基本7クラスでギルガメッシュ級の英霊サーヴァント

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:37:54]

公式で言及あり
カルナ・エルキドゥ

三段論法
アキレウス・ガウェイン・ヘラクレス

なんかそんな雰囲気がある
オジマンディアス

今後増えることはあるのだろうか
あとそろそろセイバークラスでギルガメッシュ級のやつ出して欲しい
鞘持ちのアルトリアでも勝つのは絶望的って期待できるのもうセイバーヘラクレスくらいしか居ないぞ

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:38:30]

山の翁

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:38:57]

ソロモンと翁のグランドコンビは同格で良いんじゃないだろうか

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:39:12]

自分でガウェイン上げとるやん

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:39:13]

そこがセイバークラスの限界だから諦めろ
公式で設定の変更等が無い限りは出てこない
精々セイバーのヘラクレスだけだ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:39:20]

バーサーカーもいないよね
バサクレスは理性ないからギルガメッシュには及ばんし
バーサーカー霊基のエルキドゥがワンチャン？

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:39:48]

>>6

フワワは？

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:39:59]

ガウェインはランスロと精々互角(聖者の数字無効化されてるから何なら不利)だからなぁ…

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:40:10]

>>4

公式でという言葉を忘れておった

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:40:24]

バサカなら出して良い奴かは分からんけどポカとかは？

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:40:32]

そもそも英雄王の格ってよう分からんよな。高いのは分かるけど何を以てと訊かれたら言語化しにくい

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:40:32]

ヤマタケはまだ紙マテ出てないみたいだからワンチャンあるかもだぞ

多分ないと思うが

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:40:57]

ガウェインがギル級になるとガウェインと二時間戦えるガレスちゃんは……

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:41:10]

>>3

グランドなら同格と類推するならノア・オリオンも同格じゃね

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:41:19]

アルトリアを天井にしてしまった阻害やぞ
界剣の詳細次第でヤマタケがワンチャン…

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:41:46]

>>13

それどころか倒した実績あってサーヴァントになってもガウェイン差し置いて円卓最強のランスロは…

そんなランスロたちが最終的負け越すアルトリアは…

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:42:07]

カルナが同格ならアルジュナも同格なの？

エクストラの時の適当設定じゃないの？カルナ＝ギルって

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:43:24]

厳密な意味でギルガメッシュクラスなんていないぞ……そもそもサーヴァント最強って明言されてるしな

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:43:43]

>>17

鎧ありのフルスペックカルナがギルと同等なんじゃね

アルジュナって鎧ありカルナには絶対勝てなくて鎧無しカルナに正面対決だと自分が弓な分若干押されるレベルだし

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:43:50]

ガウェインはカルナと同規模らしいが

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:43:56]

>>17

しょうがないだろ

公式が言及してんだから

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:44:05]

>>17

カルナは鎧と槍がヤバいからギル級なのは間違いないんじゃね

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:44:11]

割と真面目に黄帝軒猿しかセイバー最強候補いないんじゃない？
次点に神武天皇

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:44:17]

>>15

説明のカミってのが神霊の事言ってるならワンチャンありそうよね

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:44:55]

ガウェとカルナがイコールなせいでガウェより強いやつら大体カルナ並かそれ以上になってしまうの笑うな

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:45:18]

>>19

イ・プルーリバス・ウナムのシーンはむしろ接近戦まで持ち込んでるのにほぼ互角で武器の差でいずれ勝てるだろう程度だからアルジュナageシーンや

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:45:31]

>>18

ギルガメッシュにも苦手はあるし勝率4割越えればギルガメッシュクラスで良いと思う

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:45:35]

>>18

聖杯戦争で呼べるやつなら実際燃費とか含めて最強だよな

ザビぐだがマスターの時くらい言うこと聞いてくれる前提やけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:46:59]

>>20

エクストラのカルナはマスターがジナコだからなぁ...

