうが最前線に生身の純人間としては単騎特攻して人理修復成功させてるのは事実だからな
そこを舐めるというか軽んじてしまうととたんにお前らも舞台にすら立てず無様に爆死したしょーもない集団やんけとブーメランが戻ってきちゃう（デイビット除く）

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:56:06]

魔術師なら境界記録帯の脅威は知ってるし、それをサーヴァントとして複数使役・指揮する技術は十分に脅威なんだわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:56:07]

>>36

気づきつつというか薄々分かってたというか

でも裏切りとかは絶対しない人だけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:56:09]

>>16

狂化持ちにマジレスされて発狂してたのよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:57:47]

>>15

いうてインド異聞帯では全体的に神ジュナに掌握されてたから生き残る為にカルデアを利用する必要があったのは事実だから殺す意味がない状況が続いてたのが大きい

最後の最後に律儀に向き合ってから勝負してくれたのはまあ本人の気質だろうが

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:58:23]

まず全員ぐだの殺/害が第一目標にしてないって前提はある
ただ大なり小なりみんな「サーヴァントの運用」という点においては勝てないと認めてるからまあAチームに選ばれるだけの能力が思考にも備わってるなと

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:58:40]

>>19

様々なサーヴァントを部分的な能力再現して呼び出せるカルデアの簡易召喚システムと、

幾度もの経験から相手や状況に対して適切なサーヴァントを呼び出して指揮できるぐだのマスター能力

が上手いこと噛み合ってる感じよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:58:58]

まあぺぺさんがシンプルに裏切り不意打ちでヒャッハー！てしてくる人ならカルナも素直に霊基返さなかっただろうしな
そこは人徳というか

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:59:04]

>>41

スパさんはスパさんでバーサーカーだけど本来めっちゃ優秀な指揮官なのでしゃーない。

あくまでマスターとしての指揮能力だから、大規模な合戦とかだと生前軍勢率いたサーヴァントが指揮取る感じよな

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:59:07]

>>34

それもあるし、相手を殺ろうとすれば当然それなりのリソースとリスクが必要になるから下手に追い詰め過ぎず自分のやりたい事優先しようって判断も出来るからね

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 21:59:13]

>>43

単純に数が違うしな

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:00:51]

ピンチになったら武蔵ちゃんや巌窟王が生えてくるのは理不尽すぎるんだよね

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:01:37]

>>31

ぺぺさんがきっちり言わなかったら確実に汚染されてたしな。ああいう風に無理な物は無理だと若い子達にぴしゃりと言える大人の人好き

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:01:39]

やっぱ始皇帝すげぇわ
座へのアクセス封じてるもん

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:05:23]

>>51

なんかちょっと文化教えたらパスが復活した……

いややっぱ理不尽すぎるなあの現象

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:06:29]

>>35

あれもしかしてベリルが1番真面目だった…？

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:08:18]

>>49

両方が手出ししてたオリュンポスはやっぱヤバかったんだな…

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:09:15]

>>53

まあペペさんはそれどころじゃないしパイセンは「来るなら倒す」っていう受け身スタンスだしキリ様は「対決してみたい」だしデイビットは「最優先の対象ではない」だし

いっちゃんしっかり殺そうとしたのはベリルやね

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:11:31]

>>53

真面目というのもあるだろうけど、作戦目的や勝利条件が違うのもあると思う

他のクリプターは基本的に別の目的があって、カルデア阻止は最優先ではなかったから

ベリルは妖精國について何かする必要がないので異聞帯に関する最優先事項が無い、ということなんだと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:13:13]

カドックがライバルだとしたらベリルはエネミー
ぐだを中心に考えていたのはこの2人だけだよね
キリシュタリアはカルデアという勢力まとめて警戒してたし

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:13:44]

カドックとかペペさんとか異聞帯消えた後も生き残ってたけど負けや怨みを引き摺らずに中立ムーブしてるのだいぶ潔いよな

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:13:48]

>>4

まぁそれはそうだけども…

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:14:45]

ぺぺさんの場合
ぐだを殺すのはいつでも可能だっただろうがやったところで特にメリットもないからな

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:18:46]

