しずかママとまりなママの命運

[1 ◆3D4t3rc3ts 25/07/28(月) 20:22:37]

しずかママは毒親トップかつ割と諸悪の根源だが許され、まりなママはDV連鎖での両面持ちだが加害面が強調されるのは直接の暴力の有無とスピリチュアル嫌いな人が多いからかね
特にしずかママはしずか視点で顔なしだったのがアニメで美人にデザインされて、さらに擁護されてる気がする

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:24:20]

毒親度でも諸悪の根源的な意味でもまりなママがトップじゃね……？

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:24:25]

ネグレクト＜子供に暴力振るう
なだけだよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:26:08]

しずかママはまだ「シングルマザーで子供と大型犬を養うために頑張って夜職で働いてるせいで家事をする余裕がない人」とみることができるからなあ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:27:31]

でもまりなママももう正気じゃない以上一般的道徳の観点で語れない人になってるからね

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:28:26]

しずかママは諸悪の根源ではないだろう
店通いは店に行くパパが悪い

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:28:47]

そもそも物語の発端はまりなちゃんがしずかちゃんイジメてたことだしその原因は母親からの暴力と家庭内不和やからどっちが諸悪の根源かと言われたらね

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:30:31]

どうしてしずかママを諸悪の根源するの…？
ちゃんとおはなししてッピ

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:31:47]

まりなママは被害者だからってラインを超えてるのよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:31:57]

>>6

ネグレクトはめちゃくちゃ悪いが雲母坂家に関してはしずかママ何も悪くないという

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:33:17]

>>10

どの道別の世界線たどっても終わってるよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:34:13]

>>10

作中の描写だけを見ると別に不倫とかしてるわけじゃなくてただ単にキャバで金たくさん使ってるだけな感じだからなぁ⋯

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:38:15]

たまたましずかママがお気に入りの嬢だっただけだろうからな
そんでたまたま娘が同級生だったから今の惨状がある

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:38:53]

>>3

つまりしずかとまりなという結果ではなく、行動しか見ていないと

>>4

それは法的義務を果たしているだけで、しずか自身は身だしなみどことろか家にも帰らず放置されてた事を叫んでる通りだよ

>>7

それはまりなが言った通りにしずかママが金など巻き上げてるのが先よ

>>8

しずかの情緒を育てずあの有様

そして子供の立場を考えずに同級生の親を巻き込んでる

娘がイジメられても無視して娘からも無視されるぐらいになったことかな

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:39:16]

だから悪くないって話しじゃないんだけどまりなママは明らかに精神病かかってて外部の助けが必要だったよね
母娘で閉じられた世界なのがあかんわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:39:20]

そもそも作中だとまりなパパが嵌ってる相手がしずかママだとも匂わせすらなくね……？

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:41:38]

まりなママの方がマシには見えんよ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:41:44]

>>17

まりなの発言、そしてしずかママがあの人と呼ぶように直球＆匂わせで補完されてるよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:42:38]

>>20

まりなちゃんの発言はぶっちゃけ水商売＝お前だろ！くらいの短絡的な発言じゃない？

正直小学生にそこらへん知る手立てとかないでしょ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:43:27]

>>17

そこはまあしずかちゃんが言ってた「まりなちゃんのパパと仲良くなってから…」の辺を素直に受け止めたらいいんじゃないかな

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:44:50]

どのみちまりなパパが嵌ってる相手がしずかママだとしてただの嬢と客の関係ならマジで悪いのまりなパパなだけじゃ……？

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:44:58]

スレ主はしずかママが許せないんだな
まあそれでいいんじゃないの

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:45:42]

どんな事情があってもしずかちゃんが放置されてるのには変わらないし好きになれない
けどまりなちゃんの不幸の理由はしずかママではない
これくらいの気分

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:45:49]

>>21

手立ても何も、父親がいるじゃない

でなきゃ生活保護やら給食費未納、指輪のお金とか知るよしないだろう

そもそもキャラの発言を根拠なく否定すべきではないと思う

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:47:42]

>>14

ぶっちゃけ仕事だから諸悪の根源は大げさに言ってるだけだわな

この家庭が近い地域に住んでるのが悪い

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:49:12]

しずかママ
↓(生活保護や給食費で生活苦アピール)
まりなパパ
↓(金の使い道を人助けと自己正当化)
まりなママ

一話での種明かしはこうだったな

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:50:00]

>>26

それもそうか

どのみち登場人物の中だ水商売してるって判明してるのはしずかママだけやし

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:51:48]

