足利直義葬式スレ｜あにまん掲示板

直義を無力化させようとしてたのって、昔よくやってた『捨蔵』『捨助』みたいに「あえて悪い名前を付ける事で神様に『これは良くない物だから奪わない方がいいですよ』と誤魔化して隠して命を取られないようにする為」に近い発想だったんじゃないかね

直義を鬼から隠す為に「直義自身に力があるのではなく、周りに力がある。だから攻撃すべきは周り。直義自身は何の力もない」って誤魔化してたんだと思うよ

69二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:30:16

最愛の弟○して発狂する尊氏楽しみ
というかラスボスザマァ出来るのそこくらいしかなくね…

>>75

70二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:34:27

鎌倉焼いた実行犯（新田）より直義恨む理由は少ないだろ逃げ若は

71二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:35:14

>>66

日本と世界がピンチだからは時行は一切言ってないよ

世界を滅ぼす神だろうと追い出して尊氏倒すだけが目的

これ絶対達成できないけどどうするんだろうな

72二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:36:35

>>31

性格思考のベースは尊氏だけど

それに伴う選択が神のせいでヤバくなるんだっけ

例えるならテレビの音がうるさいな〜と思った場合

音量を下げるか電源を切るではなくテレビを破壊するみたいな感じだろうか？

73二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:37:34

弟殺さずにいられなくなるって頼朝みたいだな尊氏

>>94

74二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:45:56

>>52

作家なら何故勝利したのかを創作すればいいのに

太平記風説明なぞってるだけやんね

楠木の架空作戦はあんなに生き生きと創作してたじゃん

>>76

75二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:48:44

>>69

尊氏勝利はどうやっても動かせないからな

直義死んでも弱体化するわけでもなく

>>82

76二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:51:33

>>74

そんなん創作する作者だったら、論功行賞を神力がピークだったせいにしないだろ

戦での大番狂わせより説明つくんだから

77二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:52:55

大河太平記みたいに弟を殺したあーー！！(自責)となるのか、後醍醐天皇の時みたいに一体誰が弟を〜！！！(他責)となるのか

>>79 >>81

78二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:53:32

>>67

尊氏が朝敵で裏切り者なら足利一党全員朝敵で裏切り者なんだよね

尊氏の戦の強さで生き延び政権樹立したんだし

>>84

79二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 10:58:31

>>77

上杉のせいで直義殺す羽目になったって怒る説

80二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:00:55

>>23

可動式フィギュアも作ってるしな……

81二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:03:08

>>77

自責じゃないと策に使えないじゃん

>>86

82二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:23:26

>>75

蘇生能力やオートガードは神力チートだが

楠木いわく尊氏の武力は素の力みたいだからなあ

83二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:24:32

直義死後を重点的に描くだろう逃げ若は貴重って感想を見かけたけど
これだけ巻いてたら実質打ち切りだろ
武蔵野合戦を丁寧に描く気力もなさそう

>>85

84二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:25:16

>>78

時行が尊氏だけを許さない理由なんて

尊氏がこの漫画のラスボスだからぐらいしか無いから考えても無駄だぞ

足利だからが理由なら直義も恨まないとおかしいし

鎌倉を蹂躙して一族滅亡させたのが理由なら新田も恨まないとおかしいし

裏切り者だからが理由なら三浦も恨まないとおかしいのにそうなってないわけだからな

一番おかしいのは首謀者の後醍醐のことすら恨んでない事だがまあそれをすると面従腹背の主人公になって印象悪いから

>>87

85二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:29:16

>>83

どうしてこの巻き具合で玄蕃政長に2話費やしたのか分からない

>>108

86二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:29:51

>>81

いつものように他責する尊氏を時行が「いやお前のせいだろ」と直視させて

弟を殺したあーーー！！に持っていく流れかもしれん

87二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:29:52

>>84

直義に対しては祖母や生き残った北条を保護してくれた恩や、殺した親族に対してもちゃんと弔ってくれてたのが大きいと思う

>>90

88二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:31:20

>>54

鎌倉滅ぼした主犯格(減点)

その後鎌倉をあそこまで復興させた(加点)

鎌倉を戦場にしたくないの言葉(加点)