>>60

殺したところでメリットないって状況多いんよな

カドック・オフェ・ペペさんは殺したら自分たちが抱える異聞帯の問題が解決できない

パイセンは項羽と異聞帯消滅まで一緒にいたいだけだから殺してもいいけど最優先なのは異聞帯からの退去

キリ様は死んで欲しくないなぁってちょっと思ってる

デイビットは生死に関しては何とも思ってない

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:19:57]

デイビッドもオルト起動したら勝つでしょでオルト起動までキッチリ持ってったからあの時点で詰みだった

オルトが心臓抜かれて弱体化＆ひとまず心臓取りに行くのが優先度高かった＋カマソッソが鯖オルタ化して冥界作ってルール押し付けしてた＋ネモの船フルパワー聖剣＋オルガマリーの助力＋ラスプーチンの時止め＋オルト擬人化とも言える異聞帯の太陽神の助力でやっとこさやっとこさで切り抜けたからな
しかも反動でぐだ死んでるし

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:20:49]

マシュが欲しいならぐだの排除は必須だろうからモチベ高くもなるよな
その上で周りの助けが無かったら詰んでそうな手ばかり打ってくるのはさすがにAチームの始末屋依頼されてただけはある

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:21:43]

デイビットの「サーヴァントの運用ならやっぱり勝てないか」ってコメント好き(その後のジャガーマンでも呼んでくれよ、主神だろも好き)

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:26:59]

ベリルはマシュを挟んだ個人的な感情もあるからそりゃ一番熱心よ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:28:19]

そういやクリプターのサーヴァントの魔力ってマスターの自前なんかしら

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:29:26]

例えばバーサーカーと対峙したら即座にフォーリーナー６基召喚したりしてくるのどう考えてもク ソゲーなんだよな、簡易召喚

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:30:22]

カドックは雷帝倒すためには自分だけじゃ足りないから雷帝倒すまでは殺せない
オフェリアはマシュ以外は最悪殺すのも視野にあったけどスカディの方針で無理
パイセンは来たからには殺すだったけど始皇帝があれこれ言ってくるから無理
ぺぺさんは最終盤まで共に戦わないといけない状況(カドックと同じ)
前半の面子こんなんだしな

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:30:35]

キリシュタリアとデイビットはシミュレーションをクリアしてきたから甘く見る理由が無いんだよな
あれをくぐり抜けて来た相手ならって考えてただろうし

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:31:32]

>>67

FGOシステム抜きにしても縁を結んだ鯖次第では死因になった相手とか引っ張ってくるから派手にクソすぎる

もし実装されてたらゴルゴーンにペルセウスとか持ってくるね

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:33:21]

>>66

モルガンとかはバリバリ自前と妖精から徴収した魔力じゃない

他は基本マスターからだとは思うけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:33:27]

>>6

最近スレ乱立させたり色んなスレに出没する嫉妬民だろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:34:19]

デイビッド戦のアレはどういう扱いなんだろうな
ぐだが大量に召喚すると逆にやべーぐらい強くなったけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:34:55]

>>66

基本的には自前

アナスタシアはヴィイのお陰で節約できてるみたいなやり取りがロシアであった気がする

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:35:30]

>>71

それはそう

基本6対1仕掛けられるんだからたまったもんじゃない

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:36:37]

>>72

テスカは人間依代にしてるから省エネなんじゃない？未来オルト召喚とかイスカリ出した時みたいなドでかいことやる時は内臓消費でなんとかしてたみたいだし

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:36:43]

カルデアあんま関係ないところでも普通に簡易召喚できちゃうからぐだ(より正確に言えばぐだの紡いだ縁)が凄いのは変わりないのでは？

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:37:14]

>>6

実際活躍の比重ってカルデア設備によるものが大きいからしゃーない

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:37:45]

>>79

その簡易召喚もカルデア設備なんよ（霊基トランク）

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:38:28]

>>80

最終的にそれ使ってるのはぐだだしその辺馬鹿にしたらクリプターはそんなくだらん奴に負けたエリート(笑)になるぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:38:38]

