セイバークラスにもギルクラスの英霊はいると考えられる

56二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:25:39

>>47

また設定にもないようなことを言いよるな

57二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:26:01

>>50

そもそもセイバーの適正イマイチだけど聖杯戦争の花形クラスだから素のスペックの高さとブラフマーストラを剣で使って無理矢理セイバーになってるだけやからな

58二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:26:02

>>54

ソースは無いの？

>>64

59二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:26:15

グランドキャスター勢もちょっとわからないんだよな
他作品と違って魔術の腕＝戦闘力ではないし、ソロモンは間違いなくギルクラスだろうけど、マーリン、太公望はちょっとわからない

>>68

60二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:26:21

ギルがメロダックとかいうオリジナルアイテム取り出して「これがルーツだから勝ちます」ってやった時点でギルより強い通常霊基の英霊はいないと思う
後出しで最強装備出せるからね

61二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:27:03

公式で最強と言われたセイバーは、アルトリアにジークフリート、それとシグルドは言われてたかは知らんがジークフリートと同格なんでまぁ最強だろう……正直セイバークラスが舐められてるのってアポでのジークフリートの描写が尾を引いてるからだよな？

>>65 >>67

62二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:27:23

ほい

対人・対軍宝具と対城宝具には桁違いの威力差がある←これ｜あにまん掲示板HFとかの描写を見る限り全然そんな事無い寧ろランク次第では余裕で逆転するのでは？bbs.animanch.com

なんだかんだ楽しいよね｜あにまん掲示板強さ議論的なの個人的に天叢雲に対して竜特攻竜特防が通用するのかとかまあまあ気になる八岐大蛇から生まれたし特攻入るし特防入るだろうという気持ちと、いやいや日本神話で一番有名なドラゴンキラーの愛剣を鈍にし…bbs.animanch.com

63二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:27:36

>>53

少なくとも十二の試練と射殺す百頭は必ず持ち込める

その時点でアルトリアより強いし武内ときのこもヘラクレスはセイバーでも最強と言ってるんでアルトリアと互角のバーサーカーよりセイバーの方が強い＝アルトリアより強いのも間違いない

>>66 >>139

64二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:28:37

>>58

自分で買って確かめろよ

必ず書いてあるから

>>70

65二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:28:45

>>61

そのそのジークフリートが最強と言われたというエビデンスがどこにあるんだって話では？

少なくともマテリアルに書いてなのはソース付きで確定してるけど

66二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:28:59

>>63

射殺す百頭はなんとなくわかるんだけど十二の試練って絶対持って来れるもんなの？

>>69

67二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:29:15

>>61

・明らかにギルガメッシュより格下なアルトリアの描写

・アルトリアとシグルドの宝具やスキルのラインナップが明らかにギルやカルナに劣る

この辺りも理由だろ

68二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:29:24

>>59

メディアなんてわかりやすい例だよな

魔術師としては最高峰だけど戦闘力はエミヤよりも下

ソロモン、マーリン、太公望、モルガンは魔術師としての実力なら同格だろうけど、英霊としての総合的な力は結構差があるイメージ

>>74

69二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:29:39

>>66

アーチャーのヘラクレスが持ち込んでることは確定してるし、ヘラクレスの象徴的な宝具でバーサーカーも持ち込んでるのに持ち込めない理由もない

>>76

70二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:29:49

>>64

何であるって主張してる側がソース出さないで疑問を投げた側にソースがあるかを確かめさせるんだよおかしいだろ

>>72 >>82

71二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:30:02

>>55

アポだとカルナと同格扱いではあるんだけどアキレウスがそのメンツに並んでるイメージ個人的にはないんだよな

足切り性能高いから格下には無双出来るんだろうけど他の最上位帯相手想定だと速さ以外にアドバンテージがパッとしない

>>77 >>79 >>89 >>98

72二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:30:40

>>70

手元にないからだが

疑問持ってる側が自分の目で確かめるのは当然だと思うが

>>75

73二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:30:48

>>37

あと型月設定抜きの現実世界準拠だとアリーはラシードゥッディーン・スィナーン、“初代山の翁”キングハサンが所属する宗派(十二イマーム派・ニザール派)の初代教祖様でもある

