- 1二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:11:43
どれだけ優秀な魔術師でも聖杯戦争を通してヘラクレスの魔力消費量を賄い切れるとは到底思えないんだが
触媒戦争スルーして長期戦得意なサーヴァント呼ぶマスターとかも出てきそうだし、同盟とかまで考慮すると最終的にヘラクレスが勝ち残るのって無理じゃない？ - 2二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 06:57:17
触媒の取り合いでほぼ決まると言われてるけどそうは思えない
- 3二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:02:31
単独行動Aあって燃費そのものもアルケイデスや狂と比べると格段に軽いらしいのに魔力枯れることとかあんのか？
召喚に成功してる時点で大丈夫じゃね - 4二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:13:51
それに勝利できる魔術師の魔力・資産・頭脳があれば、莫大な魔力も賄えるんじゃないかな
- 5二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:16:53
ヘラクレスともなればマスターに合わせた省エネ運転で勝利する程度造作もないとか
- 6二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:19:22
それ言われたの呼ぶのギリシャ前提だしなあ
ヘラクレス自身も正気ならそこら辺の調整出来そうだし - 7二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:46:36
アインツベルンは大聖杯のバックアップない二ヶ月前にバサクレス呼んでも維持出来る魔力タンクなイリヤをマスターに
バズディロットは大量の人間を贄にして作った魔力結晶によって魔力消費が悪化してるアルケイデスを数ヶ月は全力戦闘させれるだけの魔力を用意
原作やスピンオフでヘラクレスを狙って呼んだ陣営はヘラクレスの魔力供給問題を考えて賄うのを可能にしてるからなぁ - 8二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:59:16
カルナなんかは全力で戦うと魔力放出があるから燃費悪いがヘラクレスはそういうのないから少なくとも白兵戦だけなら言うほど燃費悪くないんじゃね
- 9二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 07:59:20
バーサーカーが燃料（まりょく）無視してずっとアクセル踏んでるだけで
熟練のサーヴァントは基本的に戦闘中に消費する魔力量を自分で巧く調節しながら戦うからねぇ
もちろん燃料はあるに越した事はないけど - 10二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:02:02
なんかよく勘違いしてる人いるけど、ヘラクレスの燃費は絶望的なほど悪くはないしバーサーカークラスでも凡百な魔術師が聖杯戦争を戦い抜くことを考えた時に魔力供給は問題にならない程度の負担に抑えることが出来る
イリヤが苦しんでたのは聖杯のバックアップなしにヘラクレスを召喚したから - 11二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:03:41
- 12二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:05:30
そもそもウェイバーがイスカンダルなんて大英雄召喚してもラスト3人まで戦い抜けるんで魔力消費ってバーサーカー以外はそれほど問題になるものでもない
大英雄になると自前の魔力も膨大になるからやりくりしたらどうとでもなる
本気出させようと思ったら膨大な魔力が必要になる - 13二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:07:10
あくまで全力運用したらきついってだけで魔力乏しいならサーヴァント側も調整するからね
バーサーカーはそこら辺が狂化で難しくマスター側で制御必要だから自滅が多いんだし - 14二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:08:25
武内：“十二の試練”のストックって、回復するんだっけ？
奈須：イリヤの魔力量が半端ないんで回復します。仮にバーサーカーのマスターが凡庸な魔術師であったなら「蘇生魔術に必要な魔力量なんて、俺が一生懸けても容易できるかどうか……」ってことで回復もできず、聖杯戦争を11個の命で乗り切なければならなかったでしょう。
それでも十二分に強力ですけどね。でも規格外の魔力量を持つイリヤがマスターだと、バーサーカーは“一回の戦闘”で11回死ぬことができます。しかも1度受けた攻撃は2度通用しない。
十二の試練を回復させるにはイリヤレベルの魔力が必要ってだけ
- 15二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:08:37
勝ち確なんて言ってたか？
公式で勝ち確判定されてるのは
■ギルガメッシュ
■魔術王ソロモン
この2名だが - 16二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:09:46
fakeで生前グガランナを単騎攻略しちゃったからね
- 17二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:09:54
- 18二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:13:23
- 19二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:15:57
- 20二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:16:02
- 21二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:17:20
上は完全に考察の類だから公式からの言及としてはないぞ
- 22二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:19:08
- 23二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:20:02
バーサーカーは理性が無いためいつでも全力魔力消費だからな…理性あるなら多少抑えれるはず
- 24二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:25:12
ま燃費が良いなんてことも絶対ないから貧弱魔術師ならスペックを十全に発揮できないのは間違いないが
- 25二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:27:47
なんかろくに調べもしないで正気ヘラクレス喚んでも勝てないと言う奴いるけど逆だよな
正気なんだから大英雄としての経験やら配慮やらフルで出来るようになるんだからよっぽどマスターがハズレでもない限りほぼ負ける要素がない - 26二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:27:57