マスターの性能差のせいで差がついてる可能性もあると思う

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:48:17]

>>29

因みにセンチネルとして立ち塞がる時はBB側からバックアップ受けてるせいかステータスは馬鹿みたいに高い

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:48:30]

>>29

>>20だと「ガウェとカルナは同程度だけどマスターの差でこのレベルになってる(意訳)」って話だからマスター関係ないんじゃねえか？

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:48:39]

レオってマスターとしての能力イリヤ級なんだっけ？

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:49:19]

>>23

神武天皇はアーチャーじゃねぇかな…

まぁ剣もあるけど弓の方が強そうだし

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:49:32]

そんな雰囲気で放置されてるがオジマンは相性的にカルナがほぼ無理なんだからギル格よか1段階落ちるのでは

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:49:32]

>>31

あーなるほど

じゃあ俺間違いかも

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:49:51]

>>32

攻撃性能は凛、演算性能はラニが勝ってる

でも2人がかりでもまだレアの方が強い

後はラスアンでは地形改変とかやってるな

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:50:26]

>>34

それ相性の問題の話であって格の話じゃねえ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:50:53]

>>34

それこそ相性の問題だ

エルキドゥとか神性ないからオジマンには完封されるぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:51:56]

>>38

エルキドゥ神性ないのか

神造兵装だからワンチャンと思ったけどエクスカリバーも封印されてたわ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:52:31]

>>33

アーサー王伝説と同じだよ

エクスカリバーは言うほど大きな戦いでは活躍してないけどアーサー王伝説と言えば聖剣エクスカリバーだろ

神武天皇の逸話も割と布都御魂の逸話と切っても切り離せない感じがある

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:52:41]

>>27

そもそもその苦手な相手ってエミヤ以外で誰がいるよ？というか、こいつ相手に勝率４割って難しすぎない？……サーヴァント戦絶対強者の名は伊達じゃないよ？

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:52:42]

>>38

fgoだと無視されてるけど、神性スキルは同ランクないし対抗手段なかったら手も足も出なくなる無法スキルだからな…

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:52:51]

相性的に無理だから格下だとギルと互角のエルキは固有結界発動したオジマンに手も足も出ないからカルナ未満のオジマン未満のエルキ(ギルと互角)になるぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:52:52]

>>36

相当凄いのにカルデア個体の方がステ高い……？

もしかしてカルデアのガウェインってギフトだけ抜いたキャメロット個体か？

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:54:05]

>>39

まあなので冠位戦でドゥ出てきたときどないしよ…って言われてたんですね(属性無さすぎるせいで)

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:54:05]

>>44

なんならギフトも付いてきてる

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:54:27]

>>44

ギフトの不夜の再現スキルだと思われる不夜のカリスマ持ってるから恐らくキャメロットガウェインから多かれ少なかれ影響受けてはいると思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:54:56]

>>44

ゲーム内マテリアルは誤植の可能性もある……

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:55:07]

>>41

例えばヘラクレスはギルガメッシュにとってもギリギリな戦いだし、割と王の財宝を知ったこっちゃねえとばかりに白兵戦仕掛けられるとギルガメッシュが詰みかねないよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:55:25]

>>44

まぁカルデア鯖って基本的にはカルデアスとして観測した情報を元に霊基作って召喚ってやってるからね

観測時に強かったら、当然それを元にした器になる

その被害者の最たる例が何故かマンモスで召喚される羽目になった雷帝

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:56:07]

フワワも描写不足で判断しづらいけどギルガメッシュと互角に戦えてもおかしくないと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:56:25]

>>41

真面目にエミヤ以外だとfakeのペイルライダーくらいじゃない？

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:56:48]

キャメロットガウェイン……3Tチャージ……なるほどこれはギル級だ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:59:22]

>>38

オジマンディアスがギルガメッシュ級と言い切る自信がなかったんだけど、エルキドゥ完封できると言われたらこれはギルガメッシュ級と納得できた

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/27(日) 23:59:55]

ギルに相性が良いサーヴァントは

・神性を持たず
・幻想種の因子を持たず（特攻武器持ってます攻撃が来るので）
・英雄譚によくある要素を持たず（原典持ってます攻撃が来るので）
・弱点らしい弱点を持たず（特攻武器持ってます攻撃が来るので）
・ギルの宝具の攻撃をさばき切れる戦闘能力を持ち
・ヴィマーナを使われても大丈夫な機動力か遠距離攻撃力を持ち
・ギルが本気になるほどヤバくないか、むしろ本気をぶっちぎる強さがある

