- 1二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:02:37
- 2二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:03:39
まず前提として赤いガンダム捕獲はシャリアの独断ではなくキシリアの命令で行っている事である
そしてジークアクスは赤いガンダム捕獲のために借り出してきた機体であり、エグザベはグラナダでジークアクスのパイロットに任命された後にソドンに来たと思われる
シャリアへのスパイも兼任しているためパイロット選出にシャリアの意思が関わっているとは思えない
つまり赤いガンダムが出現したらエグザベをジークアクスに乗せて出撃させるのはキシリアの意向であり、そこにシャリアの判断が挟まる余地はない
赤いガンダムが出現しているのにジークアクスを出さない・別のパイロットを乗せる等の方がシャリアの立場的にはあり得ない
文句があるならキシリア様に言うしかないのである - 3二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:04:45
- 4二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:05:23
オメガサイコミュの起動はグラナダの承認を得ていない=キシリアの許可が下りてない
シャリアはオメガサイコミュの起動をエグザベに命令した
ここで競合が起こってて現場命令を通させたので無茶振りその1だぞ - 5二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:06:08
「オメガサイコミュが起動しないのを知っててエグザベを乗せた」が定説となっているが、オメガサイコミュの起動条件が最後までよくわからなかったためこれも未確定
オメガサイコミュ起動時のシャリアの反応から起動が意外だったのは確かか
しかし上記の通り、仮にオメガサイコミュが起動しないのを知っていたとしてもエグザベを乗せない訳にはいかないので… - 6二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:06:34
機種転換訓練中なのに出撃も無茶振りの一つだな
- 7二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:08:07
そもそも準備が整ってない機体しかないなら準備が整った機体を準備するべきだしそれが現場監督者の仕事だろ
- 8二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:08:34
まあ乗れるのその時はエグザベ君しかおらんので、訓練中だろうが初陣だろうが駆り出されてしまうのであった
- 9二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:09:12
- 10二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:10:30
さようでございます
- 11二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:12:25
動けるMSパイロットがエグザベ君しか居ないしMSもジークアクスしかないのも良くないのよねあの状況
しかも唯一のMSパイロットは機種転換訓練中
また偽物じゃないですか発言から考えても本物が出るとは全然考えてなかった感じがある - 12二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:13:21
そもそも準備が整ってない機体で出撃させたせいで場合によっては死ぬとこだったしフォロー体制もほとんど出来てない
あそこパイロット一人しかいないのか? - 13二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:15:19
グラナダがセットで寄越したから、政治的にもエグザベ君以外は乗せにくいんでないか?
- 14二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:17:13
- 15二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:27:07
- 16二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:29:09
起動キーにリミッター渡してるの酷くない?
- 17二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:33:32
- 18二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:36:53
というか元々赤ガン捕まえに来る予定だったのになんで準備できてないねんって疑問のほうがわく
- 19二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:38:39
要するにバックアップ体制含めて全然準備が出来てない状況でパイロットの能力のみに全振りで頼った現場判断してるので本当に無茶振りです
- 20二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:39:46
「オメガサイコミュは起動しない」条件で借りてるを「起動キー渡されてるから」裏があって起動無罪
この主張よく見るけど行間読みのレベル超えてるだろ
作中で明確にダメと発言されてることを否定するのは妄想だよ
その場で「グラナダの承認がありません」まで言われてるんだから状況最悪で使わなければならないときに「申請して許可が出ても起動できない」を避けるために念の為渡されてると考えるのが筋じゃね
だからあのとき中佐がするべきなのは出せる機体がない、訓練中だが出したいと状況を説明した上で「オメガ起動の許可をください」をキシリアに進言することだ
それをせず矛盾する命令を借りてる部下に下すからソドンクルーさえ巻き込む無茶振りになってる - 21二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:39:47
- 22二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:40:57
いや現場監督ちゃんと仕事しろよ…
- 23二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:40:58
ジークアクスまともに動かしたことないパイロット放り込んでくるなら別の機体も貸せよって思うが貸してくれなかったんだろうなって
- 24二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:41:07
これはシャリアがどうにかできる問題では無いのでしょうがないがもしオメガサイコミュ起動できたとしても仮想敵のビット付き赤ガンシャアとタイマンして鹵獲とか無理だよな普通に
- 25二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:42:08
そもそもジークアクス1機で赤ガン捕まえてこいやってるキシリアが無茶ぶりなんじゃねえかなあ…
- 26二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:42:59
今までも大佐を名乗るバカは大勢いたってコモリのセリフがあるし、エグザべが来る前にもシャア捜索には出向いてると思うんだけどそういう時は誰が出撃してたんだろうな たとえ赤ガンじゃなくても相手がMSに乗ってたら誰かしらが対処に向かわないと行けない気がしてるんだが
- 27二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:44:04