- 27二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:31:31
- 28二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:32:29
そもそも冠位級に出てきた弓も使う他武器も使うヘラクレスもどの程度なのかわからんし
- 29二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:45:18
あくまでも、アポ世界では劣化聖杯を使った聖杯戦争が行われているけど
聖杯が英霊のパワーを全然再現出来ないから知名度補正が通常の聖杯戦争より重大なファクターを占めるので、みんなが知っててみんなが強いと思ってるヘラクレスがギリシャ開催では最強
って話だぞ - 30二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:49:53
燃費悪いと言われてるカルナでさえ宝具ブッパ控えてるとはいえマスターと距離離れてる状態でジクフリと数時間撃ち合いし続けるくらいは出来るし
- 31二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:54:13
亜種聖杯戦争においては霊脈の関係上、サーヴァントが冬木程に力を発揮する事が出来ないパターンが多く、土地による進行度の多寡でサーヴァントの有利不利が明瞭になる事もあってか、地元サーヴァントの触媒争奪戦になる事も多々。
厳密に書くとマテリアルの文のこれだな
アポ世界の聖杯戦争って質が悪い戦争が多くてサーヴァント自身の再現度がそこまでっぽくて
呼ばれる土地での補正ブーストが通常の戦争より重要になる
だからご当地英雄を呼ぶ勝ち確の例の一つとしてギリシャへラクレスが挙がってる - 32二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:55:37
ギリシャ聖杯戦争はヘラクレスの触媒を手に入れた魔術師が勝利するって明言
そのせいで魔術師同士のヘラクレス触媒争いで勝敗が決まっちゃうからギリシャの聖杯戦争自体がまともに開催されないというオチ好きだし
メディアの地元であのマッチョと戦えとかマジおふざけにならないでくれるって感想も笑える - 33二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:58:55
FGOとかじゃない聖杯戦争って同じ英霊が呼ばれる事があるかどうかって明言されてる？
「ただしここに例外が存在する」は無しとして - 34二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:59:59
射殺す百頭が技量宝具なのも良いな
- 35二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:03:36
- 36二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:03:56
Apo世界の劣化聖杯でやる亜種聖杯戦争ならギリシャ正気ヘラクレスは勝ち確ってだけで通常聖杯戦争なら別に勝ち確じゃないだろ
- 37二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:03:58
ヘラクレスが優勝できないならギリシャの英雄じゃ実力で優勝することはできないと確定するんだぞ
そんなわけが無い - 38二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:05:18
優勝できると勝ち確はまったく別の話だと思うんですがね…
- 39二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:08:38
- 40二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:10:13
- 41二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:12:21
まあ亜種聖杯戦争程度なら勝ち確レベルの英雄を皆んなが呼びたがるのが通常聖杯戦争だからな
北欧シグルドだってドイツジークフリートだってアイルランドクーフーリンだって勝ち確だと思うよ - 42二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:15:37
まあギルは聖杯戦争が成り立たなくなるって理由で月では封印されてたが
- 43二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:16:27
- 44二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:17:17
だって原典のギリシャ神話の段階でヘラクレス以上の英雄なんていないし
- 45二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:17:43
- 46二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:18:04
土地補正、アルトリアとクー・フーリンがイギリスとアイルランドの国境沿いで戦うと上下関係がコロコロ逆転するというのが結構デカイ差として分かりやすいよね。
お互いどっち側でも知名度補正に関してはどっちでもほぼMAXだろうし
- 47二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:27:48
亜種戦争且つギリシャならって話なので…
- 48二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:35:50
魔力消費はなんならカルナの方が重い
実力に関してはぶっちゃけローランより上
根拠もなくヘラクレスが勝ち確じゃないとするのはヘラクレスに勝ち確であって欲しくないやつか公式の発言以外は考察等も一切許さないかだよ
公式がヘラクレスは勝ち確と言ってたからカルナやギルガメッシュにも絶対勝つとか言う奴がいればちょっと待てよとなるのはわかるが
- 49二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:42:12
というか知名度補正の話まで出てきたら余計にヘラクレスが負ける要素減るんだよなぁ
世界中でアーサー王とかアキレウスとか知らない人がいないまである英雄達の中の一人だろヘラクレス - 50二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:45:25
世界中どんな場所でも知名度補正がかかるって言われたのはアキレウスだっけ？
- 51二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:47:37
そりゃ慢心王だし
- 52二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:48:43
- 53二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:48:51
ギルが出禁にされた理由ってマスター側の技量が鯖の戦闘能力に関係しないって理由の方がでかいだろ
- 54二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:48:58
- 55二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:50:29
マテリアル
