ただ一緒にいてほしかっただけだったのに…

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:00:38]

ただ１人にしてほしくなくて、一緒にいてほしかっただけなのに…

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:01:29]

タコピーは優しいけどバカで察しが悪いのではっきり言わないと伝わらないんだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:03:57]

ここでタコピーがちゃんと話聞いて一緒にいてくれる√でもそれはそれでまりなちゃんは立ち直れてどうにかなってたんだろうなぁ…ただ原作ほどのハッピーENDにはならなかっただろうけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:09:26]

>>2

話が終わる前に行動起こすんだよなぁ…

判断が早すぎるんだっピ！

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:14:34]

ここ本当に芸術的だよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:16:19]

>>5

問題

この２回目の「名前つけてやれば良かった」はどういう気持ちで言った言葉でしょうか

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:19:12]

多分しずかの事言わなきゃ最後まで言えてずっと一緒にいられただろうからやっぱりどこまでいってもマリナにとってシズカへの憎しみ断てないのが枷すぎる

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:34:42]

タコピーと仲良く過ごして名前つけてハッピーカメラで写真取ったりしてれば勝手にそばにいてくれたんじゃないすか？
しずかちゃんのときはしずかちゃんとの日々やしずかちゃんの為のやり直しの中でタコピー成長してチャッピーいなくなったあとでも諦めず続ける道をタコピー選択してたし

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:40:34]

タコピーに優しくしてれば違う道があったかな
東くんには強く触らないあたりタコピーへの暴力は相手選んでやってたよね

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:41:37]

「待ってハッピーゴ○カス迷惑！！おはなししたいの！」って言えなかったからなぁ……

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:42:44]

何というかタコピーへの甘えがあったと思うんだよな。
話を何でも聞いてくれるし、癖になっちゃった暴力も我慢してくれるし
本当は対等の立場に立ってお話しするべきだったのに、それをしなかったのが彼女の落ち度。

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:44:58]

この自害のやり方肉体的にも本人のトラウマ的にも、史上最悪な方法なのに、友達のタコピー失ってから即決でこれやるのどれだけタコピーが心の支えになってたか…

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:44:59]

東くんには別れ話されてもキレなかったね
それなのにタコピーには強く触ってばっかなのが本当は暴力我慢できるのにタコピーを虐げてるのが分かる

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:49:46]

タコピーも人格のある生き物だからなぁ
しかもハッピー星人基準で多分まだ子供

ハッピー道具に興味がなくても話を聞いてくれた子とハッピー道具の話を強く触って遮ってくる子じゃタコピーの自己肯定感が変わってくるのは当然なんだよ。
ハッピー道具やハッピーにする使命にだって誇りみたいなの持ってるだろうし。

自己肯定感が育ってなかったからお願いっぽい言葉に飛び付いちゃったんだ。

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:50:51]

まりなちゃんは多分自分より上のやつには従順で“下”だと思った奴にしか暴力振るえないんだと思う
この手のタイプは自分の子供も下にみるので幸せの家庭を作れるかは…

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:51:10]

自分を袖にした東くんじゃなくしずかちゃん恨むのがな…
しずかちゃん自殺未遂に追い込んだことで何も家庭の状況好転しなかったどころか更にぐちゃぐちゃになっただろうし取り巻きもいなくなったみたいなのに何も学べていないし反省していない

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 11:57:27]

>>14

しずかちゃんはいつも優しかったからね

名前つけて図鑑も見せてくれた

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:01:39]

>>17

まりなちゃんも(アニオリだけど)拾ってすぐ「タコっぽい　しゃべる」ってスマホで調べて彼女なりに知ろうとした、寄り添おうとした痕跡があるのがやるせ無い。

その想いをちゃんとその場でタコピーにも出力するべきだった。

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:02:55]

取り巻きたちが手慣れててまりなちゃんの指示によく従ってるあたり元々優しい子ではなくて学校でワガママなのや荒っぽいのや他責思考はまりなママがおかしくなる前からの素だよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:04:09]

>>18

出せなきゃ意味がない

まりなママだって内心ではまりちゃんごめんねごめんねっ謝ってそうだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:12:25]

>>20

マジで親子だなぁ……

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:17:36]