真面目になんでジークアクスだけだったんだろうな
おそらくジークアクスない時は機体なしで赤ガン捜索してたんだろうし… - 28二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:44:11
とりあえずエグザべくんが無茶振りされてたのは事実として責任の所在がどこにあるかは具体的に判断できる根拠が無いから分からんって所か
- 29二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:45:15
- 30二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:46:25
今回の仕事に必要なので機体とそれ動かせるパイロット貸してくださいってやってこれだったら自分が現場監督なら上司にキレてるレベルではある
- 31二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:46:37
- 32二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:47:28
シャリアの置かれた状況がどれだけ無茶でもソドンクルーが言ったようにまず申請するのが自然だよ
許可取らずにキシリア命令に反する行動をするんだから前提関係なく軍人としてやっちゃいけない行動
ソドンクルーの反応でそこは確かに描かれてる
結果パイロットは運良く生き延びたが機密機体を失ったのでシャリアの無茶を止められなかったソドンクルーを巻き込んで軍事法廷だ…ってさせてる - 33二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:48:02
- 34二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:48:48
ジークアクス前は適当なMSとパイロット積んでたんじゃないか
流石にMS無しは無いだろうし - 35二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:49:37
- 36二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:50:31
- 37二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:51:44
停戦信号最初に送ってるし本物のシャアだったらまず戦わんだろ
- 38二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:52:58
使っちゃいけないサイコミュ搭載した謎の機体と初陣の新兵(スパイ)で赤いガンダム捕まえてこいってシャリアに無茶振りしたのがおそらくキシリア様
許可出てないしそもそも使えるのかよく分からんサイコミュ搭載した機種転換中の機体に乗って諸々秘密で赤いガンダム捕まえてこいってエグザべくんに無茶振りしたのがシャリアってとこか? - 39二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:53:11
まあ無茶ぶりといえば無茶ぶりだけど正直ここで戦わなかったらエグザベくん何のためにソドンに来たんや…?とは思うからな…
ジークアクスって別にオメガサイコミュ切ってても戦えるみたいだし… - 40二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:54:43
赤いガンダムは度々サイド6にお絵描きで出没していて軍警と追いかけっこしてたのを確かめに来たのが本編開始前
本物にせよ偽物にせよ相手は軍警ザクを振り切る実力者パイロットなのは予想つくから行け!エグザベ!なんだろうな - 41二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:55:06
戦えるみたいじゃなくて実際にマニュアルで戦ってオーバーヒートしてんだよ
- 42二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:55:34
- 43二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:56:51
- 44二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:57:24
専用ギャンあるならそっちも持ってきてくれよってシャリア的には思ったかもしれない
- 45二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:58:32
- 46二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:58:49
シャリアの命令違反はパイロットだけじゃなくソドンを巻き込んでるのよな…
パイロットはその場で命の危険があるがソドンはその後の軍事法廷、処刑でなくても出世に影響出るくらいは普通にありえる - 47二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:59:13
教本にMAV戦術とか乗ってて実際退役軍人がMAV組んでるくらいなのにいくら首席とはいえ新人のエグザべくんを単品で送り付けるキシリア様はなんなんだ
- 48二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:59:35
マニュアル操作は別にオメガサイコミュ使わないんだから練度の問題であってるだろ
- 49二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:59:44
オーバーヒートしたのって練度じゃなくて酷使しすぎたからだろ
- 50二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 23:59:58
- 51二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:01:08
ないと思う
- 52二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:02:20
キシリア派が「シャア捜索にはジークアクスを使え。パイロットはこっちが選定したエグザベな。オメガサイコミュの起動デバイスは渡すけど使うなよ絶対使うなよ!」してきたら
キシリアに面従腹背する必要があるシャリアとしては出撃させるしかないんじゃないかなあ
あの時点ではエグザベの安全<キシリアに忠誠を疑われる危険性
その上でエグザベの実力は分かってて、赤ガンに乗ってるのがシャアではないとなんとなく分かってたから
仮にオメガサイコミュが起動しなくても撃墜される危険は低いとは考えてたかも - 53二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:03:26
機種転換中ということはジークアクスの機体を把握してないってこと
どこまで動かしてよいのかが分からないから機体に無茶な動きをさせてしまった
=転換訓練が終わっていれば無茶な動きをさせなかった可能性が高い
ただ相手が悪すぎたので無茶しなければ死んでいたかも、ともなるので結果的には訓練後でも機体を壊しながら生き延びるになっていたかもしれない
もし、でしかないので大筋としては上だと思うが - 54二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:03:54
起動しちゃ駄目なものわたさんでもろて…ってなるけど多分キシリアもシャリアが勝手に起動させるならそれはそれでデータ取れるからええやろとは思ってたんだろうなって