聖杯戦争で彼を引けば、余程のことがない限り勝ち進めるだろう、と分析されるサーヴァント。
ステータス、スキル、宝具、全てに隙がなく、正当な手段で彼を打倒することは極めて難しい。
マスターへの態度も至って穏健。
男女問わず、礼節を保つ。
主に対して誠実に向き合おうとするので、サーヴァントとしては極めて扱いやすい。
悪辣なマスターでない限り、共に戦って聖杯を勝ち取ってくれるであろう。
- 56二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:52:35
正気ヘラクレスも鞘トリアも勝ち確だけどボタンを掛け違えるアインツベルンェ
まあバサクレスでも勝てるやつそういないか - 57二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:53:27
CCCの自ルートEDじゃちゃんと優勝してたから……
- 58二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:53:59
ローランは金剛体の効果が分からんのだよな
無敵宝具じゃなくて超硬くなるスキルっぽいけど - 59二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:55:58
- 60二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:56:34
- 61二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:57:33
魂食いだから、本来ウェイバーじゃどう足掻いたところで賄えないくらいの燃費だと思われる
- 62二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:57:43
これまでのレスなんも呼んでないんか
- 63二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:58:28
- 64二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 09:59:40
- 65二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:00:22
- 66二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:00:51
- 67二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:03:32
ギルガメッシュも別に聖杯所有してるから勝ち確とかそういう言及では無いんだけどな
その気になれば聖杯戦争終わらせられますよとか負けなしとかであって - 68二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:03:53
ソロモンは召喚したら魔術を全て支配するから勝ち確と言われてるから考察としても手抜かりなんだ
なぜならソロモンは指輪を全て揃えないと西洋魔術を支配できないのに生前指輪を手放しているから全て揃うことは無いから
9個はゲーティアが持っていて残り1個はマリスビリーが触媒に使ったと思われるロマニが所有してたやつ - 69二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:06:50
- 70二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:07:04
まぁ今後も出ることは無いだろうからピリピリしてまで話す必要も無いよ
- 71二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:08:23
- 72二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:08:50
zeroの頃からやる気になればその場で終わるんだけどね…やる気による
みたいな書かれ方してるくらいだし
そもそも今設定全て含めてどうなってるのかわからんし
お出しされてないものもたくさんあるみたいだからわからん
いろんなサーヴァント含めて
グランド鯖もどこまで強いのかもわからんし
- 73二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:11:45
ギリシャ世界の1/3を征服し、その子孫は世界を征服したからなあ
- 74二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:12:54
- 75二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:15:23
カレスコ爺さんの師匠って時点でロマニやべーからな…
- 76二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:16:03
- 77二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:18:55
- 78二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:19:05
ソロモンの十の指輪は理論上チート級に強いけど生前手放したから所持してないアヴァロンと同じ現地調達が必要な物品
- 79二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:19:14
別にソロモンって全魔術把握とかはしてなくね？
あくまで西洋魔術の祖ってだけで東洋の仙術呪術系統とかは認識外だったろうし
指輪が全部揃ってれば人類が使う括りの魔術って判定で人間が使う呪術や道術仙術も全部無効化は出来るだろうが - 80二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:20:02
- 81二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:21:03
だからサーヴァントから受肉したソロモンは指輪1つしか持ってなかったのか？
- 82二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:22:01
- 83二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:23:06
まあそんな公式言及は他と違ってない
- 84二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:24:01
ソロモンのマテリアルによると
ソロモンが啓示を受けたのはただ一度きりだが、彼はその啓示を元に只人の手でも行える現象操作術───即ち、魔術を確立した。
（それまで魔術は神に連なる者のみの業だった）
らしい
魔術を生み出したというより魔術を誰でも使えるようにしたのがソロモン - 85二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:28:22
カルナとかいう燃費悪そうなサバの割にマスターとしては明確にへっぽこのジナコ運用であれだけ強かったんだから大英雄級だからってマスターがしょぼいから扱えないはほとんどない
無論弱体化なり宝具の制限なりはあるけどデバフくらっても強いモン強いのが大英雄 - 86二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:37:07