東くん相手でも「パンケーキ好きそうだし作ってあげよう」って勝手に行動する気だったのが…
多分パンケーキトラウマになってるからちゃんと質問したら暗い顔して(これダメなやつ…)ってまりなちゃんも気がつくはずだから、多分見切り発射なのよね。

おはなしをしない、思い込みで動く、自分の気持ちがちゃんと伝わってて、相手の気持ちをわかってると思い込んでる

この悪癖がまりな→タコピー、母→まりなにも出てるのがマジで親子

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:19:01]

>>20

そういえば精神科には暴れず行けてるみたいだから治したい気持ちはあるのよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:19:53]

>>6

咄嗟に呼び止められる方法が欲しかったから

とかじゃないかなぁ...

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:21:32]

>>22

レス送った後に気がついたけど、この「相手のことを思いやって勝手に行動する悪癖」、多分雲母坂夫妻が仲悪くなった原因の一つな気がする

ママが良かれと思ってスピリチュアルなものを買ったり、オーガニックな食事を作って夫からタッセルの時みたいに「無駄遣いするな！」って怒られてそう

タッセルの時のママ側の自認が「毎回自分のお金の使い方だけ責められる」っぽいから、仲直りのために何度もやったんだろうな…

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:25:17]

放課後一緒に帰る子が友達じゃ無くて取り巻きでしかなかったあたりが彼女のダメさが現れてて味わい深いんだよな……
流石に自殺未遂からの損切りで孤立したんだろうけど、まりなちゃんが死んだ時も泣いてる子は1人だけだった時点で人望あまり無いんだろうなぁって

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:29:21]

>>19

どこかで見た「まりなちゃんがいない時まりなちゃんの陰口で盛り上がってそう」って関係性なんだと思う。

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:31:36]

>>19

パパの荒っぽさとかママの弱いものには強く出れるって悪癖は二人が結婚する前のものと思うんだよね

雲母坂家はまりなちゃんがハッピーだと思っていた頃でもまりなちゃんの前で派手な喧嘩をしなかった、ママが他者への暴力をなんとか我慢していただけで

ママと義母が折り合い悪かったりパパがモラハラ発言したりパパとママが娘が見てないとこで喧嘩したりは普通にあったと思うんだよな

まりなちゃんのワガママとかクラスでの幅のきかせ方は愛されていると感じてた頃の素だと思うね　

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:32:13]

タコピーが即飛び立ったのは
まだいたのかよぉ…を
早く何とかしに行け!!と
解釈した可能性が

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:33:39]

雲母坂家、はっきり言って環境が劣悪すぎる

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:34:43]

>>19

グループの中の誰かをふとしたことである日いきなりハブるとかの小学生のいじめあるあるは前からやってたと思ってるわ

それで前からいじめをスルーするタイプの学校や先生だと分かってたからしずかちゃんに対してははじめからあからさまにやり出してそう

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:36:07]

じゃあまりなパパママが事故で亡くなったらまりなが幸せかって言うと違うんだよな
依存気味だから後追いぐらいはしそうなんだよな
あれまりなちゃん詰んでね

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:37:42]

>>32

その状態なら東くんがまりなちゃんとくっついてＯＫでは？

「自分しか頼れない女性」なら東くんの気引けるよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:39:12]

>>34

手握るとこまでも進展できなかった東くんとゴールインまでいくわけないじゃん

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:40:15]

>>34

東くんの欲しい言葉をまりなちゃんはあげられないからね

パンケーキで別れるんじゃない？

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:40:22]

>>35

それはしずかちゃんと再会したからであって、それまでにまりなちゃんが１人ぼっちになってたら靡かんよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:41:19]

東くんはまりなちゃんの見た目好みじゃなくて東くんのおはなしをまりなちゃんはきちんと聞けないからな…

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:43:40]

正直、東くんとまりなちゃんって付き合って結婚までいったらお互いのトラウマ刺激しそうなんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:44:17]

東ママが外聞気にして付き合いやめるよう言うために東くんに話しかけてくれたら秒で別れそうだし
目がハートになるような東くん特攻の魅力がないから無理やね

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:45:20]

たかが高校生同士の付き合いで結婚まで妄想は重いっピ！

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:49:23]

>>41

でもまりなちゃんは彼氏できたら絶対結婚まで考えてるよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:51:43]