トラオムで召喚数次第で眩暈する・しないでカドックの反応変わる差分あったけどぐだが無理しない範囲だと3騎召喚が上限で6騎は裏でアンプル使ってんのかな

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:39:58]

>>82

必死こいてsage書き込んでる奴って必然的にクリプターや敵対者もまとめてsageてるの気付いてるのだろうか…まあ気付いてないか

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:40:08]

集団の数の利と軍略と個人の武勇両方使ってぶっ殺しに来た韓信と書文先生やっぱやべーわ
あと鏡合わせの天使の遺物

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:41:20]

カルデアの技術すごいっていうのは別にぐだを下げてるわけじゃないよ
ぐだの経験値あるからうまく活用できてるのはある
それはそれとしてカルデアの技術はサーヴァント戦する上で無法だよねって話

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:41:53]

>>53

あいつはなんだかんだで真面目にやるときはやる

やりたい事優先することはあるけどその時はやりたい事真面目にやる

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:42:15]

>>86

それでも結局その辺も対決まではしっかり揃えてたキリシュタリアの評価下げてる事には変わりないけどな

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:42:29]

そういや深く考えた事なかったけどサーヴァントを使役した戦闘ってマスターは基本なにしてるんだ？
普通のマスターなら魔術での支援とかだと思うけどぐだはそれも無理だし
流石に直接指示出しとかは無理だと思うけどクリプターとの戦いを考えるとマスターの有無とか経験、能力自体は重要なんだよね？

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:43:40]

>>90

実際サーヴァント戦でカルデアが勝っててもアトラスの空想樹発動してて戦略的にはカルデアが負けてたの忘れてない？

まぁベリルのおかげで助かったんだが

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:43:52]

>>89

使ってる人間次第なのにその人間を弾いてる時点で何の説得力も無いな

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:44:51]

そのへんはシャドウサーヴァントの設定次第感はある
シャドウサーヴァントがあまり独立行動せずにゲームみたいにいちいちコマンド（命令）をしているなら、ぐだの現場判断力に寄るところは大きいという事になると思う

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:45:13]

>>91

システム的に考えるとマスタースキルとか令呪とか？

あとゲーム上ではQABだけど温存して宝具準備してこうとか思いっきしいけとか指示してるのがちょっと浮かんだ

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:45:21]

無敵貫通宝具持ちのポカに必中つけるデイビットの演出はマスターとしての戦闘に不慣れ感出てて良かった
ポカのエイムを考慮して必中つけただけの可能性がある？それはそう

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:45:38]

>>92

つまりキリシュタリアは逆シャアのシャアみたいな奴と

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:46:21]

>>98

すまない…ジークアクスしか見てないからわかんないッピ

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:46:32]

>>91

ぐだの場合は状況によっては指示出しと魔術礼装での支援

あとパスが貧弱だからなるべく近くにいるくらい？

簡易召喚の方はコミカライズになるけど英霊剣豪の漫画版でやってほしいことや目的を考えながら召喚するとその通りのアクションを取ってくれるっぽい？

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:47:17]

>>91

ぐだの場合はパス滅茶苦茶短いから鯖が戦闘の流れで移動するのにリアルタイムで着いていく必要はあるんじゃね

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:47:20]

10周年目にもなって主人公が具体的にどんなことやってるかわからんのよね

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:47:21]

>>99

アムロとのMS戦で負けたけど隕石地球に落ちるから私の勝ちだハッハッハってした人

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:47:53]

>>95

冷静に考えるとなんでアーツ使ったらNP溜まるんだろうね

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:47:53]

酒吞にお腹ゴリゴリされてるぐだ子はエッチでしたね⋯

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:48:23]

>>103

わかりやすい

ジークアクスの最初のコロニー落とし的な

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:49:20]

>>98

実際勝ちを確信してから戦場に臨んでるのってめっちゃ有能だよね

まあ忙しくてベリルに寝首掻かれるんだが

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:49:52]

>>74

あれはデイビット自体の性質かなんかじゃなかった？

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:49:52]