74二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:30:58

>>68

太公望ってすごいんだろうけどこのメンバーで魔術レベル同等と言われるとうーん？となるな

>>83

75二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:31:18

>>72

いや普通はあるって主張する側が証明の為に提示するのが当たり前だが

>>78

76二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:31:38

>>69

アーチャーは複数の宝具持って来れるし、バサカは対応する宝具が十二の試練しかなかったって話では？

77二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:31:56

速い固い

強いて弱点言うと大火力攻撃は無いだけでこと対人戦だと確実に無双出来る設定の持ち主だよ

78二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:32:15

>>75

俺はあることを知っている

でも手元にアポ最終巻がない

なんで自分の目で確かめてくれ

ネットで探したら言及してる人も見つかると思うが

79二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:32:33

ド派手な攻撃が無いとピンと来ないっていうのは分からんでもない

80二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:32:43

>>32

プロトでもベルレで蒸発すんのは変わらんのだ

>>84

81二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:33:16

あにまんでジークフリートがセイバー最強の一角って書いてる部分のスクショ見かけたな

82二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:33:21

>>70

本の一部スクショしてもってこいって言ってる？

そんなもん他人に強要するものじゃないぞ

>>85 >>97 >>100

83二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:33:39

>>74

寧ろライダーなのにあのレベルの思想魔術使い倒してるのは相当腕前凄いって認識だった

84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:34:02

>>80

言うてそのペルセウスはライダーだろ

セイバーだとまた別な可能性は全然有るだろ

85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:34:30

>>82

>とか使って引用すりゃええやん……

主張したいし他人に情報源求められたんならそれくらいするもんやで

86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:34:34

キャスタートップの連中は魔術師としての凄さはみんな同等として英霊としての総合的なランクだと以下のイメージ

ギルクラス:ソロモン
アルトリアクラス:マーリンモルガン太公望
クー・フーリンクラス:キルケー
円卓上位クラス:メディア

87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:35:05

身一つで戦うセイバークラスだと対応力とか底力とかステータス化されてない部分の強さが出るからなあ。
ギルやオジマンが強力なギミックボスなのに対してアルトリアやシグルド、ヤマトタケルはプレイヤー的な強さ

