帰国子女は英語の入試問題別にしなきゃダメだろ...

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:54:49]

何でネイティブレベルでの英語話者と中1でABCから習い始めた学生が同じ問題とかされてんだよ
しかも本人の資質じゃなくて親の教育環境の差でしかないし

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:56:11]

>>1

英語ペラペラ帰国子女は逆に国語や他の教科でハンディ背負ってんだから公平だろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:56:54]

>>1

実家太いやつが欲しいから理にかなってる

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:57:14]

よく分からんがその能力の試験なんだからなにも問題なくないか

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:57:34]

もう小学校で英語必修なってから結構経ってないっけ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:58:07]

その分国語とかきついだろうし…

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:58:33]

お前も帰国子女にならないか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:58:36]

生育環境で格差がつくのが社会というもの
お前のママじゃないんだから平等である必要などない

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:59:00]

>>6

英語と重要度が違いすぎんだよなあ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 16:59:13]

>>3

ルサンチマンこじらせちゃってるやん

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:01:26]

受験は本人の能力を問うものであって同じスタートラインでヨーイドンにしなきゃいけない義理はない
そもそもそんなもん不可能だよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:01:44]

そこで帰国子女に限定する必要ある？
親が英語喋れるとか小さい頃から英語に触れる機会があった時点で相当差がつくじゃん
英語に限らず全てにおいて言えることだけどさ

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:02:42]

>>1

血筋の賎しい貧乏人を跳ねるためじゃん

察しろよ　恥ずかしい

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:03:50]

>>6

古文を流暢に読めても就職先なんてありませんよ？

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:03:57]

言葉選びとか着眼点がなんかすごい「頭の良い人間に嫉妬してるバカな女子学生」みたいな思考

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:05:39]

>>14

最低限の会話が出来んと社会に居場所はないぞ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:05:47]

「本人の努力だから」って言い続けた結果が学歴の「収入格差の再生産装置」化なんだよなあ
まあ塾に金かけないとまともな受験対策にならない公立小中の責任でもあるが

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:06:08]

なんでゾロなんだろ

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:06:44]

これは誰も知らない秘密なんだけどスレ主にだけ特別に教えてあげよう
社会は不公平なんだよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:06:50]

>>16

じゃあできない人見たことありますか？

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:07:56]

>>9

むしろ全部の英語以外全部に使われてる日本語の方が重要やろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:08:09]

>>20

今目の前に居る

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:08:14]

>>15

なんかすごい分かる

英語を生活に取り入れてる人間に当てはまるのに帰国子女に限定してるあたり特定の生徒が気に食わないから言ってる感がすごいそういう子の会話の始め方って感じがする

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:09:10]

>>22

そうか、スマホを自撮り機能にしてるんだな

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:09:26]

>>9

バカ丸出し

英語で文作ったり会話するだけならAIで事足りる

何を伝えたいかを言語化できない人間は求められない

その能力高める為には国語力が必要

スレ主や>>9みたいなの(同一人物？)は英語力以前にあらゆる能力が不足しているから仮に帰国子女弾いたとしてもどの道不合格

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:11:15]

>>14

国語って言ってんのに謎に古文に限定して自分の言ってる方が上ですよね？ってしてるの

すごいバカの会話

そろそろ釣り宣言来るか？

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:11:49]

>>23

本音で弾きたいのは英語が堪能な人間じゃなくて自分には一生手に入れる事ができない海外(しかも想像力ないからヨーロッパやNYかLAくらいしか想定してない)生活を経験した恵まれた人間なんだろうなって感じ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:12:03]

>>21

論点は入試問題なんだからここでいう「国語」って科目の名前なんじゃないの

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:12:36]

>>25

あらゆる能力が欠落してるって具体的にどの文を根拠に言ってるの？

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:13:17]

>>29

散々指摘されてるのに尚気付けない辺りだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:13:27]

>>24

「スマホを自撮り機能にしてる」

もうこのレスだけで日本語の不自由さがありありと表現されてしまってるじゃん

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:14:08]