まりなちゃんは仮に結婚できて子供産まれたとしてもまりなママ２号になる未来しかみえないんだよな…

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:55:16]

まりなパパみたいなタイプは妻が自分に従順で媚媚で娘がパパ大好きって姿勢ならかなり一緒に遊んだりどっか連れてったりはするけどそれって奥さんが犠牲になってるだけなんで
奥さんが我慢できなくなってサービスが低下したと感じたら家を空けたり子供の前でも声荒げたり物投げたりすんのよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:57:27]

パパは妻を召使のようにしてご機嫌娘にも好かれて上機嫌の中ママは笑って我慢してただけなんやろな

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:58:46]

>>34

「この子には僕しかいないんだ」タイプの男はハッキリ言ってめちゃくちゃ地雷男だからくっついたところで幸せかは…

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 12:59:59]

パパのパワハラモラハラや義実家付き合いが辛くて前から興味あった自然派主婦教室に息抜きに通ってみたらパパの当たりが更にきつくなりママが頑張って言い返したらパパマジギレして当てつけで店通いって感じなのかな、雲母坂家

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:00:30]

>>46

だからまり×しずにする必要があったんですね～（RTA走者感）

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:01:22]

>>6

2回目はつけとけばじゃなくてつけてやればなので恐らくもうごみくそに会う気がなかった（命を絶つつもりだった）と思われる

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:03:32]

>>48

あの結末あんまり好きじゃないな

タコピー犠牲になってるし

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:04:45]

>>44

昭和の亭主関白パパなんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:07:12]

まりなちゃんが暴力と暴言しか与えなかった１週目タコピーと
しずかちゃんが名前やお話をして１００回以上ループした２週目以降のタコピーでは情緒に差があり過ぎてね……

そのループもタコピーがこれ無理だってなるまりなちゃんの殺意や暴力のせいで育まれてるのが

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:27:55]

そういや１００周してメンタルレベリングしてたんだなこのタコ……

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:40:02]

最終回のルートでも母親見捨ててなくて本当に大好きなのが伝わる

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:55:42]

環境のせいで追い詰められてる状態で
暴力を振るっても逆らえない自分より弱い相手に対してどう接するかに人間性出てるんだよな……

まりなちゃんはしずかちゃんをいじめて
しずかちゃんはタコピーに図鑑を見せてあげた

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 13:59:53]

この漫画は可哀想なしずかちゃんの人間性を賛美する漫画ではないぞ
しずかちゃんはしずかちゃんでまりなちゃん撲殺後はしずかキングダムしてるだろ
誰にでも良いところ悪いところあるんだ

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:02:56]

>>57

しずかちゃんはチャッピーさえいればいいと言えるくらい我慢強くて

チャッピーがいたときはあれだけ悲惨な毎日の中でもずっと優しかったんだけどね

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:04:05]

心の支えあるか無いかの差って事？

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:06:06]

ネグレクトでパパは3歳のころに出ていった可能性高くてそもそもしずかちゃんには愛情薄くて
温かい家庭で愛されていた時期がほぼなさそうなのにチャッピーを可愛がれていた時点で実はわりと凄い
いじめにも耐えてチャッピーさえいればと思えていたのはもっと凄い

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:09:00]

皆いいとこ悪いとこあるけどいいとこ悪いとこの程度には差異があるね

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:12:54]

>>42

正直このちょろい癖に重そうな部分とか好きなんだけど、それはそれとして出会って一か月未満で結婚まで頑張ろうとするのはまりなパパ2世に引っかかる可能性が非常に高くて、本人の気質的に雲母坂家リターンズになりそうなのほんと救いが無い

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:18:00]

しずか視点だとパパを良い親って認識してだけど適当に別れる段階でもしずかちゃんにはへらへらしてたんかな、チャッピー通してパパも見てたぽっいからしずかちゃんとチャッピー置いてく時に何か上手く誤魔化したのが優しそうに見えてたんかね

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:18:54]