88二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:35:13

このレスは削除されています

>>90 >>93

89二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:35:27

防御能力なら飛び抜けてるぞ

なんせ挙げられてるメンツの攻撃はエヌマ以外全部防げる

なんならソロモンとか神性ないから完封できる

90二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:36:27

>>88

舐められがちだが純粋な火力勝負でカリバーより明確に上なのが現実エアしかないからな

大体カリバーが当たれば死ぬのだ

91二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:36:35

バサクレスはギルクラスよりワンランク下のアルトリアクラスの英雄だと思う

>>99 >>106

92二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:37:02

>>52

ギルとギルクラス相当の奴等で総当たりさせてもギルにダイヤ6:4出来そうな奴いないよね

10:0や9:1つけれる神クラスの奴でもサーヴァント規格に嵌め込まれたら、6:4つけれそうなのもいない

>>94

93二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:37:23

>>88

御大「ヘラクレスがサーヴァントならセイバーでもアーチャーでも最強だったんじゃ」

きのこ「アインツベルンがバーサーカー最強！って思っちゃってるから」

最強はヘラクレスだぞ

94二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:37:40

>>92

エ…エルキドゥ…

>>105

95二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:38:03

ヤマタケは圧倒的に情報が足りな過ぎてスレ画に入れて良いのかわからん時がある

なんであいつほぼ主役のゲーム一本もらってるくせに情報少ないんだ？

>>101 >>112 >>122

96二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:38:08

はい
あくまでゴルドのモノローグという形ではある

>>102 >>104 >>111

97二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:38:30

>>82

「マテリアルにも書いてあったんじゃなかったかな」みたいな曖昧な言い方や

本誌持ってないけど自分の記憶ではみたいな曖昧なのがソースっていうのならもうなんでもアリになっちゃうぞ

>>108

98二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:38:31

まあ、アキレウスは基本知名度補正最大状態なのに対してカルナは知名度補正低いからな

それで同等の戦力って扱いだからいくらか下駄はいてる方ではある

99二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:38:49

>>91

まあ万全のアルトリア相手だと6:4〜5:5くらいになるだろうし同ランク帯でも別におかしくはない

100二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:39:21

>>82

普通に考えれば「どこにあるか分からないから聞いてる人」に「必ずあるから確認してこい」って言わないよ

「〇巻のこの辺りの地の文だったと思うから〜」くらいは付け加えといた方が良いよ

それで発言者本人が勘違いしてたせいで原文探しそびれるとかもザラなんだからその文を覚えてる人が出すのが1番こじれないんだ

101二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:39:25

>>95

そもそもああいうゲーム形式のヤツは強さ比べの対象としてまったく向かん

どんな敵でもプレイヤーの腕やレベリングで倒せるんだから

102二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:39:32

>>96

最終巻でもカルナとジークフリートは互いに最強のランサーとセイバーと地の文で書かれたことある

>>107

103二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:39:41

ギルの強みはサーヴァント最強の戦闘力+宝具の汎用性+どんな相手の弱点も付けること
例えばアルトリアとシグルドは同格の英雄だが実際戦えば竜特攻でシグルドが有利になる
ギルと同格の英雄は居てもギルは必ず相手に有利取れるから勝率では上回る
だから最強なんだよ

>>135

104二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:39:51

>>96

ここじゃないぞ

ジークフリートがセイバークラス最強の一角と言われたのはジークとカルナが戦ってる時だったはず

105二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:40:11

>>94

エルキドゥでも5:5じゃない？

106二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:40:15

>>91

それは無いと思うなあ

ヘラクレス・イーコール見たらむしろギルでも勝率6割下回りかねないやばいサーヴァントに思えるよ

>>109 >>110 >>116 >>120

107二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:40:30

>>102

それあの聖杯大戦ではってことじゃないの？

108二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:40:56

>>97

だから最終巻のカルナ戦探してきなって

>>167

109二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:41:26

ギルクラスよりは明確に下

そしてアルトリアクラスの英霊なら基本勝ち筋はある

同ランクでいいと思うぞ

>>119 >>138

110二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:41:39

冠位英霊&fgoのイベント出身とかいう一番アテにからんやつやん

111二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:42:02

>>96

ぶっちゃけここの描写見る度にマスター不在のカルナとゴルドが近くにいるジークフリートが互角なのってかなり差があるよなって思う

>>115

112二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:42:33

>>95

サムレムは伊織の物語でヤマタケは伊織のパートナーとしての側面しか描かれてないから

だからロクに情報がない

113二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:42:52

亜種聖杯戦争だとたしかイスカンダルも最強ライダーって呼ばれてるよね
あれを売っぱらうだけでエルメロイのとこの借金返してもまだ余るぐらいの大金が手に入る

>>117 >>121

114二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:43:24

バサクレスでもギルガメッシュがイリヤ見捨てたら勝ち目あるぞって言う程度には勝つ可能性はあったからまったくギルクラスではないってことはないと思う
アルトリアより上のランクかと言われると難しいが