>>27

仕事で子供に迷惑かけるなってことだろう

金せびるなら無関係の人にしないと

実際にいじめが始まり、さらに放置してしずかを絶望させた

そもそも臭いままとかいじめられやすい子にしてたから合わせ技やな

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:52:02]

>>27

そもそも誰が悪いだのどうこうって話じゃないからなタコピーの原罪

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:52:05]

しずかママはシンママで大変って言ってもまあそれで目を瞑れるライン超えてると思うよ
チャッピー保健所行きで心身がボロボロのしずかちゃん見てドクダミにしか言及しないのはもはや怖いもん
物語の諸悪の根源とかじゃなくて「しずかの親」として普通にヤバい

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:52:52]

>>27

これで寝取る気があるなら話は違ってくるけど、まああのカスにそんな魅力はないだろう

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:57:49]

>>23

まりなの言葉通りならただの客超えてるだろうね

しずかの叫びによれば何度も外泊してるから不倫も疑わしい

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:59:31]

>>32

家の外で綺麗にして働く母親に身を整える術を教わっていない娘の図はかなしい

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 20:59:37]

>>32

ボロボロのしずかに慰めどころか迷惑かけるなというのもねえ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:01:24]

まあタコピーに出てくる親は総じて毒親なのは読者全員が思ってることではある
ぶっちゃけどいつもこいつもクソなのは誰も否定はせんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:03:37]

しずかママは出番が全然無くて夜職でしずかを放置していたことくらいしかわからない
許すというよりどう糾弾すべきかもよくわからんのがあると思う

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:03:44]

>>12

しずかの外泊してるセリフ合わせたら不倫は十分ありじゃね

あるいは他に男作ってるのかも知れんが

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:07:18]

>>39

一話からあの格好で登校させるネグレクト、育てたしずかのメンタルかつ娘から無視される母親、雲母坂関係、最後のしずかの叫びで答え合わせなどたっぷり描かれてるから無視しちゃいかんて

あのしずかに育てただけでも十分だと思うけどね

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:12:38]

>>28

生活保護なら給食費は免除だぞ。書いてることが矛盾している

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:16:14]

>>26

まりなちゃんの生活保護発言や給食費未納発言を信じてるのか？

あれは子供の悪口だろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:17:04]

生保に関してはまりなちゃんが大人達の影口とかから仕入れた言葉で実際とは違う気もするんだよな

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:19:06]

昔から住んでる犬飼って好きに汚せる家=持ち家かしずかパパ名義の家にいて、水商売が周知されていて、ボーダーコリー飼ってる状態で受給できるほど生活保護の審査は甘くないのです

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:19:45]

そもそもしずかママとまりなママどっちが悪いか論争する作品じゃないぞ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:20:58]

>>46

みんな違ってみんな毒だからね

ガチで

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:21:42]

>>15

しずかママが金巻き上げるって意味がわからん

パパが行かなきゃいいだけだぞ

パパが釣りにどハマリして高いルアーやら竿やら買いまくって釣りするために仕事後は海に直行で家に帰らないって時に魚や海を責めるようなもんだぞそれ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:21:45]

>>42

それ流行ってるなあ

商売女のセビリなんて矛盾当たり前だろ

そもそも水商売で稼ぐレベルなら生活保護無理だから嘘っぱちな事ぐらい理解しようぜ

給食費は払えないんじゃなくて払ってないだけだろうが

そしてまりなが父親の言葉を鵜呑みにしていじめると

>>43

辻褄あってるキャラ発言を否定するなら根拠だそうぜ

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:24:07]

あんなしずかママでもチャッピーのご飯は買ってあげてるんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:25:10]

>>49

給食費未納はまりなちゃんが言ってるだけなんだが

お前の中で生活保護としずかに責めながら給食費未納とか久世家のは全てまりなのパパから出てる（生活保護=国の金はどこいったんだよ…）と責める無知なまりなちゃんの言葉が全てなのか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:25:20]

>>48

同級生の家族に迷惑かけるなという親の話でしょ

これは水商売だろうと販売業だろうと変わらん

その中でも家庭崩壊は最悪だ

そして一線を引くどころか生活保護だの給食費だの言い出してしずかママが積極的ならなおのことだ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:26:14]

>>49

まりなちゃんの発言は辻褄合ってるのか？って話では

はっきり言ってまりなちゃん小学生だし割と異常者だよ？

客に対するリップサービスで入れ込んでるレベルを金せびってるまで変換してる可能性あるし

どっちにしろ嬢に入れ込んで家庭蔑ろにしてるまりなパパの問題だろ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:26:19]