タコピー、情緒がすごい小さい子っぽい所があるから彼との触れ合い方で子育てがどうなりそうかうっすらわかるんだよなぁ

しずかちゃんは返事が適当な時はあるけど、ネグレクトな家庭で育ったわりにはきちんと子供と向き合って質問にもちゃんと答えてくれる良い母親になれる可能性がある。

まりなちゃんは愛情は深そうなんだけど、それを子供に言葉で伝えないし、無意識に手がててしまう悪癖からどっかで親子間の仲が拗れる可能性が高いと思う。

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:26:56]

>>61

極論潤也お兄ちゃんとまりなママ両方同じっていうのは無理があるからね……

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 14:32:29]

>>63

チャッピーを与えてくれた存在ってフィルターが凄かったんだと思う

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 15:13:21]

母親がスピにハマる時って大体『子供のため』もちゃんと根底にあるんだよな。
我が子苦しんでるのは自分も苦しい、何とかしたいし助けてあげたいけど"母親"としてしてあげられる事には限りがあるって自分自身が1番理解してるからそれが不安で怖くて仕方なくなる
それだけ心弱ってるともう親とか関係なく"人"として自然と何かに縋りたくなるんだと思う

ソースは自分がメンタルぶっ壊れまくってた時にパワーストーンとか謎のアーティストの配信にハマってた母ちゃん
今は親子共々落ち着いて母ちゃんも
「元々綺麗な石は好きだったけど流石にあの時は買いすぎた」「あの人は今思うと結構なダメ人間だったし絵柄も当時と変わっちゃったから正直もう興味無いよ」
って笑ってたけど当時母ちゃんなりに塞ぎ込んでた自分のこと心配して一緒に苦しんでくれてたのが本当は嬉しかったし同時にすごく申し訳なかった
あとあのメンタル限界母子を否定も肯定もせず落ち着くまでそっとしておいてくれた父ちゃんにも感謝しかない

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 15:18:33]

>>60

しずかちゃんほど深刻なのはそうそう無いけど現代社会でも動物にはドチャクソ優しいけど人間には絶望通り越して諦め抱いてる人ってたまにいるよね

まんま根底の思想が「お猫様を敬いお犬様を崇めよ、人カスは知らん勝手に死んでろ」なのが滲み出てる人

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:08:53]

>>68

そりゃそうだろうな

基本的には愛情深い生き物である犬だって、人に傷付けられたら人に対して牙を剝くようになる

人間に諦めてる人間がいるのは当たり前

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:28:24]

心理学で心を許した相手には逆に強く当たるみたいな事象があるけどタコピーに対するまりなはこれだと思う
最後まで言えなかった事含めてタコピーの善意に甘え過ぎてた

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:55:04]

>>70

タコピー来てすぐから虐めてるから情湧くまでの行為は完全に弱いものいじめじゃないか？

しずか母に突撃せずしずかちゃんを標的にしたのと同じ

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:02:28]

なんもかんも雲母坂家の環境が悪いところから全部始まってる。
何だよ雲母坂って。あの家族のどこがきららって感じなんだよ。一番お先真っ暗じゃねーか。

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:05:40]

しずかちゃんは最終回でそれまでも既にさんざんイジメられてるのにチャッピーが生きてる段階ならまりなちゃん許してあげれるの正直聖人かよって思う

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:09:18]

>>73

しずかちゃんに関心はするが友達にまでなるのは正直不思議だった

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:12:40]

ボロッカスに言い合ったんやろなぁ

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:14:51]

>>73

まりなちゃん高校生になっても口悪いのに付き合えるのすごいと思う

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:26:35]

>>68

例のCIA長官とか犬にしか心を開かなかったらしいな

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:28:34]

多分しずかちゃんも何事も無く謝っただけなら許しはしても友達にはならないと思うよ。
あれは謝罪した後、タコピーの介入でタコピーの話題で盛り上がったから友達になれたとんだと思う。

タコピーが2人を1人にしないためのある程度意図したところあるんじゃ無いかな。

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:32:03]

>>78

謝罪あろうとタコピーの話を出来ようとあれだけ悪質ないじめをした相手を許せるのが凄いんだよ

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:36:10]

>>79

それはそう

しずかちゃんの懐はマジで広いし、記憶が無くてもタコピーへの想いが重いのもあるかも

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:36:27]

集団で長期間いじめてきて持ち物何度も何個も台無しにされて暴言も常で直接手酷く暴力まで受けてるからな

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:40:05]