- 55二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:06:06
一応言っとくがキシリアが起動するなするな詐欺してたっての完全に想像でしかないからな
- 56二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:06:25
作戦で使う機体に機種転換中のパイロット渡してくるキシリア様がどうかしてるよやっぱ
そいつ使うしかないじゃん… - 57二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:06:48
8話のセリフ的にジークアクス選抜されたのと送別会が同時だからジークアクス選抜されたのと同時にソドンに乗せられてるんだよな
まだ使いこなせるわけないのに他に出撃できるパイロット居ない状況自体がそもそも問題ある
とはいえオメガサイコミュの起動は普通に確認とった方が良かったし、ダメなら最初からサイコミュなしで頑張ってね!って言って送り出して欲しくはある
使っちゃダメだけどこっそり使ってねって言われてやってみたらそもそも起動しないじゃん!って結構慌てる - 58二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:07:18
- 59二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:07:49
キシリア様が無茶振りしてたにしても結局それを現場で通したのはシャリアなのでシャリアが無茶振りしたことに変わりなくね
オメガサイコミュの使用申請もせずに使用させたし - 60二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:08:19
キシリア様がオメガサイコミュ起動させたことには全く何も言ってないからここに関したどう思ってたかさっぱりわからん
ジークアクスとられた事にはもしやシャリアはギレン派のスパイでは…?って疑ってたみたいだけど - 61二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:08:24
- 62二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:12:15
- 63二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:12:33
単純に条例違反だから表向きは申請しないと使用禁止にしてるだけだと思ったわ
ジフレドとか普通に使ってるし - 64二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:13:04
エグザベをジークアクスのパイロットに選んだのはグラナダ
1話で新型モビルスーツはサイコミュの不使用を条件を借りたって言ってるからキシリア及びグラナダはエグザベがオメガサイコミュ使わずに不慣れれなジークアクスで赤いガンダムを追うと想定してたんじゃないかね
オメガについてはソドンクルーの描写もあるからシャリアの無茶振り
デバイス外した状態でもマニュアルで動くのに起動を禁止されてるデバイスも一緒に渡したのはマチュにオメガサイコミュつきジークアクス渡すための話の都合だろうなって思ってる…
- 65二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:15:19
秘密作戦といいつつめちゃくちゃミノフスキー粒子散布してたみたいだけど結構コロニー近かったし戦闘起きなくても後で普通に面倒なことになりそう
まあ地位協定で何とかするのか - 66二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:15:20
- 67二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:16:52
- 68二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:18:30
ジークアクスは「貸出」の条件としてのオメガサイコミュ不使用だしな
- 69二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:18:44
- 70二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:19:29
オメガサイコミュってグラナダの許可が必要って言われてたけどこれキシリアの許可ってこと?でもキシリアの許可だけならグラナダの許可って言わんよな多分
- 71二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:19:59
結果論持ってこないでほしい
- 72二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:20:30
- 73二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:21:25
背景としての赤ガンダムの捜索にはGQが必要っていうのも何を根拠にして何処が主張してるかも分からないんだよね
シャリアに赤ガンダム捜索命令を出したのはキシリアなのに、それに必要なGQは借りてるって表現なのちょっと気になる
普通は命令と同時に必要兵力としてGQとパイロット与えるだろうし借りてるって言われるとシャリアが進言して初めてGQ貸し出しになったのか??となってわからなくなる
たぶんキシリアが命令のために貸すけどオメガは起動するな、って言ってるのかな…
前提に無茶ありまくりではあるけど現場の無茶振りとはちょっとずれるのでスレチ失礼した - 74二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:22:17
- 75二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:22:55
- 76二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:23:06
仮にオメガサイコミュを使うなっていうのが建前で本音はガンガン使って欲しかったんだとしたらなんで事前に起動できるか確かめなかったんだろう
- 77二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:24:16
- 78二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:25:41
でも申請して許可が出たらエグザべは普通に起動させなきゃ駄目だったわけでそもそもなんでオメガサイコミュ起動させれるかどうかのテストなしでパイロット選んでんだよ感あるが
- 79二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:26:15
オメガサイコミュ起動させるのは全員で口裏合わせておけば隠蔽出来るけどゼクノヴァは起こしたらミノフスキー粒子の相反点現象も起きるからソドン単位じゃ隠蔽は難しいだろうしな…
- 80二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:26:19
起動するのか確かめなかったのか、の部分だけは
やっぱりゼクノヴァが起きたら怖いからホイホイ起動したくなかった、みたいな感じにはなるのかね - 81二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:27:03
オメガサイコミュがジークアクスの肝っぽいのにそのパイロット選ぶ時にオメガサイコミュ動かせるかどうか確認してないの普通にアホすぎんか?とはなる
- 82二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:28:07