これだけで良いんだ

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:00:29]

ガウェインってそこに並べるのか疑問
それより強いランスロットに勝てるアルトリアが鞘持っててもギルに勝てるかわからんくらいなのに

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:00:53]

ギルガメッシュ級とギルガメッシュに勝てるは完全別なのが面倒臭い所よね。例えエアと同出力の宝具を持っていたとしても王の財宝のvsサーヴァント性能最強を超えられるかは別だし

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:00:59]

>>41

ギルガメッシュが最強なのは圧倒的な後出しジャンケンで勝てるということ

そんなギルガメッシュに対して勝ち筋はギルガメッシュにとって理不尽なクソ　ゲーを強いればギルガメッシュも危ういよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:01:05]

>>54

プロトだと実際に影化したオジマンの相手がプロトギルだった筈だから、公式的にも対等的な扱いしてそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:01:34]

>>57

三段論法と書いてあるように、ギルガメッシュと同格認定されてるカルナと同格のガウェインはギルガメッシュと同格と考えるしかないんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:01:55]

>>56

三段論法で挙げられてるやつだからしゃーない

・ギルとカルナが同格

・そのカルナとガウェが同規模(月ではマスターの性能差でガウェが最強)

・つまりギル≒カルナ≒ガウェ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:02:03]

カルナヘラクレスはもう良いよ

ガウェが並ぶ時点で円卓連中軒並み入るんだからいっぱいいるだろ、セイバーのギルクラス

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:02:04]

>>55

こうして見ると山の翁はギルキラーとしてピンズドすぎるんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:02:47]

>>1

一応、鞘持ってるとはいえ公式最弱マスターな事も忘れてはいけない

というか、バビロン掃射にエヌマなんてされたらどうしようもねぇ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:02:55]

>>63

おまけに翁って身体の大部分欠損しても支障なく戦い続けられるから財宝ブッパでチマチマ削っていく戦法と相性良いんよね

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:03:25]

まぁCCCを根拠にしようとすると、エヌマ撃てば確殺という理不尽もくっ付いてくるから微妙なとこある

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:03:32]

あにまん民が考えてるほどギルは飛び抜けて強いわけじゃないんだろうね

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:03:55]

忘れられがちな呂布
3倍ガウェイン相手に正面からやり合って時間稼ぎができて宝具食らっても撤退できるくらいのダメージに抑える人

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:04:11]

>>63

山の翁の嫌な所は戦闘に付き合わずにかくれんぼで最強なところ

気づけば後ろから首切断もあり得るのが恐ろしいのだ

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:04:11]

ギルクラスのガウェインってフィールドが昼固定だから聖者常時発動だった月とか特殊状況下の話じゃねーの？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:04:11]

>>66

実際エヌマ撃てば余程の例外がなければ相手死ぬし

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:04:14]

なんでカルナはギルガメッシュとやり合えても違和感ないのにガウェインは無理だろってなるんだろうか

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:05:00]

>>66

アレ権能行使の領域だし…

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:05:05]

>>67

実際にあくまで乱戦とはいえ、割と真面目に戦ってるfakeでも余裕で常勝！な感じではないからな

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:05:17]

>>70

いや、BBがカルナと同規模と評した時のガウェインは聖者の数字発動してない

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:05:18]

>>72

青王のせいというか士郎のせい

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:05:33]

>>72

カルナは散々持ち上げられて鎧持ちだと型月マハバ最強になってるまであるんだけどガウェって三倍状態になってもランスロを倒し切れず粘られて負けてるし作者自身から「なんやかんやあって青王に主人公補正で負ける」って言われてるから

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:02]

>>70

ギルが出てくるcccは時間帯は夜固定なんよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:10]

>>72

アルトリアに勝てないのになんで？ってなるから

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:25]

>>77

青王の主人公補正で負けるのはギルガメッシュも同じじゃないか？

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:29]