あの仲直りの後、まりなちゃんが手のひら返していじめしなくなったら取り巻きから色々言われそうだし多分孤立するだろうから、まりなちゃん側がしずかちゃんに執着しそうなのを受け入れてそうなのは結構凄いんだよなぁ。

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:41:15]

しかもいじめの理由も不注意でまりなちゃんの私物を壊しちゃったとかそういうのでもないからな
良くも悪くもチャッピーさえいれば大丈夫な性格だから許せたんだと思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:42:59]

和解直後は微妙な距離感だったかもしれんが、ガラス事件があるからな…
あれでお互いにいろいろ思うところができそう

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:49:04]

しずかちゃんもまりなママのヤバさを知ったとかかな…

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:49:14]

>>60

母親には全く期待してないって事ではあるんだけどね…

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:53:45]

>>86

ランドセルや教科書がぼろぼろでもいじめを心配してもらえない助けてもらえない状態で忙しい母親に期待できる？

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 18:49:30]

一旦タコピーの共通点できてから少しだけ話ができる→しずかちゃんへの態度が軟化→いじめをやめて取り巻き困惑まりなちゃん孤立→しずかちゃんから近づく→家庭の事情を少しずつ話して仲良くなる
とかかもしれない

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:05:59]

最終回の世界線だとまりなママは落ち着いてきてマシになりつつある一方で逆にしずかママはヤバい状態になってるらしいが何があったんだ？

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:11:12]

>>89

根拠はないと言っていい

最終回でまりなちゃんがお前のうちのほうがヤバいと言ったのは

しずかちゃんに「まりなちゃんのママやばいもんね」と言われたのに返した言葉だからネグレクト無関心のしずかママより本当は愛情深いうちのママの方がマシって話だろう

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:13:45]

>>89

その主張はタフカテのレスでしか見たことないっすね

最終回のまりなちゃんのセリフからの歪んだ妄想と思われるが…

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:19:13]

無関心は由々しきことだけどチャッピーが今も長生きしててしずかちゃんが怪我もなく高校通えてネイルできる程度には何事もなさそうだからね

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:21:39]

>>92

無関心ネグレクトはヤバイけど小学生の時よりヤバくなってると考えられる要素はなにもないんだよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:22:18]

お互いにネグレクトママと虐待ママを揶揄してるだけだな

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:27:20]

まりなママは結局まりなの顔に傷あるのでまりなママがよくなってるって根拠もない
買って帰るのがケーキだからケーキで機嫌取れる=アルコール依存になってないのかもって希望的観測は別のスレで見た
紅茶キノコとケーキの組み合わせが好きになってるだけかもって考察も見た

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:30:50]

これでご飯食べてねみたいにもらったお金を友達との遊びに使って身なり綺麗にするのを楽しめるくらいにはマシになったって描写かと

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:31:49]

>>96

過食になってて甘いものが特に好きなのかもしれんしやり直し前のアルコール依存まりなママもケーキは好きだったのかもしれないしわかんないな

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:33:04]

どっちのママもやべーのは事実だし…

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:33:42]

>>92

チャッピーの飼育費用ある中高校の学費もしずかちゃんのオシャレ代も賄えてるってことだからね

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:35:16]

どの親が一番ヤバイか理論は別スレで見た
「巻きグソだろうと一本グソだろうとどっちもクソなのに変わりないだろ」ってレスが答えだと思ってる

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 19:41:15]

でも明確にまりなちゃんの認識で母親は毒親って思えるようになってるから進歩なんだ
仮にやられそうになってもまりなちゃんはメンタル最悪の状態でも返り討ちに出来るから生存はできるでしょ今度は1人じゃないし

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:03:13]

たしかに高校しずかの方が金がありそうなんだよな
ママの稼ぐ金が増えた？

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:08:35]

どちらも環境の被害者だってのは明確に描写されてるのにしずかちゃんをいじめる前からいじめてたとか完全な妄想語り出す人がいるの怖いよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:10:41]

どっちもというけれどしずかちゃんとまりなちゃんを同列にされると違和感ある

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:11:16]

>>103

制服と校門の元ネタ的にまりなちゃんの学校は私立なんで、学費がかかる状態でコンブチャ等の浪費が多いんだろうなぁ……やりくりしてるだろうまりなちゃんは大変そう

世帯収入自体は多分雲母坂家の方が多いと思う。

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:13:45]