- 83二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:29:41
起こしたいゼクノヴァはヌッソとか、自分でコントロールできる状況下で起きるやつで、野良ゼクノヴァはちがうんじゃない?
- 84二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:30:44
ゼクノヴァ起こしたくないならジークアクス自体作らんやろ何のために作ったんだよあれ
- 85二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:31:50
エグザべがジークアクスでゼクノヴァ起こせたらむしろキシリア様大喜びでエグザべをジフレド乗りにさせてたのでは
- 86二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:32:03
半分くらいキシリア様のせいではあるけどこんだけ訳わかんない状況でジークアクスに乗せられてるのはやっぱ無茶振りで草
- 87二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:32:33
この時点だとヒゲマンはキシリアにまだ疑われてるので
使っちゃいけないオメガ入り機体&スパイの近衛隊長のみ配備の状況で
ヒゲマンがどんな行動をとるか試されてた可能性もある - 88二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:33:38
俺がシャリアの立場ならこんなん渡してきたキシリアにもエグザべにもクソ嫌味を言ってるしエグザべの立場なら無茶ぶりしてきたキシリアにもシャリアにも文句言っとるなって思ってしまった
- 89二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:35:49
- 90二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:36:10
オメガサイコミュが大事なジークアクスをサイコミュ不使用を条件に貸し出すキシリア様もおもろいし、内緒でオメガサイコミュ使ってね(まあ起動できないでしょうが)ってエグザべくん送り出すヒゲマンもおもろいし、その結果なんかとんでもないことになったエグザべくんもおもろい
- 91二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:36:13
「現場指揮で上からの命令違反を指示した無茶振りによりパイロット及びソドンクルーを巻き込んだ。置かれた状況は悪かったが正規のルートで許可を取ろうともしなかったので無茶」
が結論か?
あとはキシリア様無茶すぎんなぁとGQがそもそも役割不明で意味わからんGQ以外に出せる機体ないのも変だよなって背景への謎 - 92二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:39:13
- 93二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:41:46
- 94二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:43:31
- 95二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:45:37
- 96二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:47:37
- 97二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:49:16
こっちは経験者募集してんのに未経験者採用してきたら上には普通に切れるだろ
- 98二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:49:18
- 99二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:50:20
エグザべじゃなくキシリアが悪いんっすよ
- 100二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:50:37
キケロガは禁止兵器だからグラナダから動かせないのでNGジフレドはあの時点では毒ケーキ先輩の暗躍もあってパイロット決まってなかったろうしジークアクスしかないのか
- 101二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:53:07
まあスパイって解った時点で何されてもおかしくはないしな普通は
キシリア様はスパイと解ってもシャリアは何もしないだろうと見たのかそれともフラナガンスクール首席だし最強のニュータイプには首席のニュータイプぶつけんだよ!の理論でやったのか…どっちだ… - 102二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:55:14
エグザべくんシャリアには無茶振りされてキシリアにはカナリア扱いされてるようにしか見えんくなってきた
- 103二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:56:20
- 104二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:57:21
起動したことに驚いてたからそうなんじゃないの
- 105二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:58:11
- 106二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:58:39
- 107二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:01:18
確かにあんな赤ガン目視で確認して停戦信号打ってから起動させるのも意味わからんな
出動する前に起動させればよかったのでは - 108二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:01:45
- 109二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:01:50
検証するほどエグザベへの無茶振りもだけどキシリアもおかしいな?になっていく
- 110二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:02:04
- 111二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:02:56
- 112二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:04:14
まあコロニーに突っ込むことに比べたらソドン狙われたほうがましではある
- 113二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:04:28
- 114二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:05:34
あれわざとじゃなくね
- 115二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:06:19
まあエグザべくんとしてはキシリア様に怒られたくないしオメガ起動せず停戦信号に従ってくれるならそれに越したことはないかなって……
オメガサイコミュ起動しなかった時点で退避しなかったのは逃げるより戦う方がマシだと判断したのか任務失敗したくなくて空回りしたんじゃない?