>>91

簡易召喚について言うなら、

対戦相手や状況を鑑みて適切なサーヴァントを選択、簡易召喚を行って、影鯖に何をするかの指示を出す

って感じかなぁ

マスターとしてサーヴァント戦闘に参加した経験なら随一だろうしね

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:50:01]

>>82

これなんでエリートに（笑）ってつけてるんだろうか

なろう系の文化？

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:50:30]

>>82

戦争は装備と数だよ兄貴

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:51:02]

>>104

カルデアから常に魔力が送られる→温存する事でNPとして溜まるとか？

バスターでNP溜まらないのは送られた分使い切って殴ってるとか？

完全に妄想だけど

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:51:19]

戦闘ってストーリーに出てきてるフレンド枠の鯖以外は全部影鯖だからそっちはぐだの戦闘担当だろ
それを運用してるから評価されてんじゃね

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:52:23]

まあフレンドシステムがある時点で…なんかこう…
これどうゲームと切り離せばいいのかわかんね

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:52:30]

>>113

その影鯖の裁量をどれだけ握ってるのかもわからんからなあ…

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:53:20]

1.5部のコミカライズ読めばなんとなく影鯖運用についてはイメージ出来る

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:53:32]

>>114

あれなんだろうな…

固定サポートはわかるけど

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:55:06]

>>118

ああ、結局いつもの人がいつも通り喚きたいから最初に少し褒めてそっから袋叩きにしてるだけって事か…

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:56:00]

>>114

ゲームやプレイヤーの体験だけに基づくなら裁量も何もなく俺は「クソつよフレンドの火力」だからゲームの体験がゲーム中の評価と一致しない齟齬が出来てしまうのであった

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:56:22]

先輩の通常攻撃みたいな感じだろ簡易召喚
あれを相手に合わせて呼び出すサーヴァントを変えてるのがぐだ

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:56:36]

>>119

？？？？

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:57:15]

>>119

何か変な意見かそれ？

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:57:22]

赤ザコやケイネス辺りならぐだ侮って死んでそう

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:57:24]

夏だねぇ

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:57:27]

そういやアガルタやセイレムや新宿ってそのあたりどうなん？数少ない読んでる人教えて

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:57:42]

>>115

コミカライズで描写されてなかったか？

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:58:20]

というかなら冷静に考えて影鯖の要のカルデアやっぱ重要じゃん
ぐだの経験のおかげでフルスペック発揮できてるのは前提として普通のマスターは絶対持ってない超デカいアドバンテージだし

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:58:30]

>>124

ケイネスって魔術素人なぐだに対しても差別せず学ぶ気があるなら時計塔おいでって言ってくれたやん…

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:58:51]

>>128

自前の魔力の負担もないし夢のような設備

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:59:28]

>>118

村正ァを思い出した

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:59:33]

俺らがスキル使ったり宝具使ったりするのをぐだが指示してやってるんじゃ無いのか？その指示が的確だからクリプター達から評価されてんじゃ無いの？

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:59:47]

>>128

前者を余りにも無視しすぎてるから言われてんじゃないの？

クリプターすら侮ってないのに取り巻きがこんなんじゃキャラも救われないな

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 22:59:48]

>>124

なるほどこういう奴が何かを見下して自己投影ぐだageしてエリート(笑)とか言ってるタイプ？なろう系でも読んでりゃいいのに

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:00:05]

>>119

そりゃなにかと難癖つけたいだけのスレなのはわかってたろ

なんとか馬鹿にする流れから逸らそうとはしてたけど

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:00:39]

なんか昨日くらいのモルガンスレと似た匂いがしてきた

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:00:56]

>>134

そしていつもの被害妄想か

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:01:10]

>>129

そもそも聖杯戦争でもウェイバーをちゃんと敵として認識はしてたからな

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:01:15]

>>134

もう愚弄したいだけなの隠さなくなってきたな

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:01:37]

>>132

影鯖って宝具つかえたっけ

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:02:16]

プレイヤースキルがぐだの指示なら的確な指示出せたことねえや
だいたいゴリ押し令呪青石だ

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:02:24]

管理放棄してるしどうせ荒らしの建てたスレだろ

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:02:25]