>>106

まりなパパ稼ぎはなかなかすごいよな

まりなの学費、ママの病院代、二人の生活費、ママの酒代を賄える婚費に加えて自分の住居費生活費と

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:17:21]

もしかしたらしずかママ開業資金貯めててスナックとか経営する側にいけたのかも

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:18:07]

>>106

ごめん高校しずかの比較対象は小学しずかのつもりで書いてた

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:18:40]

>>107

娘に言うなとか介護させるな等の問題点全て棚に上げるけど、これだけの出費が嫌いな相手に流れてるとなると確かにとっとと離婚させてくれ…って気持ちになるのはなんかわかるな…

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:22:34]

>>110

自分の浮気が発端だから自業自得よ

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:24:03]

>>111

その浮気もまりな母がおかしくなったからかもしれないし

鶏が先か卵が先かわからんのよな

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:28:42]

>>96

ケーキを証拠にアルコール依存症が治ってきてるってのも微妙じゃない？

単純にまりなちゃんがまだ未成年だから酒系をお店で買えない→ケーキぐらいしかご機嫌取りで買えるものがない

だと思ってた

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:35:49]

あるいは歴史が変わった結果まりなママ有利に離婚が成立してまりなパパの巻き添えでしずかママも慰謝料払わされて（不倫の場合慰謝料は不倫した側と不倫相手が半分ずつ慰謝料を払うと決まってる）生活苦しくなった上に娘から見放されて相手側の娘と親友になってる状況でどん底に落とされてまりなママが溜飲を下げて0週目ほどメンタル悪化してないor回復した可能性もある

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:39:38]

>>114

しずかママはお店で働いててまりなパパに接客してるだけだから不倫ではないよ

単なる同伴で慰謝料請求は無理筋

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:43:12]

>>115

二人が肉体関係を持ってないは確定はしてないよ

肉体関係持ってたら普通にアウト

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:43:13]

>>114

不倫でも必ず折半で払う原則なんてないぞ

求償権を変に捉えての嘘かな？

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:44:13]

>>116

持っている根拠がないし普通折半になるみたいに嘘つくのはやめなよ

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:46:55]

タコピーが親を変えることは自分では無理ってナレーションで話してる＋顔の切り傷が結局ついてるから多分親たちは何も変わってないと思うよ。あくまでメイン３人を変えることは出来たってエンドじゃないかな

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:47:52]

不倫は連帯責任で支払う義務あるし
求償権はたとえばまりなパパが全額支払った後にしずかママに対して自分が支払った負担額を超えて支払った分を請求できる権利だぞ

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:55:07]

アニメ最終話での補完に期待したいな
しずかとまりなが互いを許し合う描写とか追加してくれないかしら

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:58:19]

まりなママが言及してないから、まりなが勝手に言ってるっぽいんだよな＞不倫

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:10:04]

>>121

求償権に関する取り決め無くても請求できる額の多寡は帰責の割合によるから一律半分にはならないんだよな

そもそも請求額がそのまま通る事も少ない

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:10:05]

まりなちゃんとしずかちゃんが最終的にズケズケ言い合える関係になれて本当に良かったと思うよ
ダメな親が改心するみたいな都合のいい展開はなかったけど、親から適度に距離とって自立するって現実的でいい結末だよね

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:17:57]

>>123

まあ小4がその辺の違いを理解できるわけないし…

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:27:12]

皮肉にもしずかちゃんと接してきたタコピーは”おはなし”ができててまりなちゃんと接してきたごみくそは強く触るか自分が思った事をやるしかできてないんだよね

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:44:56]

>>93

しずかちゃんの妹や再婚相手からしたら殺人未遂レベルだから闇堕ちしずかちゃんも普通にヤバイよな

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:46:38]

>>105

まりなちゃんは虐待を受けた結果いじめをした

しずかちゃんはいじめを受けた結果倫理観が欠如した

どっちも環境が原因なんだから同じでしょ

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:48:40]

>>129

しずかちゃんはまりなちゃんにいじめられたチャッピー奪われた上にタコピーとハッピー道具っていうSF要素で現実にはありえないレベルの悪い成功体験してるのが大きい

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:57:14]