>>19

まあなあ

だからサンデルの大学入試はくじ引きで決めた方がいいというのはそういうことなんだよな

偶然という天命でたまたま自分の位置が決まったのを自覚できない人がいる

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:14:12]

英語圏に文章に関連するありとあらゆる文化が存在しないとでも思ってるのだろうか？

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:14:30]

スレ主英語は帰国子女に負けるし日本語は日本人に負けるしで可哀想
どこか知らんけど母国語が通じる国に行った方がいいよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:14:37]

一応言っておくが基地外のフリして構ってちゃんしてるのは基地外の行動だからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:15:36]

>>28

入試のね

問題文を理解するにはね

「国語力」っていうものがひつようなんだよ

いいかえると「考える力」「感じる力」「想像する力」「表す力」「国語の知識」「教養・価値観・感性等」ともいうんだよ

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:16:13]

釣りスレかと思ったけどなんかマジっぽい？

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:16:40]

日本語ってすごいよな
スレに書かれたごくごく断片的な情報だけでその文字の主の能力や性別、国籍や経歴までわかるんだから

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:17:44]

>>34

会話能力は言語の問題じゃないからこんなんを野に放つな日本の恥だ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:18:40]

>>33

私自身帰国子女だから言うけど欧米(英語使用圏)と日本では文章の構成が違うしそれに伴って思考方法も異なるよ

だから仮に欧米でEnglishをしっかり学んでいたとしても日本語で考える時は思考を調整する必要があるしそれはトレーニングが必要だよ

勿論技術だから練習すれば習得可能だけど

つまりそれが学び

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:19:16]

なんかたまーにスレ主みたいに国語を日本語の授業だと思ってそうなのいるよな

実際には>>36

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:19:49]

>>40

そうだろ？　日本では希少な概念を学んで来たんだよ

敬うべきだろ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:20:47]

そのうち幼い頃からスポーツに触れてた人間や
ピアノ習ってた人間にも文句言い出しそう

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:21:02]

>>36

あーやっと言語化できたわ

これ「大学入学において英語は配点が高い上避ける選択肢がないから重要度が高い」って共通認識が通じてないのか

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:21:02]

>>42

ごめん何に対する同意なのか全く分からない

ちゃんと日本語で話してくれない？

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:21:08]

>>38

皮肉のつもりなんだろうが知識力や語彙の豊富さなどの思考力はモロに出るんだ

だから…すまない

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:21:50]

もうスカウターみたいな機械で地頭の良さを図って決めるしかない
スレ主には頑張って地頭スカウターを作ってもらおう

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:21:58]

>>46

そうか、じゃあ透視能力を発揮するとしてお前タフカテの住民だろ？

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:23:04]

良かったねスレ主
話題が逸れて

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:23:10]

>>48

なんの問題ですか♂

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:23:48]

>>44

英語の問題も日本語で出されてるんだよなぁ…

あと配点高くてそれを100％取れても他が20％ならどのみち落ちるが

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:24:50]

>>44

言っとくけど外語大や学部とかICUでもない限り一般的な日本の大学で求められるレベルの英語なんて特殊な事しないでも普通の暗記と思考能力さえあれば一定以上の点は取れるよ

他の科目(同じく基本は暗記と思考)は点が良いのに英語だけ低いなんて事あるわけ無いんだからその理屈ははなから破綻してる

英語が点取れない時点で他教科も点数低い

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:25:16]

>>51

英語圏じゃあスペイン語圏の人に不利じゃない？って言われてるのになあ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:26:46]

そもそも帰国子女は「外国で日常会話できるようになる」って苦労をしてきてるんだ
日本でぬくぬくしてた奴と差がついて当然だろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:27:03]

>>52

じゃあ英語だけ低かった私は何なの一体？

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:27:19]

>>36

>>1 「入試は英語の強い帰国生に有利すぎ」

>>6 「逆に国語(現代文)では不利になるのでは」

>>9 「より配点の高い英語のアドバンテージが超過すると思います」

ってことじゃないの?