115二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:43:27

>>111

不在じゃないよ？

マスターからの供給は繋がってる、ないのは正気と直接の命令

>>118

116二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:43:28

イーコールって存在自体が戴冠戦専用か普通の設定として存在してるかもわからんのにバサクレスと同列に語れんだろ

117二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:43:45

>>113

まあ知名度的にも宝具的にもかなり強い方ではある

軍勢は割と相性差出る所あるけど

118二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:44:06

>>115

単独行動の設定見れば分かるがマスターが近くにいるのと遠くにいるのは供給の効率が全く違う

>>145

119二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:44:13

>>109

ギルクラスは有ると思うぞ明確に

ただギルガメッシュが特殊なのは誰が相手でも弱点付けられるその特殊性よ

カタログスペックとして全員に弱点通せるのが強み

ただ戦闘次第だと白兵戦持ち込まれるとギルガメッシュは明確に弱いよ

>>124 >>126

120二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:44:25

そりゃ、グランドサーヴァントはそうだろ

何言ってんだお前

121二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:44:31

>>113

呼んでちゃんと使役できるライダーの中ではアキレウスと並んでツートップじゃないか？

オジマンは論外

122二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:44:40

>>95

お互い界剣乖離剣は解放してないとはいえ若旦那相手に試される側って立ち位置の書かれ方してる方同格って感じはしない

ギルとの実力差感から考えるとアルトリアと同じくらいが妥当って感じ

123二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:45:12

はいはいギルガメッシュ様は最強ですねー
なんでそんな最強キャラなのに負けてばっかりなんでしょうね？

>>125 >>127 >>132

124二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:45:34

>>119

バサクレスはギルレベル無理だろさすがに

>>128 >>131

125二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:45:44

>>123

バカだから

126二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:45:45

>>119

他のギルクラスの英雄と戦ったとしてバサクレスは負けるだろ

そしてアルトリア、シグルド、アルジュナは普通にバサクレス相手にも互角に立ち回れる

そのランクと考えるのが自然

127二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:46:01

>>123

慢心

わざわざ相手の土俵に乗る悪い癖

128二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:46:37

>>124

アルトリアクラスより明確に強いからギルクラスで違和感はないな

ただそのギルクラスの中では下の方って感じ

129二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:47:01

バサクレスがギルクラスかはどうでもいい
バーサーカー以外のヘラクレスがギルクラスなのは間違いんだし

130二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:47:08

聖杯戦争で人間側が呼べるサーヴァントならギルは最強クラスだろ
fgoで出てきた主神クラスだのグランドだのビーストだのには逆立ちしても勝てんけど

131二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:47:46

>>124

イリヤが側に居なければ勝敗は逆転していたかもしれないくらいだよ

それだけヘラクレスは頑丈かつその暴力的な闘い方はギルガメッシュにとっては厄介だった

>>141

132二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:48:06

>>123

そりゃ最強なんてのは物語上倒される強敵としてうってつけの属性だからな

それで出演率高いんだからそりゃ負けることも増える

133二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:48:35

てかバサクレスをギルクラスにしたらそれ相手に5分以上に立ち回れるであろうアルトリアもギルクラスじゃね？
黒桜マスターのセイバーオルタはギルクラスあると思う

>>134 >>136

134二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:49:09

>>133

よく考えてみろ5分は割と短いぞ

>>140 >>143

135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:49:31

>>103

コンセプト的に微有利とれるキャラ居ないんだよね

更に頭脳も駆使してそれでも勝敗が分からないorギリ負けになりそうになったら、逃げの選択肢を容赦なく選択出来るのが強い

136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:49:36

>>133

ヘラクレス・ギルガメッシュ・セイバーオルタがSNの三強だからね

137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:02

ルーン込みとはいえ宝具が一つしかないっていう不利背負ってヘラクレスにワンチャン勝てるクーフーリンもギルクラスだな

>>144 >>146

138二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:13

>>109

他のギルクラスと戦ってもバサクレスは相性関係なく負ける

それは単純に地力で劣るから

バーサーカークラスでは残念ながらワンランク落ちるよ

139二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:15

>>63

士郎ではなくちゃんとしたマスターならアルトリアは文句なく最強ときのこが言ってるんで、少なくとも5次鯖内で同条件ならアルトリアが公式で最強扱いだな

>>147 >>148

140二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:27

>>134

戦闘における5分舐めすぎで笑う

長いわ

>>158

141二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:35

>>131

あの時のギル鎧も着てない舐めプじゃなかったっけ

>>155

142二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:37

セイバーオルタが魔力無限でバサクレスと同評価なんで魔力制限ありのセイバーじゃ勝ち目はあっても五分は厳しい

EXをギルクラス、Aをアルトリアクラスと分けるとバサクレスはA+くらいの立ち位置かな
EXほどではないがAよりは上

>>151 >>153 >>154

143二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:46

>>134

ごふんじゃなくてごぶや

>>152

144二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:50:47

>>137

むしろルーンで手数水増し出来るクーフーリンは不利どころか割と相性いい部類だと思うぞ

145二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:51:09

>>118

それでスペックや供給できないほど明確な差が出るの藤丸レベルの未熟者くらいなんだが

世界からの強制力を緩和するスキルというのが単独行動なんだから離れて起きるスペックダウンなんてたかが知れてるよ

工房に篭ってサーヴァントを動かすか目の届くところで運用するかは街レベルなら大した差じゃない、聖杯戦争でその場にいないマスターなんてごまんとおる

146二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:51:20

>>137

ワンチャンな時点で高くて10%じゃねえか

147二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:51:44

>>139

最強扱いは魔力無限になったセイバーオルタだったような

>>169

148二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:52:11

>>139

御大「ヘラクレスがサーヴァントならセイバーでもアーチャーでも最強だったんじゃ」

きのこ「アインツベルンがバーサーカー最強！って思っちゃってるから」

149二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:53:21

アルトリアは最強をそのまんま受け取ってそれに執着する人最近湧いてきたけどギルガメッシュとセイバーオルタとバーサーカーの話知らんのかな……

>>179

150二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:53:42

ヘラクレスよりアルトリアの方が強いと言ってるの？
バサクレスよりアルトリアの方が強いと言ってるの？
そもそもアルトリア自身が私よりヘラクレスの方が格上だと言ってるんだがな