壊された人間と壊した人間を同列に語れるの凄いっピ

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:01:32]

>>131

まりなちゃんも壊されてる定期

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:08:47]

まりなちゃんは小学校時点でチャッピーがいなくなったしずかちゃん状態だからな
被害者が加害者を生み出してるループを断つためのお話なんだから逆に踏みとどまれたまりなちゃんは偉いと思うわ

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:10:27]

>>66

しずかちゃんもチャッピー預かってるって認識してて明確に突き放したパパの方じゃなくて妹達＋犬も？壊してたからまりなちゃんがママに希望捨てられなかったみたいに、しずかちゃんもパパに対しては希望を捨てられなかったのかなって

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:12:22]

>>133

まりなちゃんは散々いじめたあとだから踏みとどまってないよね

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:19:28]

とりあえず2人とも高校卒業したら早めに家出て欲しい…

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:21:47]

>>133

散々踏みにじってチャッピー殺して自殺未遂したから引かざるを得なくて「やっぱりあの時殺しておけば」って考えの娘なのよ

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:24:41]

>>137

先に他人の家庭を壊したのはしずかママよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:26:49]

>>137

あの状況で冷静な考えできるわけなくない？

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:38:55]

>>138

嬢に入れ込むを嬢の責任にすんのは無理よ

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:39:35]

>>138

店通いが家庭崩壊の原因なら店に行くパパが原因だろ

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:40:14]

なんでそこまでしずかママがすべての諸悪の根源だと思う人がいるのか分からない
しずかちゃんに対しては明確に悪だが雲母坂家が荒れたのはまりな両親の問題だよね

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:41:50]

因果を広げて他に求めるからアイツが悪いこいつが悪いなんよ
やった事に同情の余地はある、がそれをやっちゃいかんでしょって登場人物しかいないんだから

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:43:02]

>>138

キャストに文句付けてるのは頭おかしいのよ

例えばしずかママがコンビニやスーパーのレジ打ちでそれに惹かれるってのと一緒だぞ？

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:51:07]

>>142

諸悪の根源なんて誰も言ってないぞ？

皆等しく何かしらやらかしてるのに連載中のレスからずっとやたらしずかママとまりなパパには一切責任がない扱いしてあまつさえその二人を親の鑑のように擁護する輩がいるからいやそれはおかしいだろって反論されてるだけでしょ

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:53:42]

えっ？大前提やらかしてる上で相対的に語られてると思うんですが
コンブチャマニアの正体現したね

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:55:23]

>>145

＞一切責任がない扱いしてあまつさえその二人を親の鑑のように擁護する輩がいる

書かれていないことを勝手に思い込んでる人がいる

もっといろんな人とおはなしした方がいい

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:56:45]

>>146

女に入れ込んで家庭を蔑ろにするクズと娘に興味のないネグレクトのクズよね

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:57:16]

>>147

当時の連載中の時のあにまん記事の感想欄で暴れまくって擁護してたぞ

コメ欄にびっしり残ってる

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:59:12]

そういう家庭で育った異常嫌悪者ならまだマシでそういう家庭を築いてる異常嫌悪者だとガチで怖いんだよなぁ

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:59:41]

しずかママとまりなパパに責任が無いなんて言ってる人なんてほぼいないし、もし過去スレで言ってる人がいたならそいつがおかしいだけだから気にすんな
そういう作品じゃないよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:00:37]

しずかママはアクセ外さず寝てる姿でちょっと擁護意見見るようにはなったね
チャッピーの飼育代とかも擁護意見で挙げられる
個人的にはそういうの差し引いても娘に無関心すぎてシンプル怖いから普通にヤバ親認定は全く覆らないけど

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:02:05]

>>152

自殺するまで小汚い姿で明らかにいじめられてると丸わかりな娘になんとも思ってない時点でアウトよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:03:44]

>>123

まりなも親同士が不倫してるなんて言ってないから視聴者の妄想だよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:04:47]

>>153

多少同情できなくも無いってだけで、>>152もヤバ親認定は全く覆らないって言ってるだろ

0か100かしか無いのか

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:05:53]