でプラマイプラスに傾いたんじゃと思ってる

89二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:33:36

直義に対する印象はマイナスから始まってるしな
プラスから反転アンチ化した尊氏とは真逆なんだろ

90二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:34:27

>>87

逃げ若で時行祖母を保護した人物は明言されてないぞ

そういうことをしそうで立場的にも可能なのが直義ぐらいだから直義だろうと言われてはいるが

あと北条の生き残りはいないことになってるし弔いも多分他創作と混ざってる

>>101

91二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:37:32

インタビューとかでも関東をしっかり描くとか言っていた筈だけどこれだしほぼ打ち切りみたいなもんでは

92二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:41:39

今の若達この時代だと結構いい年なのにいつまで若者扱いしてるんだよ

93二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:42:05

>>27

そんな鎌倉幕府も結局北条得宗家が同僚たちを倒して権力を独占するようになったんだよなぁ

94二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:45:19

>>73

神くんが前に取り憑いていたのが頼朝とか

あいつこそ自分の地位を脅かす人間を殺さずにいられない男だし

95二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:46:53

>>66

若の言ってることは一貫性がないからな

尊氏みたいにその場のノリでいい感じのこと言ってるだけじゃないか

>>96

96二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:48:05

>>95

現ジャンプ連載陣でもっとも訳のわからない主人公だからな

97二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:49:36

今の若鎌倉統治していた頃の直義とそう変わらない年齢だし家長より年上じゃねえか
一族郎党を背負うに足る一人の大人として認めていなくて草

98二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:54:21

こんだけ巻いてて、尊氏の鬼が爺さんの呪いなのか雨の日に何か宿ったのかは果たして明らかになるんだろうか
あと尊氏が神力集めてた理由も結局よくわからん力が欲しかっただけ？

>>102 >>107

99二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 11:55:37

直義は尊氏汁注入されちゃうのか！？

100二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:02:40

直義に足利の未来に影響力持たせたくないのに尊氏の子供を育てさせる神は計画性皆無の馬鹿なの？

101二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:05:23

>>90

史実だと覚海尼がいた円成寺に直義が伊豆北条を含めた自身の所領を寄進した記録があって韮山町史なんかにも書かれているから足利の援助とはこのことを指していそうだと推測できるんだけどね

薩埵峠の戦いに時行が絡んでいれば伊豆北条に直義が逃げる時に回収されるかと思ったけど高速スキップされたので明言されなかったな

102二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:05:38

>>98

尊氏視点の雨の日の回想は欲しい

一番つまらんのが尊氏は何も語らず雫が解説するだけってパターンだから尊氏本人による答え合わせパートが欲しい

>>112

103二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:06:17

顕家の時もだけど若の方はなんか入れ込んでるっぽい雰囲気出すけど
直義とか顕家といった相手側にはその他大勢とあんま変わらん認識されてるというか響いてないよね若の存在