>>23

FGOに出せないこと除けばイマーム・アリー(アリー・イブン・アビー・ターリブ)も最強セイバー候補だと思う

大天使ジブリール(カブリエル)、ミーカール(ミカエル)の加護に、天界で鍛造された世界一有名な聖剣ズルフィカールがあるから

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:43]

>>70

いんや

聖者の数字発動とかしてない素のガウェをカルナと同等ってBBが言ってるから三倍になってないガウェがカルナと同等

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:44]

>>72

カルナは原典設定に手を加えられすぎて物語の中で最強になってるから

原典のまま円卓三番手くらいのガウェインとはちょっと差があるように感じる

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:06:50]

>>63

信仰心強すぎるだけでここまで来た人だから神性も幻想種の因子もなく、死と同化してるから弱点らしい弱点もなく、史実鯖だから英雄譚によくある要素もなく、ギルの攻撃は当然全部捌き切れるしなんなら喰らったところで戦闘続行スキルのお陰で大した問題もなく、ヴィマーナで逃げる余裕すら作らせてもらえないギルをぶっちぎる程の戦闘力を持つアサシン

あれ？こいつやばくね？

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:07:44]

>>84

暗殺者の頂点ぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:08:16]

>>84

アサシンの頂点(並ぶ者がいなくて他のクラスから代打を引っ張って来るしかないレベル)なので…

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:08:26]

>>11

元々はあらゆる弱点つけるから最強って面が強かったのに

いつの間にか最古故に最強という要素がでかくなって相応に古くないと

同じステージに上がれない感はある

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:09:12]

>>84

ギルが初見で見下さなかった数少ないキャラやぞ震えろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:10:01]

>>75

>>78

>>82

マジか、素でもカルナクラスか！　疑問回答サンクス

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:10:20]

ガウェインがカルナと同格設定は、ランスロット、トリスタンもギル級かって言われるとうーん？となる
今後の描写に期待せよ？

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:11:10]

>>82

この時のカルナって確か鎧無い筈だから……えっ？BBはそんなこと知らないって？それはまぁうん

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:11:16]

>>88

初見で見下さなかったを判断基準にすると、カルナ・ヘラクレス・オジマン・イスカンダル辺りが見下されてないメンツかな

ヘラクレスはバーサーカーになっててガッカリしてたけど

ギルガメッシュって王達には一定のリスペクトするから戦士職で見下されない奴らが評価高そうな印象になる

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:11:19]

まあトリスタンに関してはまず縛りプレイで弓使わされてるのもある

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:11:52]

素ガウェがカルナと同レベルとすると明確に素のガウェより強い面々はカルナより強いってことになるからな…
円卓の騎士でも最低2人はいるんだよそれ(ランスロ、ギャラハ)
原典によってはもっと増えるし

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:12:07]

ガウェイン三段論法はインド最強格のカルナとアーサー王伝説では3番手くらいのガウェインが同格の時点でうーんとはなる

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:12:29]

世界で一番有名な聖剣はマスターソードだよ

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:13:31]

一応cccではバトルスキルとした鎧は使用する(効果は耐久アップ)
そんでシャクティを使うターンも確実に初手でクンダーラを発動して最低限鎧を失うと言うプロセスは踏襲する

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:13:34]

>>55

改めて見ると

未来の英雄だから弱点の逸話も神性もなく

双剣や固有結界で王の財宝に対応でき

元々主体は遠距離攻撃かつ追尾有りで

偽物ゆえの嫌悪感はあるがゆえにそれなりにまじめにはなるけど

慢心が抜け切るほどではないエミヤって本当に英雄王の天敵だな

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:14:13]

>>95

一応、同規模と言ってもある程度の強弱はあるんじゃない？

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:14:27]

アキレウスはギルクラスは充分有ると思う
何よりギルにとってもよーいどんで勝敗決まりかねないのはかなり厳しいと思える
人類最速は伊達ではない

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:14:42]

>>95

実はガウェインってカルナとほぼ同レベルの技量持ちだったりするんだ

ネロも聖者の数字とかよりその技量がヤバいって言ってる

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:15:08]