まりなママが一番叩かれてるのは単純にまりなママがぶっちぎりでトップの毒親だからでしょ

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:26:39]

>>52

迷惑も何もパパがまず同級生の母親がいる店に行くのやめろよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:27:34]

>>55

行ってもいいけど家庭は蔑ろにすんなよって話よね

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:27:40]

まりなちゃんは電子辞書で机に書く悪口の漢字調べたりいじめに熱心だから生活保護とか給食費未納とか言いたがってるだけじゃね

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:29:24]

>>51

そもそも権利として認められた生活保護を責めてるのを認め、免除された給食費未納を責めるのがおかしいという君が矛盾してるぞ

生活保護受けながらパパの金奪うなという単純な話に何が問題あるんだ？

ぶっちゃけまりなからしたら生活保護はいじめの言いがかりでしょ

本当の理由は話せるもんじゃないからな

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:29:26]

しずかママが生活保護とか給食費とか言って同情引いてる描写どこよ？

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:29:52]

迷惑かけてるかなぁ…
しずかママからしたらお得意さんって感じしかしない
飼い犬がお得意さんの娘怪我させて今後の稼ぎにも支障出るかもしれんし面倒だけど謝るかぁって態度だけど不倫してたらもっと別な対応しない？

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:31:54]

どいつもこいつもクソだけど加害者であると同時に被害者の面もある
唯一被害者要素の無い加害者と見れるキャラはまりなパパだけだからそいつが諸悪の根源なんじゃないか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:33:03]

迷惑かけるもなにもまりなパパが店来なきゃいいだけで来たパパに接客するのは給料を支払う店への義務なんだよね
まりなパパが店でやらかさない限り出禁とか出来ないし

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:33:21]

>>59

しずかの家庭事情なんてそれ以外から漏れようがないのでは？

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:34:20]

>>63

勝手な妄想や事実無根の悪口やそれの受け売りっていうのが世の中には存在するんですよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:35:02]

>>61

一応まりなママがヒスり出した時期が不明だから

ヒス→家庭崩壊→嬢に入れ込んで蔑ろもワンチャン…

>>63

それだとしずかママとまりなパパの情事をまりなちゃんが覗き見してる事に何だけど

単に貧乏人がする事を辞書かなんかで引いて使ってるだけだろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:35:56]

>>60

雲母坂坂家の問題だろう

そもそも不倫を認めてないなら対応変わらなくね

>>55

それでも来るなら娘のために距離取れってことだろう

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:38:01]

>>28

漫画にもアニメにもそんな種明かし無いぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:38:36]

先ず1はまりなちゃんが真実知ってて事実しか語って無いとする前提を止めよう
小学生で自殺未遂までさせた上で碌な反省もしないいじめっ子という所を念頭に置こう

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:39:12]

>>65

>>28のように情事は関係なくね

>>64

つまり脈絡ないというわけだが、それはまりなの否定になってないよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:41:42]

>>68

いじめっ子は嘘をつく理由になってないような

言いがかりになってるぞ

そもそもいじめるだけなら臭いで済むことだしな

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:43:26]

>>70

まりなちゃんは電子辞書で悪口調べるくらい熱を上げてるんだぞ

〜で済むとか言ってもな

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:43:38]

>>68

君の好き嫌いとは別にまりなも被害者として描かれてるから否定するもんじゃないだろう

東君の体験をストレスによる嘘というようなもんだ

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:44:45]

>>72

被害者なのは否定しないよ

発言の真実性を担保できるパーソナリティしてないよって話

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:45:51]

まりなちゃんがどこでそういう言葉を覚えたかって考えると十中八九まりなママからでしょ
んでそのまりなママがまともな事言えるような精神状態かと言うと否なわけで

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:45:53]

しすがママとまりなパパがどういう関係だったのかは本当に不明なので何とも言えん

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:48:19]

>>74

むしろまりなパパじゃね

平気で子供の前で夫婦喧嘩するから、悪口はパパ由来だろう

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:54:49]

>>73

それこそ好き嫌いの問題じゃね

JK編含めて悪口は言っても、恨みを吐くシーンで嘘をつくタイプでもあるまい

そもそも悪口はウソどころか「ハゲ」「デブ」のように一致するからキツいんだから

しずかの場合は臭い、貧乏みたいなもんだ

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:57:16]

>>71

それはしずかを形容する言葉を探してる事だろ

汚いだけでも多数の言い換えがある

一方で辞書は悪口で検索しても生活保護とか出てこんよ

むしろそんな言い回しはどうやって探すんだ？

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 21:58:56]