>>105 >>109 >>110

104二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:06:34

若を天下人の器がある立派な青年として描きたいのか責任を負わせるべきじゃない優しい青年として描きたいのかわかんねえな

>>105

105二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:08:27

>>103

>>104

若を持ち上げようとしてはなんか微妙になってんの作者がどうしたいのかがブレてるのか意図したものなのかが分からん

106二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:09:02

>>66

これがあるからいまいち若に感情移入出来ない

早い段階で尊氏ではなく尊氏の神力こそが倒すべき相手！と持っていったほうが上手くいったんじゃねえかな…

このままじゃ若の逆恨みに見えちまうよ

107二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:11:37

>>98

直義は雨の日の兄上の変化のことチラとも思い出さないのかな

それとも後から足されて来週あれこれ考えるシーン急に出てくるんかな

>>115

108二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:13:05

>>85

残り話数でも若郎党一人一人スポットあてた話割くのかな

それとも謎の玄蕃ネタ使いたかっただけ？

109二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:13:17

>>103

直義が気を遣ったような感じにはなってるけど結論はお前の忠誠はいらないってことに変わりはないからな

というか正直今回いてもいなくても変わらない程度の存在感だけど直義と交流させたのは今後尊氏許すまじみたいな展開にしたいんだろうか

110二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:16:33

>>103

政略結婚一つ世話してくれない顕家

頼継に諏訪守護職を時行には村をくれようとした直義

>>113 >>120

111二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:17:27

尊氏の激重ブラコンを擾乱1R終わるまで伏せてた作者だから神や神力についてもなんかあるだろ
残酷な策思いついた雫しか把握してないなんかが

>>114

112二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:18:35

>>102

尊氏の内部感情推移と時行の尊氏への感情をもっと深掘りして描いて欲しい

主人公とラスボス間が1番濃密じゃないと最終決戦感情移入出来ないわ

誰かのために怒るテイで若の正義を成立させようとしてんのかね？

>>116

113二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:22:16

>>110

愚か設定時でもトップクラスに律儀に接してくれたのでは

114二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:23:29

>>111

何言ってんだ？この漫画において雫様は若様の実質正妻かつ大正義おばちゃんだぞ

115二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:24:04

>>107

前回雫の話を聞いて、それなら今までのことが全て辻褄が合ってしまうって思ってた時の背景に雨の日の尊氏の絵がなかったっけ

だからあの時の兄上なんか変だったなとは薄々感じてたんだと思う

師直みたいにそれを超常的な何かが宿ったと結び付ける発想がなかっただけで

>>121

116二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:24:37

>>112

史実にないものは生やせねえんだ

むしろ今の関係すら無理矢理感が否めねえんだ

>>118

117二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:24:48

作者は少年少女がワチャワチャ頑張るのが好き
→逃若党廂番
インテリクールキャラが未来ある若者愛でるのが好き →直義作者
わけわからん怪物が無双してるの倒すのが好き
→ネウロ尊氏