>>156

151二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:53:44

>>142

アルトリアならエクスカリバーを2発当てる。シグルドならルーンの属性変えながら戦う。ヤマタケなら神性特効と界剣。スカサハならルーンと神殺しで十分倒しきれる。バサクレスはあくまでアルトリアクラスの英雄だよ

>>157 >>159 >>173

152二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:53:46

>>143

せめて漢字で書け

そうじゃなくても互角という言い方にしろよ

まあ、あまり互角感は感じたことないけれど

153二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:54:43

>>142

ギルオジマン辺りにはかなりキツい戦いになるだろうけどアルトリアクラスには若干優勢っぽさあるもんな

6:4ぐらいだろうけど

154二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:55:11

>>142

SNはバサクレス側もイリヤマスターってアドがあっての話だからどうかな…

同等のマスター想定ならアルトリアとバサクレスは同じくらいと考えても良いんじゃない？

>>163

155二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:55:15

>>141

むしろ鎧が邪魔な話だよ

ヘラクレスにとってあの鎧は紙装備と変わらないからな

156二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:55:23

>>150

ヘラクレスはバーサーカー以外ならギルクラスでアルトリアより上

ただバサクレスはアルトリアクラスの英霊

そのクラスの英霊には勝ったり負けたりするくらいの立ち位置

>>161

157二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:56:19

>>151

エクスカリバー2発じゃ殺せないぞ

8→3で1回足りないし、2発もぶつける隙はない

そもそもアルトリアはエクスカリバー二発も撃ったら霊基がボロボロで消えてしまいかねない自爆技になる

そんなことが出来るのは生前かセイバーオルタだけだ

>>160 >>165

158二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:56:29

>>140

ボクシングで見ても2R未満じゃねえか

短えよ

159二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:56:45

>>151

自分もバサクレスならアルトリアクラスだとは思うけど、バサクレスが棒立ち前提の反論はちょっと面白いw

>>162 >>166

160二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:57:36

>>157

アヴァロンはやはり偉大

161二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:57:52

>>156

それもだいぶ無いわあ

明確にワンランク下だよ

162二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:58:26

>>159

棒立ち前提で圧勝できるとは言ってないぞ

普通に互角に立ち回れるしどっちにも勝ち目はあると言ってる

文章読めない？

>>168

163二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:58:43

>>154

そりゃ妄想やん

>>170

164二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:59:21

アキレウスより明確に強いヘラクレスをギルガメッシュクラスじゃないと頑なに否定する根拠がわからん
ヘラクレスってやべえギルガメッシュには勝てねえわとか言ったその戦闘で勝つやつだぞ