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:27:40]

問題はあまりにもリスニング力が低いことだ
右を見ても左を見ても欧米系、中国系の今の世の中で都市部で使い物になるのか？

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:27:58]

>>54

スレ主は「自分だって外国に住めば自動的に英語が話せるようになる！」って思ってそう

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:28:19]

>>55

英語の学習方法を身につけなかったバカ

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:29:19]

>>57

憂国・衰退ポルノは他所でやってくれ

ここは馬鹿を囲んで棒で叩く場所だが公開自慰のためのハッテン場ではないんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:29:47]

>>58

まあ、なれるよ

問題はその努力をすることすら認めないバカな人が周辺にいたりするんだ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:30:49]

>>61

ところでこのフランスの部屋に住んでるひろゆきは？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:30:50]

>>60

英語なんて誰でも学べるんだから憂国でもなんでもなく自己責任だろ？

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:31:15]

帰国子女受験で大学入ったけど
帰国子女は２歳からもうずっと海外を複数国点々として７か国語日常会話できるやつとかと
３,４年アメリカにいてESLクラスのまま卒業した人が同じ土俵で戦う重量無制限のデスマッチですよ
俺は後者だから英語の試験がない大学で日本語の小論文で前者の帰国子女と勝負してそこで入ったよ……

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:31:30]

>>57

向こうに日本語話させれば問題解決

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:32:29]

日常会話に困らない程度の英語力で何も対策せずに無双できるのは高校入試レベルが限界で
大学入試になると英語ペラペラでもちゃんと対策しなきゃ点数取れないんだよな
ソースは高校で英語の成績悪かった英語圏ハーフの同級生

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:33:09]

>>65

もちろんそういう人もたくさんいるよ

ただ、向こうはこちらの言葉がわかってこちらは向こうの言葉はわからないって怖くないか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:34:14]

>>67

実際に海外で暮らしてみたら？

別に怖くないよ

というか怖いと感じるくらいならちゃんと勉強すればいいだけだし

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:34:16]

>>62

ただのおっさんがフランスの部屋に引きこもってるだけで話せるようになるわけないやろ

精々買い物で簡単な会話をする程度やろ？

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:34:53]

>>66

というかネイティブでもよくわからんって言ってるよ

Atueigo とかニック兄さんとかその辺のYouTuberが言ってる

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:35:06]

>>67

英語の大切さを説くその前にスレの流れを読む日本語力を作った方がいいよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:35:21]

>>61

無理無理

言葉ってのは話したり聞いたりする努力積まないと上達しないよ

インターネットが発達した今日日他人とほとんど会話しなくたって日常生活送れちゃうんだから

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:37:04]

帰国子女でもずっと日本人学校通ってマックでオーダーする位しか英語話せない子もいるしなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:43:56]

帰国生が英語話せるのも頷けるんだよな海外支社があるような大企業勤めの家庭に生まれて教育意識も影響受けてんだぞ
東大生の親の平均年収が1000万超えてる話と本質的に同じ
教育環境格差の下側が負ってるハンデを自覚すらできずあまつさえその構造を支持すらしてるのは憐憫を催すが

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:48:48]

「帰国子女はスタートラインが前にあるからより高いハードル越えなきゃダメ」って過程だけを重視する思想の行き着く先は海外みたいな学生時代の取り組みで入学させる方式なんよ
その方がイヤだし制度疲労も起こしやすだろ思いっきり主観で評価されんだし

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:49:38]

イタリアとかから帰国してきてるかもしれないだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:50:16]

>>71

そうか、頑張れよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:51:34]

>>72

あーそうか住む＝誰とも会話せず一人で暮らすって認識だから向こうで知人や友人を作って会話するのは住むには含まれないのか

それなら確かに海外に住んだだけじゃ英語話せるようにはならんわすまん

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:51:49]

自分帰国子女だけど英語なんて余裕って思ってずっとサボってたら普通に大学受験レベルで苦労してるから帰国子女でもちゃんと維持出来るやつはすごいと思う

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:53:04]

>>74

だって、日本語の大切さを力説するヤツが

「日本語力を作った方がいいよ」と謎の言葉を作る有り様なんだもん

日本語力をつけた方がいいよと言うのならまだわかるけど

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 17:55:21]

試験なら英語でも数学でも問題文は日本語の方が多いから国語じゃなくても日本語力は必要では？