>>140

じゃあ普段俺らが使ってるストーリーにいないサーヴァントなんなんだ・・・？

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:02:52]

コミカライズはこんなん

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:03:29]

>>134

あからさま

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:03:37]

>>140

ゲーム内での描写だとどうだったっけか…？コミカライズはそういう描写はあるんだが

ただまぁ普通にプレイしてる描写で宝具使ってるから使えるでいいような

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:03:53]

>>139

終わりそうだから隠す必要無くなったんだな、まあ結局こういうスレは荒らしの自演用って事だ

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:04:11]

>>141

そりゃユーザーのスキルと公式のストーリーは違うからな

リアルのゲームでは無能でもストーリーのぐだは有能なんだよ

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:04:20]

>>139

いや先にキャラ愚弄したりや謎の（笑）使ってるからそういう皮肉言われてるのでは？

設定も無視して誰それは舐めて死にそうって単純に愚弄だよな…

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:04:57]

影鯖だけでグランド倒せるレベルだぞ

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:05:10]

まあ基本サーヴァント同士の対決とか言っちゃえばそのサーヴァントの性能で決まる感あるからあくまで凡人の人間の指示とかで勝敗が決まるってのに違和感があるのは分かる
ただまあfgoのシステム的に仕方ないと思うよだから公式も割とその辺ぼかしてる感あるし

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:05:56]

>>149

なんで目くそ鼻くそになりにいったんだ？

荒らしじゃないなら無視しときゃよかったやん

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:06:12]

実はよくわかってないカルデア同行鯖と影鯖の違い

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:06:45]

>>149

ぐだ側ひたすらsageたらそうなるとしか言ってるだけで本当にそうとか言われてないんだが？

お前らが結果的にクリプターsageしてるだけだぞ？

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:07:36]

>>151

なんならぐだの総合戦闘力の話がある程度詳しく出たの2部6章妖精國だったよな？

妖精騎士との比較としてって感じで合わせて

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:07:55]

>>154

まぁぐだがどんだけSageられようとカルデア設備がすげえは据え置きだから大差ないような…？

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:07:59]

>>152

俺じゃねえので俺に言わねえでくれ

○○はぐだを舐めて死にそうだよな！

って何かをsageてあげようとすりゃそらそういうなろう系思考やめろと批難くるわって傍から見て思っただけだわ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:08:04]

>>149

上のは話してる連中に言ってるだけでクリプターの事なんて全然言われてないように見えるんだが…

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:08:06]

>>154

コイツあからさまな荒らしの>>124に引っかかったか自演してるから自分の事正しいと思ってるんや

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:09:10]

カルデア設備側だけでもダメだし、
もちろんぐだ側だけでもダメだった
両方揃ってたからこそあれだけの実績を積み上げられたって感じよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:09:30]

>>159

ケイネスの事言ってたの？上のクリプターの事言ってるのかと思った

ぐだsage過ぎたらクリプターの格も落ちかねないって

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:10:02]

むしろ他キャラsageするような奴は明らかに「これだからぐだ厨は」を引き出したいか自演だろ

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:10:39]

たしか

カルデア同行鯖
縁を結んだサーヴァント本人なので信頼関係があるし過去の経験もあって成長してたりする
特異点との相性でレイシフト出来ないことが多い

現地召喚鯖
現地で召喚してるので特異点に適したサーヴァントが出て来やすい
新顔の可能性があるので相性は博打
野良鯖も大体一緒

影鯖
霊基グラフから引っ張ってきたサーヴァントの影
長持ちしないけどサーヴァントの能力を使える
実はすっごい負担がある

みたいな感じだよね

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:10:47]

あーもうアルミホイルをみんなつけよう

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:10:52]

どっかのPVで決戦礼装で鯖とほぼ真隣にいるぐだ男いたけどあの距離でいつも戦場にいて勝ち続けてきたマスターとかそりゃクリプター達も相応に警戒するよな

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:12:30]

どっちもどっちだわ
どんな主張にしろageとかsageとか言ってる奴が一番迷惑

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:13:21]