あと多分コロニーはすったもんだしてたら入っちゃっただけで狙って突入した訳では無いと思う - 116二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:07:55
そもそもタイマンで狙われてる状況なのに退避とか難しくね
相手シュウジなのに - 117二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:07:57
- 118二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:08:09
戦後に大改修してるキケロガにあそこまで食い下がれるんだしエグザベにギャン与えるだけでもいい働きはしそうだもんな
ジークアクスが赤いガンダム特攻ならまだしもアルファサイコミュで動かしてるのはビットだけで本体はマニュアルなんだよな…
- 119二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:09:51
先方は初手から殺意全開だったし、ビット2つの補助が健在な赤ガンダムから逃げ切るのは厳しかったと思う
- 120二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:10:08
あのオメガサイコミュ起動させるとこかっこよくてわりと好きだけどよく考えるとなんでこのタイミング?って感じではあるな
- 121二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:11:34
ギャンの戦闘シーン見た後だといやエグザべなら逃げ切れるだろってなる不思議
- 122二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:11:45
大抵の相手ならオメガサイコミュなしで倒せそうな腕前なので、起動しないで済ませようとしたのもわからなくもない
ゼクノヴァの危険があるとされてるわけだし - 123二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:12:22
シャリアもそうだがエグザべも不測の事態に陥ったなら退避する判断はあったと思うよ
でも相手が初手背面ビットNT音鳴らす殺意マシマシのシュウジだったから退避する余裕がなくなった
偽ガンダム+雑魚パイロットが今までの結果だったけどここで本物ガンダム+強い殺意ありパイロットに当たってしまった
結果があそこまで酷くなったのは相手が想定より悪すぎたから - 124二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:12:39
ゼクノヴァのことは気にしてたしな
- 125二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:12:48
あの逃げ性能はハクジありきなので…
- 126二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:14:13
そもそもオメガサイコミュに関してはゼクノヴァのことかなり気にしてたのにジフレドのカッパサイコミュに関してはゼクノヴァのことさっぱり気にしてなかったのもわりと謎ではある
結局オメガサイコミュは一度もゼクノヴァ起こさなかったし - 127二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:15:35
ゼクノヴァ起こす確率ならイオマグヌッソの起動キーになってるジフレドのほうがよっぽど高そうなのにな
- 128二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:17:09
ジークアクスが全然ゼクノヴァ起こす気配ないから慣れてきたんでないの
- 129二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:17:34
- 130二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:18:30
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:24:43
ゼクノヴァに関して言えばほぼ全部赤いガンダムが起点なのに何故かジークアクスがゼクノヴァ起こすかもって心配されてるのはわりと不思議ではある
- 132二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:26:06
- 133二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:29:58
ゼクノヴァもオメガもカッパも気になりだすと答えのない沼に落ちるだけだからな…
- 134二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:30:01
なんか薔薇ラァのせいで起きてるのかと思ったけどそんな事ないみたいだからちょっと混乱したわ…
- 135二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:40:37
最初はエンディミオンユニットがGQ世界とは違う世界から流れ着いたサイコミュなせいで修正力が働く危険性があるのかなと思ってたんだけど>>132これのせいで何もわからなくなったっピ…
- 136二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 02:23:19
赤ガンダム捜索には何故ジークアクスでなければいけないのか? → わからない
ジークアクスが必須ならオメガサイコミュが理由だと思われるが起動は禁止されている → サイコミュ条約を踏まえて現場判断ではなくキシリアが状況を加味して許可するつもりだった、なら一応筋が通るか?