Fateにおけるトリスタンの強さは諸説あるけどしっかり円卓最強やってるFateのランスロはガウェより強いから円卓ってカルナ級が2人は最低でもいるスーパー集団になるんだよな

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:15:15]

>>88

しかもあの時ジウスドラに変装してたから正体分かってないんだよな

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:15:43]

CCCに関しては、マスターがレオ，ジナコ，ザビって感じでガウェイン以外は盛大にデバフ状態ではあるからまぁ
それはそれとして、対人技能はともかく火力はアルトリアに並ぶ円卓2番手って扱いは複数作品で共通だから最強格候補に並ぶのは間違いではない

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:16:27]

>>103

ランスロットが昼ガウェインに勝てた理由はアロンダイトの硬さのおかげと言われてるんで技量とかにめっちゃ差がある訳では無いんだと思う

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:17:00]

>>102

そのガウェが三倍状態になっても勝ち切れずに粘り切って倒したランスロは結局最強になると思うのです

しかも無窮の武錬持ちだし

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:17:26]

>>99

今では言うほど天敵感は無いかな

物量で押し切られかねんし、固有結界は詠唱が必要だけどわざわざギルガメッシュが待っててやる道理もないし

固有結界に入れても乖離剣があるしでどうとでもなる感

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:17:56]

>>108

>>107

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:18:12]

>>107

三倍ガウェに勝てたのがアロンダイトが理由ってだけでそもそも三倍じゃない状態でランスロ>ガウェだから技量に差はなくとも対人戦闘とかで差ができてるから最強の座を譲ってるんじゃないっすかね

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:18:36]

カルナをギルと同格設定にしたのがギルガメッシュとインド周りの議論をややこしくしている

ギルガメッシュ＝カルナ＝アルジュナ・アシュヴァッターマン・剣ラーマ
とかいうワケのわからん状態になっている
単に相性ゲーなどの問題で同等の戦いを繰り広げるが格自体はギルガメッシュの方が上くらいの塩梅で良かったと思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:19:16]

今上がってるアキレウスとかオジマンカルナは>>55が半分くらいは当てはまるからそこら辺がラインじゃない？

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:19:30]

>>109

士郎もそうだがギルに鎧着て戦われたら割と詰むんよね…

あくまで、慢心+相性良ありきの話だし

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:20:44]

>>110

アロンダイト持ってても火力差ある上に粘り切られて負けたせいでもう聖者の数字がランスロに機能しないからランスロ>ガウェなのはもう揺るぎないものになってると思うぞ

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:21:19]

>>92

征服王については初手雑種！！って言ってなかったっけ？

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:21:41]

ベイリンとか出たらランスロット級の強さなのだろうか
ガウェインより強そうな人ちょくちょくいるよね

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:21:45]

>>109

流石に固有結界展開されたら作中描写的にどうしようもねぇぞ……まぁ、エミヤ相手は士郎程慢心しないんでそんなもん展開させる前に決着つけるだろうけどな

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:22:33]

>>107

昼じゃない素ガウェがまずランスロより明確に弱いからランスロが満場一致で円卓最強なんじゃろ

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:22:58]

>>92

カルナヘラクレスオジマンイスカンダル

なんかどいつもこいつも、相性良く刺さる宝具持ってなかった時点で無理ゲーと化すやつばっかだなって

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:23:52]

>>80

主人公補正に負けるだけなら良かったけど肝心の円卓の面々でも最強じゃない(三倍状態除くと2位以下)のが悪い

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:26:12]

>>122

カルナ 神性カルナ以下なら9割ダメカ

オジマン 神性無いなら神殿で足切り

ヘラクレス 宝具A未満なら足切り

ついでにアキレウスが神性有無で足切り

イスカンダルなにか足切り要素あったっけ？

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:26:18]

>>102

…つまり聖者の数字無しのガウェ差し置いて円卓最強だったランスロはカルナ以上なのでは？

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:26:52]

>>109

詠唱に関してはSNで詠唱しながらアイアスで財宝防いで展開してたし問題はなさそう

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:28:16]