こんな言われてるカルナさんさえ
イレギュラーありな聖杯戦争だと様々な協力を得たジークが10回に9回は返り討ちに遭う不利な賭けに勝ってカルナが勝利出来なかったりするんだから聖杯戦争は何が起こるかわかんないぜ
- 87二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:36:13
バサクレスとアルケイデスのクソ燃費を
ヘラクレスの標準的な燃費と勘違いしてる人が多い印象 - 88二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:37:31
- 89二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:38:12
- 90二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:40:58
- 91二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:41:47
筋肉のこわばりが無くなると肘の突起もなくなるのマジで意味わかんねえ体の作りしてる
- 92二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:43:42
マスターしょぼくても強いやつは強いのはアルトリア、イスカンダル、カルナがいるからな……
まぁその上でマスターが強いとちゃんと強いのは凛トリアやら桜ライダーさんやらレオガウェインとかがいるから、マスターが強いに越したことはないんだが()
- 93二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:59:53
普通のマスターなら槍一本で召喚されたクーフーリンみたいに試練なし弓のみ剣のみパンツのみでやってきてもおかしくない
- 94二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:01:34
- 95二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:21:11
大英雄+常時発動の十二の試練の燃費が軽いわけはないが
狂化無しなら魔力放出待ちとは似たようなコストになるんじゃないかな。 - 96二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:28:07
- 97二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:33:17
- 98二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:37:18
- 99二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:38:19
知名度で宝具の持ち込み数が増えることはあるが減ることは無い
- 100二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:43:38
知名度補正マシマシの正気のヘラクレスって
宝具に匹敵するくらいの威力の射撃を即死毒突きでバンバン撃ってくる上に、なんとか潜り抜けて近距離戦に持ち込んでも心眼持ちのステゴロ最強格
更に十二の試練の残機＆耐性もついてる奴が人造兵器完全無効の毛皮まとってるっていう無理ゲーだからな - 101二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:02:19
これに勝てるのが逆にいるのかと聞きたくなるな
勿論神霊とか抜きでだぞ？ヘラクレスは半神なんだから持ってきても同じ半神じゃないとフェアじゃないからな
神霊なら勝てるとか言われたらそりゃそうじゃんとしか返事できんわ
- 102二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:14:20
- 103二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:20:03
ワシあんま詳しくないけどローランで勝ち確なら各神話最上位勢なら軒並み勝ち確じゃろ
- 104二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:26:00
ケイローン先生の場合星座になったことで後天的に獲得した宝具なのもあって、生前冒険の逸話を膨大に持ってる方が基本有利ではある。
そのヘラクレスが冬木バーサーカーだと十二の試練しか持ち込めないのがほんま厳しい - 105二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:39:47
聖杯戦争って呼ばれたメンツ次第で難易度激変するからなぁ
平均的鯖の宝具は単純火力系Bランク一つみたいに平均的な聖杯戦争はこのくらいのメンツとかあれば基準として分かりやすいんだが - 106二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:45:06
ローランはそもそも「余程のことさえなければ勝ち進めると推測されます！まあ余程のことが起きちゃうのがこいつの常なんですけどね！」って説明だから勝ち確云々はフリみたいなもんというか
- 107二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:45:38
知名度補正は強化ではないと何度言われれば
- 108二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:51:02
なお日本でヤマトタケルを呼ぶと強すぎるのでハンデもらう模様
- 109二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:55:05
- 110二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:56:32
ケイローンは薄く広くって感じの性能というか設定だからな
勿論大英雄のレベルだと器用ってレベルに落ち着くってだけで普通だったら起用万能もいいとこなんでけど
やっぱり尖ってないと型月的にはキツい - 111二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:56:43
エアとか持ってる英雄王は特にそんなこともないし基準が謎だよなあれ
- 112二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:01:10
エアは知識制限ないけど天の理開放したら崩壊して消滅するって制限あるからそれでバランスとってんのかな
- 113二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:03:30
実は知識制限されてるけど千里眼で自前再取得して踏み倒してる可能性
- 114二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:04:24
知名度補正って知名度があると強いじゃなくて知名度がないと弱くなるシステムだよ
いやどうせみんな弱体化してるから相対的には強化でいいんだけど
知名度が高いほど生前に近づいて、低いと離れて宝具制限されたりする
- 115二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:04:49
それってまさに「ただしここに例外が存在する」に該当しない？