捜索実績が偽ガンダムや雑魚パイロットばかりだったのでオメガ起動せずとも対応できる状況も当然あると考えていたから、と、大佐だったら停戦信号に応じて戦闘しない想定だったもあるのかな?
パイロットが訓練を終えてない → 貸し出しが決まった時点でパイロット任命したため訓練終えてから乗せるか、訓練しながら移動するかの違いくらい?
ソドンにジークアクス以外の機体が全くないのは何故か → わからない…パイロット二人いるしせめて一体くらい汎用機あってよかったよな - 137二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 03:35:53
序盤のあれは無茶振りしてるのは分かるけどシャリアはエグザベにずっと無茶振りし続けてたって意見をたまに見てよく分からない
シャリアがエグザベに命令したのって序盤のここだけだよな?
あとは自由にやらせてる、悪く言えば放置してないか? - 138二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 04:00:15
俺はそれ見てないから言ってるやつの根拠も分からんがないだろ
ジークアクス捜索はエグザべ希望だしあとシャリアがエグザべに何か頼むのってサイコガンダム相手にここは任せたくらいの普通のことだったような?
接点がクラバ観戦をバーとソドンでやったくらいだしな
- 139二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 05:37:00
「諸々よろしく」で具体的な指示をエグザベに出してないのも無茶振りではあるな
「交戦」「捕獲」「無力化」「監視」いずれも命令してない
あれエグザベ視点からすれば相当イヤな指示だよ
いざとなったら「そんな指示はしてませんよ」で逃げられて責任取って貰えない可能性あるんだから - 140二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:14:25
無茶振り検証するとキシリアがヤバさがどんどん露呈していく
- 141二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:36:51
やっぱりシャリアかキシリアにエグザベが無茶振りされてるのは共通認識でいいんだよな?
なんか別スレで、エグザベは正当な指示が出されてるのにパイロットとしてもスパイとしても不貞腐れる立場ではない、みたいな意見みて、俺の感覚がおかしいのかと思ってた - 142二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:42:10
「承認が降りてないオメガを使うとソドンクルーみんなの首が飛ぶからマニュアル操作だけでなんとかしてね」
「承認降りてないけど赤ガンを止めるために使えそうならオメガ使用していいよ」
どちらを温情を捉えるかだな - 143二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:52:44
たまたま書き込んだヤツがそう思ってただけだ
ここで結論っぽくなってるのだって嫌違う!と思う人はいるしな
誰でも感じたことを書き込めるから色んなものを見るし気になったらこのスレ主みたいに改めて検証スレ立てれば集合見解でそれなりに納得できる答えが見つかるだろう
- 144二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:57:09
ラシットやコワルはオメガサイコミュの起動に対して「承認が降りていない」「万が一ゼクノヴァが起こったら我々の首が飛ぶ」点を憂慮しているばかりで
実はエグザべを出撃させることに対して異論を唱えている訳ではないんだよな
オメガサイコミュを起動できようができまいがエグザべがあのタイミングで出撃せざるを得なかったのは事実だったと思う - 145二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:59:37
エグザべの立場だと直属上司であるキシリアと現場上司であるシャリアの命令が完全に対立してたから選択肢出てた場面じゃないかな
1.キシリアの命令を優先しオメガ起動は承認後と進言する
2.シャリア命令を優先し(本編)
軍内部の地位としてもキシリアの方が上だから1を選択しても軍人としては間違えてないと思うが、軍制度に明るくないので素人考えだ
本編では2を選んだしその後のフォローをシャリアはしていたから大きな軋轢は生まれなかった - 146二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:12:25
無茶振り=相手に対して、実現が難しい、無理のある、唐突な要求や指示をすること
だからエグザベの初陣のケースは無茶振りでいいと思うな
その後については別に無茶振りはしてないと思うけどさ - 147二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:18:54
このスレにおける論点はエグザべに対して「シャリアが」無茶振りをしていたのかという点にあって
元を正せば赤いガンダム捜索のために新兵のエグザべとオメガ未認証のGQXを寄越したキシリアが無茶振りをしたってことになるんじゃね?ってことだろ
あのタイミングで出撃しなかったらエグザべは何のためにソドンに乗ってるんだってことになるよな - 148二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:21:17
エグザべくんは知る由もない事なので問題ないけどサイコミュ起動できなさそうと気が付いてるのにいけるいける!って言って送り出すんだよな
最初からサイコミュ無しって言うかもしかしたら使えないかもしれないけど一応やってみて!って言ってくれるともう少し慌てなくて済むんだけどなとは思った
まあ使いこなせますか?に対して首席の才能とお聞きしていますって返してるから実は使いこなせるとは一言も言ってないけど…… - 149二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:24:13
シャリアが当然のことをしていたかっていうと、そうではないなーと思う
もっと違う指示の出し方ができたんだから
コモリが指摘しているように赤ガンに乗ってるのがシャアかどうかもわからんし
それを確定してから動いてもよかったし
出方を見るにしても具体的に「ちょっと偵察だけしてきてもらえる?機種転換中だから戦闘はしなくてもいい」とか言ってもよかった
少なくとも首席とかニュータイプとか強調してプレッシャーかけんでも…… - 150二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:26:43
無茶振りっていうかそういう危険な仕事を任されたってだけじゃないかな