むしろケイネスは>>129のような対応すると公式ゲーム内でも描写されてるのにそれも知らず

ぐだage他sageの荒らし自演に使って失敗してるから荒らしって本当に滑稽だなと思うわ

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:14:22]

2部7章の最後辺りだと自分のテリトリーにいる冠位サーヴァントを影鯖だけで倒せるぐらいまで成長してるな

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:15:37]

>>167

ケイネスの事言ってるのただの馬鹿だと思ってるけど>>82みたいにくだ余りに落とし過ぎるとクリプターも結局落ちるってのは流石に考慮すべきだと思うけどな

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:15:50]

Fate/Grand Order -Epic of Remnant- 英霊剣豪七番勝負 | 【第1話】汝、死の門をくぐる者 / マガポケ | 少年マガジン公式無料漫画アプリ

これ第一話の最後らへんで影鯖召喚シーンがあるから読め

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:17:14]

コミカライズは考察で割とはぶかれがちだよね
まぁ1,5部のコミカライズで剣豪以外出番ないからしゃーない

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:17:44]

カルデア設備があってもキリシュタリアとデイビット以外人理修復できなかったのが答え
ぐだ褒めるとすぐ"カルデアの設備のおかげ"とかほんと見苦しいわ

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:18:51]

>>169

というか自演と言われてると思われるレスその辺全然触れてないでクリプターにしか触れてないから勘違いだと思われる

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:19:15]

>>172

きのこ「運命力がね…」

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:19:40]

そもそもぐだとキリシュタリアとデイビッドしか人理修復チャレンジしてないんじゃなかったか？
人理修復成功率100％じゃん

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:20:36]

>>175

>>177

最終的にそこで非難するってそもそも創作物自体向いてないだろ…

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:21:08]

>>179

なめるな、俺はまだオルガマリーに勝てていない

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:21:16]

>>175

>>177

主人公補正だろうがなんだろうがそれはぐだ個人の力でしょうが

老害なのかアンチなのか知らないがぐだの功績を認めたくないんだろうが見苦しいっすよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:21:34]

>>176

復活する時に全員したその上でデイビットは1人で成し遂げで他のクリプターはキリシュタリアと一緒にやって半分も越えずに死んだ

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:21:44]

>>179

何だやっぱ喚いてるのいつものアンチじゃん

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:21:46]

>>181

カドックは運命力次第でいけるかどうか変わるって言われてるんだわ

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:22:16]

>>179

うわぁ…ぐだsageの為にとうとうゲームシステムを引き合いに出してきたよ…

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:22:33]

カドックはいけるか…？いや運命力が足りないって書き方だっけ

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:22:49]

>>184

上で失敗したって出てるんだけど

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:23:07]

>>173

ぐだを蔑んで死ぬだろうなwww→いやそいつちゃんと話聞いてくれるし向き合ってくれるの描写されてますけど…と釣り針時点でツッコミされてる時点で荒らし失敗だしマヌケなんだよな

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:23:53]

>>187

きのこが発言してるよインタビューで

キリ様とデイビットはいける

カドックはいけるかも…いや運命力が足りないってね

タイプムーンエースがインタビュー読むのです

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:24:04]

>>184

✕運命力次第

○アナスタシアがいないと無理

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:24:25]

>>188

sageたいが為にそこまで自演に熱意いれるのやっぱ病気だな粘着って…

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:24:27]

>>190

一応インタビューでは運命力って言われてるから（）

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:24:29]

>>186

これやな

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:25:17]

>>182

あれキリシュタリアの人理修復シミュでそれぞれ他のクリプターが相棒ポジションになってるだけのシミュレーションと思ってたけど違うのか？

本人でもないしマスターとして挑戦もしてないんじゃ？

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:25:31]

士郎とか鞘のおかげじゃんw

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:25:45]

>>182

あれはキリ様との旅の話で個人の冒険かは不明じゃね？

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:26:11]

>>195

ところでこのHF終盤なんすけど

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:26:43]

>>197

アーチャーのお陰ですね

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:26:52]

主人公補正を叩きの道具として使ったらもう終わりだな、創作物から離れる事を進める