>>119

118二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:29:48

>>116

わかってたけど時行の蚊帳の外感凄い

あと残酷な策に直義使う言い訳が今週直義は全部わかってて許して気遣ってもいた風にして若たちが読者に許されようとしてる姑息な持っていき方凄い

一ミリも時行たちを悪者にしたくないんだな

>>122

119二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:30:36

>>117

少年少女だけじゃなくおっさん達がワチャワチャしてるのも好きそう

120二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:32:45

>>110

十数年間南朝方の武将から縁談の一つも来なかったのが生々しい

宗良親王とも親交あるのに

121二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:39:21

>>115

結局直義から見た尊氏って

雨の日から変わった

怖い絵を描く

勘が鋭すぎて人間離れしてる

くらいしか妙なところはなくて

御所巻きの自害と論功行賞でようやくヤバいものが宿ってると確信できるくらいじゃないか？

桃井から暗殺犯が尊氏かもって話くらいは聞いてるかもしれないけど

122二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:43:30

>>118

高一族編の師直が取ってつけたように吹雪を侮辱し始めた時も思ったが

時行たちを悪く見せたくないなら順序がおかしいんだよな

師直は吹雪を侮辱した悪い奴です、でも時行はその前から暗殺する気満々でした

直義は残酷な策に自分を使えと言いました、でも雫はその前から使う気満々でした

これで印象良くなるか？っていう…

>>125

123二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:44:22

排泄とか出てこないだけだいぶマシだなこの数週間

>>124 >>126 >>130

124二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:46:04

>>123

尊氏の変顔もな

>>128

125二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:50:29

>>122

アレだけ見下すような物言いしていた連中に気にするなと言う直義は大人だし主人公サイドがしょーもない印象になる

主人公勢が年齢相応の中身がないし作者も都合良く子ども扱いしてる

126二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:56:36

>>123

これはある

この間のゲンバはまじきつかった

127二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:58:31

この時代の25歳の青年に責任を背負わせるべきではないと考えているの逆に愚弄だろ

>>129 >>131 >>133

128二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:58:43

>>124

4P匂わせも

129二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:02:33

>>127

今でもゴリゴリ社会人やろがい

130二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:13:10

>>123

手を変え品を変え直義上げまくってるんだからそりゃファンは文句なかろうよ

時行ファンはよくわからん主人公に困惑してそうだが

131二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:13:23

>>127

年が明けたし27じゃないか？もう

時行周辺は意図的に大人に見えない描き方してるとは思う

成長後の時行の髪型も顕家編より初期のデザインに寄せてるし

>>135

132二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:15:06

時行よりまだ18の命鶴丸のが頭が切れるのは確か

>>134

133二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:16:01

>>127

そういえば若より年下の義詮のことは天下の器として認めてたな

史実に合わせたら仕方ないんだけど頼継とか直冬みたいな若手ネームド大体役職あるんだよな

134二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:19:26

>>132

命鶴丸は天下人のところで働いて交渉役任されるレベルだけど時行は田舎でイエスマンの少数部下たちとの馴れ合いしかしてないんだから成長にも差が出るだろ

135二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:25:26

>>131

登場時8歳ぐらいだった若様もアラサーか

歴代ジャンプ主人公の中でも年くってる側なんだよな…

>>136 >>141

136二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:27:23

>>135

ぬ〜べ〜より歳上なの本当認識バグる

137二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:27:41

このままだとこの漫画、中先代まで読み終わったらもう最後の2、3話に飛んでいいよってなりそう

>>142

138二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:33:41

現連載陣だとサカデイの坂本さんが27歳だな

>>146

139二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:33:47

個人的にインタミ2に入るまでは面白かった。
涎や変顔はまああれだったけど…
周りの松井ファンが新刊買ってもすぐ読まなかったり、次はオリジナル読みたいと遠回しに辛辣になってきてて昔からのファンの方がきついのかなこういう展開…って思った

>>143

140二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:35:58

今週の矢が当たって情けなく敗走する尊氏って引っ掛けのためのイメージ図だと思うけど
歴史探偵で戦場でも動じず微笑み矢よ飛んでこいって感じだったと紹介されてた本物尊氏と大分違うね
前半の逃げ若ではそんなキャラだった気がするんだけど

>>147

141二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:36:22

>>135

連載開始時のトリコより年上なのな

あっちは地位も金も名誉も持った大人の男として登場したが

142二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:39:56

>>137

インタミ1までは読んでほしい

143二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:45:43

>>139

個人的な感想だけどインタミ1までだな…

顕家が合わなさすぎて辛かった

見た目も中身も全く惹かれなかったから

作中でやたら持ち上げられてるのがキツかった

義興は好きなんだけど

144二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:49:42

最近は面白いと思ったところだけ受け入れてる
キャラの思考とか細かいところとかツッコミどころは正直四方八方にあるんだが作者そこまで考えてなさそう案件だからキャラにあれこれ思ってもしょうがないだろうし

145二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:49:47

面白いっちゃ面白いけどこの漫画の尊氏のキャラについてノイズをばら撒いたインタミ1

>>148

146二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:52:20

>>138

前職の殺し屋時代にがっつり金を稼いで

現在は愛する妻とささやかな個人商店を営み娘を育てる

坂本さんも相当ハジケた経歴のはずなのに若と比べると堅実な人生に見えてくるな…

147二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:53:40

>>140

矢が射られてる中笑ってたってエピソードは最後の戦になる直冬との戦いの時だったか

尊氏は目立つ鎧着けて戦ってたとか橋を落として背水の陣で挑んだとか晩年の方が勇ましい話が残ってるイメージ

太平記や梅松論だと穏健というか悪く言えば腰が重くて優柔不断

>>151

148二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:55:21

>>145

楠木節穴疑惑の大元よね

弟想いは合ってたみたいだけど

149二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 13:59:06

楠木は、尊氏の弟大事は当たってたが器については間違ってたよな
あいつが見た時は器が壊れるほど神力溜まってなかっただけかもしれんが

>>152

150二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:03:01

直義を殺す殺さないで人間尊氏vs中の神が人格取り合ってるところとか見たい見れなさそうだけど
直義がなんかしら人間尊氏に働きかけてほしい

151二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:16:19

>>147

そういう晩年の変化がどういう意味を持ってくるか

神憑き前後として見たいけど、この巻きまくってるペースだと尊氏側の物語は期待出来なさそうだね

これは時行と逃若党の話だもんね

152二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:18:36

>>149

力を与えた魅摩は意識も朦朧としてたり死にそうになったりしてたから乗っ取られつつはあるものの普通に生きてる尊氏は器はデカいんだと思ってた

だけど義詮に乗り換え可能ってなると器のデカさってなんだったんだ？とはなる

義詮が同じくらい器がデカい可能性もあるけど

153二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:23:05

楠木の眼がおかしいんじゃないよ
尊氏が天下の松井先生ですら手に余ったんだよ
尊氏の勝利を説明するのは700年後の現代人にも難しいから

154二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:23:25

ここの尊氏は「直義は可愛いなあ」って人間に、「邪魔だなあ殺そうか」って悪神の影響が乗っかってるって解釈でいいんだろうか

155二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:29:01

人間残ってんのかね
目が怖い

156二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:31:00

この目
今までで
一番
怖い

157二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:31:57

そもそも真っ当な神力集めて何で悪しき神力や悪神になってんだ
家時の呪いか？

158二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:40:44

来週やるかもしれないけど
神は私を殺すだろうじゃなくてさ
神から兄を救うって考え無いの
神に勝てば自分も助かるし
この戦で負けたのは神の力だからはなから無理と諦めてるってこと？