>>127

王の軍勢における足切りかな

5万人消し飛ばせる宝具が無いと無理って感じ

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:28:38]

>>127

王の軍勢単騎で相手にしなきゃならないと考えると対軍宝具みたいな大規模範囲攻撃持ってないとイスカンダルの相手は流石に厳しそう

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:29:33]

>>131

その半分でいいのよ！！

それでもくそみたいな数だが

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:29:35]

>>128

技量では上かもな

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:30:16]

>>130

>>133

もうやめようよ！

スレの話題から逸れてきてるからこれ以上はスレチだよ！！

このスレエクスカリバーの知名度の話してないよ！！

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:30:22]

>>134

王の軍勢は10万人だよ

今出てる5万人が半分の数字

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:30:36]

>>131

イスカだけスナイプできれば投げボルク程度でもなんとか・・・

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:31:16]

管理が有能すぎてみんな虚空に話しかけてやがる……！

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:31:36]

>>127

イスカンダルの場合王の軍勢に対応できなきゃそもそも詰みなんよな

しかもホイールも相当強いみたいだしマジでイスカンダルが敵として出てきたら厄介なことこの上ないのでは？

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:31:51]

>>138

イスカンダルだけでも結構戦闘力あるのがな

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:33:15]

>>129

財宝の連射の前で偽物のアイアスがどれだけ時間稼げると思う？

それに前後左右上下と展開されたら前方しか守れないアイアスはなんの意味をなさない

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:33:58]

>>135

まあネロに「聖者の数字より技量が厄介」と言われたガウェ差し置いて無窮の武錬(一つの時代で無双を誇るレベル)持ってる男だからな

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:34:37]

そもそもCCCにおけるカルナがギル級は鎧なし版のカルナを指してのことだぞ
（戦闘力というより英霊としての格的な意味合いだが）
ギル級って評価は割と範囲広くてガバい

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:35:01]

>>142

でも実際アイアスで財宝防ぎ切って固有結界展開できちゃってるからな...

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:36:15]

>>145

そりゃ舐めプ癖が有るものですから

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:36:57]

>>144

その鎧の有無をBB知らんから素直に鎧持ちのカルナ=ガウェでええんとちゃいますかね

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:40:25]

>>146

エミヤはギルの天敵ってやつは慢心故の舐めプ加味しての評価だからやっぱり詠唱の長さは別に問題にならないのは変わらんと思う

まぁ士郎とエミヤの違いは多少あるだろうが

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:42:18]

>>140

ホイールは現状出てる設定を真面目に詰め込んだら、真名解放して遥かなる蹂躙撃破したら最低マッハ6から20くらいのレールガンの速度で突っ込んできて、追撃で三騎士の渾身の一撃に匹敵する雷撒き散らすアホ戦車になる

テラとかテラリンの話も本気にするなら、月での霊基の規模(出力？)が違う可能性もあるクーフーリンと打ち合える白兵戦能力は一旦考慮しないにしても、同規模の霊基のはずのアルテラと互角の筋肉ゴリラ

映画の描写も本気にするなら雷で魔神柱のビーム防げる(あれアレキサンダーの方だけど)

でこれら全部王の軍勢と併用できる

いくら初手マスターがウェイバーだったからとはいえ近年バカみたいに盛り盛り(もしくはきのこ自身は初めからこれくらいのつもりだったか)

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:43:08]

一度きりとかならまだしも基本慢心舐めプするならそれも含めてギルの実力では……？

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:44:03]

>>151

まあはい

未来見て自分が負ける姿見ても「何かの間違いだなフハハ」で片付けてしまうお方だから

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:44:58]

ギルめんどくせえ……

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:44:59]

ギルクラスってギルが慢心度合い3割以下なら該当するって印象
士郎は10でエミヤは4～5ぐらい的な

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:46:11]

>>153

実は強さ議論の物差しに一番不便だからな・・・

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:46:56]

ギル自身が「理論上最強キャラ(実際は慢心とか色々あって割と負ける)」だからな

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:46:57]