>>178

165二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:59:39

>>157

普通の通常戦闘で1回殺せてる定期

で他のアルトリアクラスの英霊について反論はある？

166二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:59:45

>>159

前提からしてバサクレス>アルトリアは確定だな

167二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:59:46

>>108

原作のカルナvsジーク戦見返したけどそんな文言なかったぞ

>>171 >>172 >>177

168二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:59:59

>>162

殺し切る手札があるというのは前提条件で相手はゲージ12個なんだが互角か？

>>185

169二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:00:15

>>147

SNのインタビューでそう発言されてるのよ……そもそもSNのコンセプト自体が最強のサーヴァントに最弱のマスターを、なんで当たり前の話なんだがね

ちなみにインタビューの記事は過去スレの最強と呼ばれたサーヴァントって誰がいる？ってスレで見れる筈

>>183

170二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:00:19

>>163

どっちも魔力無制限のマスターなら互角って情報はあるだろ

171二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:00:22

>>167

そうか

俺と持ってる本が違うんだな

>>174 >>177 >>180

172二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:00:47

>>167

まあ代わりにその戦いの前の場面ではこれがあった

>>177

173二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:01:08

>>151

エクスカリバー2回撃つってなると凛クラスのマスターが必要だが3倍耐性通りならギリギリ殺しきれないな

しかも心眼のせいで2回目まともに受けてくれるか不明だぞ

この耐性と心眼のせいでバサクレスは同じ攻撃は効かないって理屈だしきのこによると

174二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:01:49

>>171

俺が持ってる本はこれだからな

恐らく違うんだろう

175二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:02:58

エクスカリバー2回撃ち込まないと勝ち目無い時点で互角はあり得ない
1発で倒せたら互角と思っても構わんが

>>189

176二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:03:01

「万全の魔力を込めた消滅ギリギリの負荷かかる宝具を2回当てる」というのが勝利の前提条件って時点でそれクッソ不利ですと言ってるのと変わらないと思うんだけど

177二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:03:19

>>172

見つけてるのに>>167は嫌味すぎて草

絶対>>171待ってから返信しただろw

>>181

178二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:03:21

>>164

なんかヘラクレスの感想を引き合いにしてギルガメッシュより格下とか言うやつってそこばかり切り取って実際ギルガメッシュに勝ってる事実は無視するよな

179二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:03:41

>>149

原作者の発言は嘘！自分の意見正しい！は流石に痛いからやめた方が良いよ

>>182 >>190

180二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:04:07

>>171

だからお前が勘違いしてるかもしれんし余計にこじれるからテメーでソースを出すのが大切なんですよねって

181二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:04:41

>>177

こっちはわざわざ本読み返してソース貼ってるのに他はレスだけで何もしないからな

これくらいはしたかった

182二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:04:57

>>179

ギルガメッシュとセイバーオルタとバーサーカーの話も原作者の発言或いは公式設定だと思うんだけど…？

183二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:05:14

>>169

どちらにせよどうあがいてもコンマテで最強扱いされてる魔力無限セイバーオルタより弱いのは確定してるんで「このキャラは実はこんなにすごい！」って意味を最強って言葉使っただけなんじゃねえかな

184二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:07:06

魔力供給によってアルトリアより実力が上になってるセイバーオルタと互角なのがバサクレスなんで作者が最強と言ってるからセイバーが最強とか言うのは恥ずかしいからやめた方がいい

>>188

185二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:07:50

>>168

勝率がある程度ある時点で同ランク帯でいいだろ

例えばギルクラスの英霊とアルトリアクラスの英霊が戦ったらアルトリアクラスの英霊は基本勝ち目はない

ただバサクレスには普通にある

なら同ランク帯でいいだろ

なんならバサクレス自身ギルクラスには絶対に勝てないんだから

186二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:08:00

カルナより弱いジークフリートが最強って地の文で書かれてるんだから、バサクレスより弱いアルトリアが最強って言われてても別に良いだろ

187二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:08:28

>>180

>>181

これでしてやったとか思ってるなら痛すぎる

結局自分の目で確かめないでさわいでたのが原因なのに

>>192 >>193

188二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:09:12

>>184

SNのバサクレスもイリヤありきの強さだからお互い様じゃないか？

189二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:09:18

>>175

で他のアルトリアクラスの英霊は？

>>191

190二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:09:55

>>179

その原作者の発言どころか原作すらちゃんと読めてないやつに「この1箇所で最強って言ってたから最強ダモン」されてもねえ？

最強として触れられる機会はバーサーカーの方が遥かに多い

>セイバーは強力無比な必殺技を持ってますけど、純粋な戦士としての力と技だけならバーサーカーの方が遥かに上です

>少女のサーヴァントは最強である。

数いる英霊の中でも最高の知名度を誇るヘラクレスに対抗できるモノなど、それこそ一人か二人のみだろう。

「いいえ、私が万全であろうとバーサーカーを倒す事は難しい」

「もっとも、私自身はそう高名な者ではありません

バーサーカーに比べれば数段ランクは落ちるでしょうし、知られたところでどうという事はないでしょうが」とセイバー本人が言ってるのも無視してるのはちょっと面白いな……

191二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:10:23

>>189

ジークフリートはまず勝てない

シグルドは殺しきれる手札はあるように見えるのでアルトリアと同程度に勝ち目はあると思う

192二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:10:33

してやったりじゃないのよ

ソースは？って聞かれてんのに何も出さずに求めた側に全て出させて負担全部押し付けてる癖に主張してる部分には結局書いてないって言われて開き直ってる方がおかしいだろって話なのよ

>>194

193二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:11:03