>>163

159二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:45:48

目の前で何度も奇跡としか思えない大逆転見せられてるからなんとも言えない
それに神を倒すのは若の仕事っていうかもう若の最大の晴れ舞台だからその役割を直義が奪うわけにはいかないでしょ
これは若の物語であって、直義は花道を飾る脇役にすぎないよ

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:48:35

直義は神に勝つ方法など何も知らないのであった

161二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:53:16

>>159

無理やり若の物語にするの厳しいよ

162二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:56:15

>>159

神を追い出して尊氏を倒すと言ってたけど変わったの？

>>171

163二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:57:08

>>158

雫の残酷な策は尊氏の中の神を追い出すってことだから自分が負けてもその策があれば少なくとも神は何とかなるって考えじゃないか？

若達については尊氏に勝てるとも負けるとも何も言ってないからその辺の考えは分からないけど

164二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:57:21

史実じゃ尊氏を倒せないんだし尊氏の神を倒すことが時行の見せ場になるのは間違いないんじゃない
少なくとも作者はそう描くと思うんだが…

雫が神を倒す方法を直義に授けでもしたかね？

165二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:05:57

なんか史実や設定から逆算してのセリフが多い感じがしてさ
普通に愛し合う兄弟なら神に取り憑かれて様子がおかしい兄をもとに戻すために時行や雫からもっと情報集めて悪魔祓いじゃないけど色々対策考える方にいかない？
話は聞いたが史実イベがあるので直義は行くし時行は参加してないので見送ります、みたく見えて

>>168

166二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:06:30

兄に対して物分かりがいいよな直義　諦めが早いというか
仕事丸投げされたことに不満言った気配ないし
護良親王始末しなきゃならなくなった時もビビりながら実行したし
忠義100ではあるけど主君より兄だと思ってるぽいのに

>>169

167二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:09:38

話の展開都合でキャラクターが動いているのはあるし神力の情報とか最たるもんだと思うぞ
その辺はキャラクターじゃなくて作者に言うべきだわ

168二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:10:33

>>165

いくら考えたところで残酷な策が直義を犠牲にすること前提の策なら

神力の素人の直義にできる事はないと思う

神視点の読者でも人間尊氏を動揺させるなら直義の死を利用するのが一番だと思うもん

>>186

169二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:11:13

>>166

いまいち思考や感情の流れがよく見えないんだよね

雫に如意丸のこと匂わされても深く響いてなさそうだし

まあ死ぬ間際全部説明するかもしれないけどね

作者が

170二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:19:30

直義は逃げ若のトップレベルに感情や思考の流れを描いてもらってるキャラなんだよな、これでも…

171二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:20:28

>>162

読み返してみたら直義が忠誠断る時もこの時行の考えには絶妙にノーコメントだな

史実通りならおそらく尊氏の中の神は祓われつつ尊氏は勝つし時間かかるけど直義派や直冬も何だかんだ幕府に許されてって直義にとっては悪くない未来と言っていいんだろうか

>>172

172二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:23:35

>>171

自分もそう思った

時行が尊氏に勝てるとは思ってないから突っ込んだこと何にも言わないんだろうなって

>>179

173二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:26:01

何というか顕家といい直義といい時行や雫の説明不足や目上への無礼な態度を責めないでやたら物分かりいいよな
それで自分達が悪くて時行達は一切悪くないですって甘やかすのが都合が良すぎる
顕家の時はまだガキだからギリギリ言い訳できるとはいえ直義に対する今の若達はいい大人じゃん

>>175

174二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:27:22

じゃあ直義は50万の軍で兄に勝って雫に差し出してお祓いしてもらう気だったの？

>>176 >>188

175二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:28:11

>>173

単に主人公が大人に説教される展開は読者が嫌がると思ってんじゃないの、作者が

176二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:30:36

>>174

じゃあって何に対してのじゃあだよ

どう読んでも直義は自分が勝てると思ってないだろ

>>177

177二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:33:16

>>176

神なら自分は勝てないだろう

時行も勝てないだろうと思うなら協力して策を練ったほうが良くない？

>>180 >>182 >>188

178二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:34:58

鎌倉幕府が合議制取った結果どうなったか直義が知らないわけないのに理想としてるのは草

>>181

179二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:36:42

>>172

尊氏を倒せたら貴方に忠誠を誓っていいって誘いに対しての答えが「野心のない人と触れ合えて良かったし勝ったら関東に政権作るからその時はよろしく(勝てるとは言ってない)」