>>149

舐めプ抜きだと士郎とエミヤの戦いに平気で横槍かますからな

そんなギルガメッシュがエミヤ相手にする時はマジで大人気なくやると思うよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:47:16]

>>150

元々アルトリアのライバル想定だからアルトリアと同じくらいの強さはある

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:47:34]

>>153

公式最強キャラの癖して慢心のせいで割とサクッと死ぬからな、ギルは

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:54:24]

級って話だとグランド資格保持者全員とビースト元ビースト全員は当てはまるんじゃね

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:55:06]

純粋な格(霊基の規模とか)は揺るがないから比較しやすいけど強さはアップダウン激しいからねギル

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:55:48]

>>160

確かに

そしたらカーマちゃん辺りもギルとほぼ同格になるのか？

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:57:30]

>>162

カーマちゃんの場合は単純な強さが厄介って言うより「人類に対する脅威度として見た場合」感があるからなぁ…

単純戦闘でギルに勝てる気はしない

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:57:56]

>>162

カーマちゃんは結構舐められてるけど神霊だからね…

ビースト以前に格で言えばギル並どころか

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 00:58:04]

>>161

格を比較するならそれこそ紀元前大英雄だろうしな

神話も紀元前くらい前じゃないと同格足り得ないところが有る

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:01:11]

>>160

英霊サーヴァントって文字が見えてないんか

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:01:51]

紀元前のセイバーが少ねぇ……

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:07:39]

>>167

先ずは中華から黄帝軒轅と漢の高祖劉邦

ゴルゴーンの首を切ったペルセウス

それとペルシャ神話だか叙事詩にアミールアルサランというのがソロモンが使ってたとされるエメラルドを散りばめられた剣の担い手になっている

[170 168 25/07/28(月) 01:08:22]

>>166

ごめん完全に見落としてたからビースト等込みの表作って貼っちゃった

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:08:56]

>>168

あにまん民はスレタイが読めない

>>"基本7クラス"でギルガメッシュ級の"英霊"サーヴァント

[172 168 25/07/28(月) 01:10:53]

>>171

大変申し訳ありませんでした、削除します

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:10:56]

>>168

上でも言われてるけどイスカンダルは最初雑種扱いだから普通に慢心してる

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:18:00]

ロムルスとかも普通に同格なのだろうか
ていうか⭐︎3ロムルスと⭐︎5ロムルスに格の違いってあるのか？

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:25:01]

ロムルスが4後に神格化されたのがクィリヌス(FGOだとロムルス=クィリヌス)

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 01:46:55]

>>174

英雄ロムルスと神霊ロムルス(クィリヌス)の違い

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:03:38]

>>167

ナルト叙事詩のバトラズ

ペルシャ神話のロスタム

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:09:24]

ガウェインはよく言われるけど太陽ありならアルトリアよりも強い間違いなく最強格だからな
太陽下という条件ならギル級だろうよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:15:23]

円卓のパワーバランスが後に色々追加された結果強さ議論めちゃくちゃになってるのいつ見ても笑う

アルトリア>ランスロット>ガウェイン≒カルナ≒ギル>アルトリアになるんだよな描写と公式情報を全部信じると

にしてもマジで3倍ガウェインに粘り勝ちしてるランスロットなんなんだよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:16:37]

>>103

カルナ級がカルナとアルジュナで2人

準カルナ級がビーマとアシュヴァッターマンで2人いる

スーパー集団マハーバーラタがアリなら円卓がスーパー集団でも良くないか

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:20:58]

>>179

ぶっちゃけギルガメッシュ級って言われてるけど強さはまた別問題みたいなところある

だってギルが本気出したら普通に他を寄せ付けず最強になるし強さ基準だけだと並ばないよ

ロマニが征服王とギルを並べる発言してたりもするしね

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 02:29:39]

>>179

それが成立するのはガウェインが3倍じゃない時だけで3倍ガウェインは円卓最強だ

ギル=鎧カルナ=3倍ガウェイン>アルトリア=鎧なしカルナ=アルジュナ>ランスロット>ガウェイン

公式の扱いと設定見ていったらこういう関係なだけ