極論いうと戦ってしね!って命令をしたとしてもそういう仕事だというだけで無茶振りとは思わん - 151二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:29:01
いやいや機種転換中で初陣の少尉に玉砕命令は無茶だろうよ
ましてやエグザベも言ってたように戦争中じゃないんだぞ - 152二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:31:22
・オメガサイコミュを動かさないことを条件にジークアクスをグラナダから借りている
・キシリア&エグザベ&アセットの認識はジークアクス=エグザベの機体
・赤いガンダム捜索はキシリアの命令
・赤いガンダムの本来の持ち主は味方
だからあの場での出陣そのものはそこまで無茶振りではない
無茶振りは上から許可出てないオメガサイコミュ動かしてねぐらいか
命令内容については具体的な内容を出してないのでいい上司ではないと思うが赤いガンダム捕まえるまで戻ってくるなとは指示してないから無茶振りかは微妙な所 - 153二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:33:56
エグザベがベテランで気心知れてる部下だったら無茶ではないかもだけど
ンなこたないので無茶を言ったでいいと思うよアレは - 154二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:34:04
- 155二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:36:14
なんのサポートもせず単独で出してるんだから無茶振りではあるだろ
- 156二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:36:55
赤いガンダムを見つけるためにソドン一艦とMS一機で作戦行動をするというのはずっと前の段階で決まってた作戦行動だろうからシャリアはその部分に口を挟める立場ではないんだろうな
- 157二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:37:39
なんで行方不明になった友軍機を捜索する任務を、撃破する任務にすり替えてるんだ?
上で何度か上がってるが乗っていたのがシャアだったら停戦信号で終わってた可能性が高い状況だぞ
シャリアはシャアではないと何となく感じてたようだから戦闘は想定しているかもしれないけどオメガ起動を独断専行になるのは無茶だよなって感じだよこのスレでは
- 158二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:38:08
もうちょっと具体的な命令出してくれよとは思った
だでさえ勝手にオメガ使ってるのに命令もあやふやだとなんかミスった時にエグザべ少尉が勝手にやりました!って言われそうで怖いし
まあそこはフォローしてくれたからいいけど
あと宇宙世紀詳しくないからあれだけどミノフスキー粒子ばらまいて秘密作戦ってどうなん?相手にも戦闘の意思ありって思われそうだし怪しんだ軍警が来て面倒なことになりそうじゃない? - 159二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:39:31
実際ここでもエグザべが勝手にやったからシャリアに責任ないって言ってるのいるの気になる
- 160二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:40:33
- 161二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:42:28
- 162二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:42:39
その想定だとそもそもオメガ起動の必要性がないんだよね
エグザベがギリギリまで起動しなかったのはそれを想定していたのかもしれないとも言われてたな
起動せずにすめば自分もソドンもキシリア様からの命令違反にはならないし
- 163二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:43:25
だいたいオメガサイコミュ起動した時点でシャリアもコモリも驚いてるくらいなんだから元々起動しない可能性が高いって見てたってことじゃないのあれ
なんでそれで単独出撃させたのか謎だけども - 164二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:44:10
- 165二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:45:24
- 166二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:45:45
- 167二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:46:49
シャアじゃない場合普通に暴れ散らかす事もあるからな
そういうののために念の為にいつでもオメガ起動できるようにしとけという - 168二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:47:49
一当てもしてないうちから相手が本物の赤いガンダムだと確定する事はできないからグラナダに言ったところで承認は降りない
そういう意味で現場判断で起動許可って感じかと - 169二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:50:54
- 170二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:51:49
- 171二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:54:15
ソドンクルー「……」
まぁ…ね!上からつけられたお目付け役みたいに思われてたかもしれないしシャリアへのスパイ任務に気付いて距離とってたかもね
パイロットへの人情とか関係なくオメガ起動ヤベーで慌ててたから承認通してないことのヤバさが分かりやすかったけど
- 172二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:54:38
エグザベくんとかいう見ているだけで社畜の胃が痛む若者
本人が優秀じゃなかったら何回死んでいるのか 優秀だから無茶振りされる?そうね… - 173二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:55:36