なのよく読むと政治家の玉虫色回答っぽいな…

>>192

180二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:36:59

>>177

だから破滅利用していーよしたんだぞ

181二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:38:15

>>178

なんで今さらそんな変なこと言い出したの

歴史ミリしらなキッズに、なんか分かんないけど

人類みな手を携えて平等に国運営してこ！みたいな理想語ってるこのヒトは進んだ考えで平等主義な良い人だったな！みたいに思って欲しいんだろうか？

>>189

182二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:38:44

>>177

作者はそう思ってない

それだけ

別にいいじゃん

自分は特に今週の展開に不満はないよ

来週直義退場して武蔵野合戦で決着、綺麗に繋がった

この巻き具合からしてもう細かいエピソードは省いていくしかない

多少強引でも打ち切り消化不良よりよほどまし

>>184 >>187

183二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:40:01

自分が破滅したら策に組み込めという直義の申し出は
家長が上杉に私の死を活かして下さいって言い残したのと方向性一緒なんだよね
やっぱ似てるよこの主従

>>191

184二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:42:37

>>182

打ち切りだから巻いてるんじゃないの？

もう今の時点で大分消化不良だと思うけど

185二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:45:31

誰もアンケート出さないからこうなる
仕方ないけど仕方ない

>>190

186二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:46:42

>>168

一時期尊氏の弟思い設定がまだ生きているのか怪しまれていたが前回のモノローグでブラコン確定したからな

活用しない手はないな

187二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:48:33

>>182

こういうことがあったら普通はこういう感情が生まれてこういう行動にも至るんじゃないの？と思う引っかかりがちょくちょく見えてもそれスルーなのが気になるだけ

1番丁寧なキャラたちでもこうだし1番描くべき主人公に思考や感情流れがぶつ切りで気持ちに寄り添えない

今週もさすが松井とか持ち上げてる人しか表には残ってない

188二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:49:28

>>174 >>177はいつもの読解力ない人だから

相手したらどうして何で何でが続いて話にならんから触らん方がいい

189二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:53:52

>>181

直義に理想の政治を語らせたかったけど知識無くて考えた結果がああだったんだろう

190二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:54:19

>>185

4Pとうんこでアンケ取れると思っているのは相当ズレてるとしか…

直義可愛いネタも界隈が思いのほか冷めてたのが面白かった

公式でやられると萎えるやつかな

>>194

191二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:56:49

>>183

家長はある意味一番直義の分身してたな

192二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:57:21

>>179

なんで作者は師直直義に時行は野心がないって褒めさせたがるの？野心＝悪って価値観なの？直義の言う野心は高一族みたいなイメージなんかな

時行って尊氏なら神を追い出してから尊氏を倒すって言ってたけど止めないの？

193二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:58:36

師直来週死ぬか〜…ってところからひと月くらいもったから直義ももうちょっと粘ってくれこんなに展開早いと思ってなくて覚悟の準備がまだできてない

>>197

194二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 15:59:20

>>190

自分の観測範囲では冷めてないな

公式に満足するもの出されると自分で考える必要なくなる雰囲気は感じた

>>200

195二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:00:04

なんでマンはその疑問を活かして集英社の編集者にでもなれ

196二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:01:53

この漫画とにかく最後まで完走して欲しい
武蔵野前で打ち切りとか絶対に嫌だ
ちゃんと尊氏か尊氏の中の神を倒してくれ！
スカッとできる倒し方でお願い

197二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:02:04

>>193

顕家も相当粘ったよな

まあ兄弟が対面して長い回想が入るかもしれんし

198二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:02:41

打ち切りにしてもアンケートとれなかった作者の技量の問題だしなあ結局

199二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:05:28

いや逆だよ
巻き始めた時はアンケそんな悪くなかったんだぞ
作者の意思で巻いてるとしか思えん

200二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:05:33

>>194

喜びが控えめに見えたわ

公式がやっちゃうかーみたいな