そりゃそうだ
現状を保つので一杯一杯であろう娘と週一でも月一でも向き合ってれば案件だし
ママは私を嫌いじゃんって泣きながら溜め込んでたものを吐き出すレベルなんだから
大前提としてこれらがある上でも、小遣いやチャッピーやパパと過ごした家ってのを守ってるって側面もあるよってだけ

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:06:13]

そもそも上客捕まえて羽振り良くなってるのに娘に新しいランドセル買い与えたり綺麗な服すら用意してない時点で相当やばい親だよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:07:21]

他の親が異次元すぎて霞んでるだけで普通に毒親ではあるんだよね

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:08:13]

>>158

そもそもネグレストかましてるから親の土俵にすら立ってない

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:08:37]

誰もそれを否定してないのに異常しずかママ嫌悪者は叫び続けるんだよな
まりなママそっくり

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:10:01]

ネグレクトって単語でもういつもの案件じゃん
誰も相手しないのに24時間忙しいわねえ

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:16:21]

名前くらいつけとけばよかった（１回目）…タコピーが自分にとって大切な存在だと認識した親愛のため
名前つけてやればよかった（２回目）…名前を呼べず過去に去ろうとするタコピーを引き留めることが出来なかった

ってことでええんか？

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:17:27]

>>160

まりなママネットでアンチ活動とか普通にやりそう

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:24:28]

タコピーがまりなにとってしずかのチャッピーのような存在になれてたかもしれないのに、すれ違っちゃったな

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:28:54]

しずまり東は高校生まであのまま成長しちゃった時点でプラスの方向に行くのハードモードもハードモードだと思うんだよね
取り返しつかなさそう

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:09:39]

なんか最近どこのタコピースレにもしずかママに旦那寝取られたのかって奴が急に湧くよな

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:00:08]

>>9

まりなちゃんだけでなくしずかちゃんや東君もなんだが

タコピーへの接し方は基本的にお喋りできる動物扱いみたいになってると思う

まあ見たまんまの存在だと思ってるってとこで人間への接し方と比べてもしょうがないかも

殴るのも容易だが自室のベッドに上げたりするのも容易にするし

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 08:09:30]

保守

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 09:50:50]

>>166

他と比べて叩かれてないのが気に入らない人

上と近いけど「誰かだけが悪いわけじゃない作品なんだからしずかママも他と同じくらい叩かれないと」と大真面目に考えてる人

水商売の女という時点で強い嫌悪感を持ち無自覚で作中描写以上の悪を見出している人

好きなのを選べ

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 11:36:52]

>>167

まあ宇宙人とはいえ“人”って感かはしないよな、地球人視点だと

どうしてもタコって先入観が拭えないのはしゃーない部分ある

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 12:00:11]

夜職になんか恨みでもあるんかね
やべえ普通にそういう奴いそうだな

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 12:57:24]

>>169

何もかも失ったしずかちゃんが今までいじめの原因にもなったのに娘のことを何も考えずに何もしなかった母親への積年の鬱憤タコピーにぶちまける展開あるんだけど？

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 12:58:46]

>>172

>>160

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:00:45]

>>173

やらかしてる描写あるのにひたすらそれらを無視して「夜の仕事してるから叩いてるんだ！」と君が見当違いなこと騒いでるからだろ

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:02:53]

まりなママこんなとこ書き込んでないで娘の世話したれ

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:06:33]

>>174

他と比べて叩かれてないのが気に入らない人とか真面目に考えてる人とかも言ってるのに夜の仕事云々しか見えてないのって図星だから？

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:12:43]

世話するより何もせず寝ててくれた方が娘からしても助かるんじゃないすかね…

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:29:33]

>>174

だからやらかしそのものは誰も否定してないじゃん

ちょっと前に立ってたしずかママを諸悪の根源扱いする奴のスレとかまりなちゃんちの家庭崩壊の原因をしずかママに求めるとか不倫を確定事項かのように語るとかそういうことをするのがいるのは何故かって話だろ

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 13:46:58]

もういい加減スレチだししずかママ関連のコメントは消してほしい

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 14:44:49]

>>5

ここで選択肢間違えてバイバイした果てがママを殺したまりなちゃんみたくまりなちゃんを殺しちゃったタコピーに結果的に繋がるのほんと芸術的だよなぁ

自分がこの時選択ミスったんだよ、って殺人を知ったタコピーに突きつけるの残酷