- 116二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:07:46
ケイローン先生は指導者であって戦ったり冒険するのがメインじゃないし…
- 117二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:14:56
エアはあくまで蔵の中にある宝具だからな
バビロンの蔵の鍵による現存する蔵へのアクセス権を獲得してるので、データ的にはかなり脱法な安さで済んだるし、異なる英雄王でも蔵は共有
そういう意味だと持ち込みすぎの極地はオジマンディアスの方だと思われる。
- 118二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:17:58
ギルみたいな脱法しない限りは権能行使レベルはなんらかの制限くらうんだろうな
- 119二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:40:02
セミラミスとかも空中庭園が持ち込み容量がデカすぎたっぽくて、召喚した後に材料などを獲得して製造するとかいう対応が求められるので、基本的にサーヴァントが持ち込みできる宝具としてのデータ量は割と厳しい印象。
実物が無い技量系はあんまり容量を食わない感覚はややある - 120二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:43:11
ヘラクレス級が常時フルアクセル＋狂化で更にブーストで消費を強いられるとキツイだけで
理性あるヘラクレスならフルアクセルする時なんてのは短期決戦くらいだろうし、どんだけで酷くてもカルナ位で済むはず - 121通りすがり25/07/28(月) 14:43:24
なんか界剣はエアとの同レベル性能に対し使い道がエアより多いからじゃないっけ
- 122二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:43:35
セミラミスはそもそも自分が作ってないものを無辜り感覚で宝具として持たされてるってのもデカいと思う
空中庭園の持ち主のネブカドネザルだったら成立のハードル下がるっぽいし - 123二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:50:44
そう言えば単独行動スキルって本編エミヤの様に魔力供給無しでも暫くぶらついて歩けるアーチャーのクラススキルだけど
戦闘とか普段の魔力消費を抑える効果だっけ？ - 124二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:00:11
Aランクでやっと戦闘行為が可能なレベル、全力戦闘や宝具するならマスター必須
そんで鯖はマスターが近くに居た方が供給量共々に安定しやすい、アーチャークラスてか単独行動持ちであっても
使い魔経由のパスだと魔術師にかなりの技量居るしそれで上手くいっても咄嗟の消費増大には使い魔が対応しきれない
- 125二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:20:43
- 126二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:22:07
きのこが正気ヘラクレス出さないのぶっちゃけ壊れ過ぎて出せないからだと勝手に思ってる
それこそきのこ大好きギルガメッシュが霞むから - 127二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:30:11
言語化難しい部分なんだけど、例えばクー・フーリンの投げと刺しで二つの宝具ってあくまで基本的な霊基における宝具の容量の大半は槍の武装そのものが対象になってる感覚はあるんだよな。
技としての投擲、技としての因果逆転の刺突は本人の技量や神性による拡張なので、総合すると他のサーヴァントの宝具一個分の容量に二つ詰め込めてる、みたいな
- 128二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:00:01
試練を弱体化させて名前の通り強敵や試練を超えるごとに自身を強化する主人公宝具にしても悪くない
- 129二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:21:19
配布アルケイデスくんと星5ゼウスのギガントマキアイベントまで見えた
- 130二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:42:50
ていうか、出してしまったらその時点で「全部ヘラクレスでいいじゃん」になってしまうからな
イアソンとかが言ってるみたいにヘラクレスは最強なんだ！をお出しされるだけの話になってしまう
それくらい正気のヘラクレスはガチの大英雄
- 131二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:56:15
と言うかそもそも大英雄を呼ぼうとする奴が魔力問題を無策でやろうとするか？
……ウェイバーはやったか… - 132二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 18:05:40
- 133二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 18:06:35
十二の試練は強すぎて他の宝具もありきなら弱体化されそう
それでも勝ち確だろうけど - 134二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 18:13:15
カルナの鎧と槍はセット宝具扱いだしブラフマーストラはインド半神の標準装備みたいなもんだからある意味宝具枠は一つしか埋まってない
- 135二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:46:51
教員と戦士をくらべる蛮行
- 136二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:59:36
- 137二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 23:03:35
そうなんだ⁉︎知らんかったわありがと
- 138二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 23:06:25
粗悪な聖杯だから100回やって99回は不成立になるって話もあった
というかだからこそ初期環境がマスター殺しのハサンゲーになったんだよな - 139二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 23:18:48
ヘラクレスとアキレウスの触媒の取り合いで開始前から魔術師同士の殺し合いが発生してギリシャでまともに聖杯戦争が行われたことはないって話で実際に呼んだら勝てるのかなんて一言も言われてなかったりもする
サーヴァントをまともに召喚するのは難しいし万が一できても拒否するやつもいるって設定まである(パーシヴァルは応じてくれる上に3回優勝してる超優良サーヴァント)
又聞きと伝言ゲームですごいことになってるスレだ - 140二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 23:20:52
- 141二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 23:28:04
アポは特にご当地バフが大事なのね