肝心のエンディミオンユニットの起動条件わかんねえからなぁ…前に与太で語られてたジークアクスが女子高生大好き女の子大好きならエグザベには絶対に起動出来ないと分かるがエグザベが宗旨替えポリシーを曲げる程度で動くならそっちに驚いたのかもしれないし…分かんねえ…
- 174二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:56:07
- 175二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:57:02
ゼクノヴァの危険ありって言われてたじゃん
- 176二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:58:06
- 177二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:58:32
- 178二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:00:05
どっか別のスレでジークアクス自体にはなんの役割もなくてホコリ被ってたからとりあえず使っとけで渡したんじゃね?という考察があったな
- 179二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:00:41
- 180二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:00:50
- 181二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:02:08
オメガサイコミュが起動しないのわかってたっぽいのはちょっと酷い
マチュにもジフレドのパイロットのこと教えないし、若者に出たとこ勝負させた上でフォローするの好きなんだろうか - 182二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:03:56
- 183二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:05:45
ジフレドと違って赤いガンダム自体は動かそうと思えばニュータイプならだれでも動かせるだろうからな
- 184二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:08:35
- 185二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:12:44
初手停戦信号→応じないなら交戦に出る
ところまではおそらくマニュアルだよな
これがエグザべの独断専行ならロックを掛けずにGQXを降りた以外にその点についてもエグザべは謝る筈 - 186二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:14:58
- 187二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:17:06
- 188二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:19:19
例えば偽物が何十人もいてその中に激レアな確率で本物がいるって仕事内容の場合ホンモノと交戦することまで含めて契約内の仕事だからな
- 189二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:19:44
- 190二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:22:17
自分だったら首席でしょいけるよ!って言われてるのにいざやってみたらオメガ起動すら出来なかったらアワアワするし、任務失敗したら自分の能力不足で信頼を裏切ってしまった……ってガチ凹みするので無理かもって思ってたなら事前に言っといていただけるとメンタルに優しいなとは思う
- 191二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:23:07
- 192二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:23:39
- 193二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:23:55
- 194二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:28:29
オメガサイコミュの使用はともかく起動できるかについては「僕にできますか」疑義を呈しているので
無茶よりの命令だとは思っていると思われ
しかも首席だって聞いてますよって根拠にならんこと言われてため息ついてるし
- 195二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:30:34
色々議論も起きたけど結論は>>184で良いかな?
荒れずに進行してよかったよかった
- 196二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:32:07
スレタイの結論はこれだろ
オメガサイコミュ起動についても現場指揮官だから従うけど発動できるのか一旦物申す程度には快諾じゃない
その後の秘密作戦なので諸々宜しくについては命令内容が曖昧過ぎて受け入れるのも難しいとなってる
さらに秘密なのにミノフスキー粒子散布で苦言が出てた
ここらはエグザベの心情であってスレで議論している俺らから見た無茶振りかどうかとはズレるから参考情報だが
- 197二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:36:31
僕にできますかとか聞かれてもシャリア側からしたらその機体のパイロットに選ばれてるんだから起動できる可能性あるんでしょ?こっちがパイロット選んだわけじゃないんだからできるかどうか聞かれても知らんがなって感じだろ
- 198二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:38:13
偉い人がちょっと心許ない戦力と新人を送り込み、中間管理職が現場判断とふわっとした指示で新人を現場に出し、慌てた新人が普通にミスった
うーん可哀想 - 199二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:39:16
一応まとまってる結論みたいなのはこれか
- 200二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:42:36
承認を取らずにごり押した、ソドン反応からしてもこれが一番の無茶
周り全部巻き込んでの命令違反になってしまってる