>>78

チャッピーに一方的に襲われたように見せかけるマッチポンプするんだから嘘くらいいくらでもつくでしょ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:03:19]

>>78

生活保護とかが親から仕入れた情報でそれを信じてるんだとしたら本人的には嘘ついてる事にはならないし

嘘をつかないってのと言ってる情報が間違ってるってのは両立するよ

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:04:22]

>>80

大事なところでと書いたとおりだぜ

そもそもパパに関してウソをついてたら作品内の動機説明がなりたたん

逆張り考えすぎだ

また悪口は嘘だとなりたんと書いたとおりや

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:07:30]

>>81

論点がズレてる

彼女が給食費未納を真実と信じてるのが多分1の論点

反対意見が彼女が給食費未納をでっち上げの嘘だと言ってる

事実と反することと意図的なウソが違うからスレ続いてるんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:08:03]

>>82

単に嬢に入れ込んで家庭崩壊してるだけだろ

家庭崩壊の原因を嬢側に求めてるから論理が破綻してるよって話で

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:09:10]

本編で説明されてないから嘘か本当か断定できませんで終わりなんだよなこの話

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:12:53]

>>85

ただなぁまりなちゃんが真実知っててしずかママは仕事以上の金をせびり不倫もしておりそのせいで雲母坂家が崩壊したって言われるとね

まりなちゃんしかそれ言ってねぇよと

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:13:14]

今更だけど>>1の文章が何言いたいのかよくわかんないッピ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:14:51]

>>84

それまた論点がズレてる

1 まりなパパがしずかママに入れ込み金を使っている

2 それをしずかママのせいだと考えるのは娘として当然

主観を除いても金が流れてる事は破綻どころか繰り返されてる上、指輪とか具体的な話も出てるのが状況説明だろう

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:15:34]

大人組が誰も不倫があったように話してないからなぁ

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:19:34]

>>86

不倫とまでは言ってないし、しずかの発言でも暗示され程度だぜ

>>89

まりなママがDVと言ってないからまりなパパは無罪みたい

それはさておき不倫は可能性あるぐらいだが本題じゃないだろ

不倫だろうがただの財布で本命別だろうがパパの金と時間が吸い取られてるわけだ

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:21:24]

>>90

だからそれパパが家庭蔑ろにしてるせいであって嬢のせいじゃないよ…

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:21:52]

まりなちゃん不倫してるって言ってたっけ
生活保護は言ってたけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:24:11]

視聴者が「不倫だ」「いや店に通ってるだけだ」で討論してるだけで作中キャラは不倫って言ってなかったと思うけどどうだっけ

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:27:49]

まりなからしたら、店に行ってしずかママに金払ってる時点で許せないから….

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:29:35]

>>91

既に指摘済みだが、客観的には娘の同級生とわかった上でやってるのが問題だぞ

実際にいじめが起きた上、わかって放置してるから母親失格

まりな視点ならしずかママが悪いとなるのは当然

>>92

>>93

言ってないよ

むしろしずかママ擁護の際に「不倫と言ってない」などこのスレでも書かれるぐらい

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:34:30]

むしろ不倫は論点ずらしに使われてね
本題と関係ないのに

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:38:06]

なんでしずかママが擁護されがちなのかって話に戻すけど
1が言ってるように毒親トップでも諸悪の根源でもないからじゃないの

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:41:54]

>>95

ならんて

10割入れ込んでる父と暴行窃盗器物損害してる娘が悪いだけだよ

ネグレクトしてる親失格のク、ソだけどネグレクトしてる親失格なだけだよ

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:44:13]

>>97

1はその理由聞いてるからただの循環論法や

しずかママが娘の同級生の親とわかっても関係続けてるから雲母坂家が壊れ、しずかがいじめられるという結果になったことが諸悪と思われるだろうて

俺はまりなパパとしずかママのペアを推すけど

娘が一番壊して自殺まで追い込んでるのがしずかママだけど、殺人未遂からの心中になったまりなママは比較しづらい

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:45:07]

そもそもまりなママも店通いについて「店に行ってるあなたはどうなんです」ってまりなパパの責任だと理解してるんだぜ

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:48:12]

>>99

そもそもまりなちゃんがパパやしずかママに直談判するわけでもなく八つ当たり逆恨みでしずかちゃんをいじめるのがおかしいし

パパが店に行くのはパパ自身の意志でお店のキャストには店内で問題起こしてないお客さんへの接客をお断りする権力なんてない

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:50:49]

個人的にアニオリでアクセも外さず地べたに布団敷いて寝てるしずかママはまぁ擁護できなくもないかなって思うようになって
逆にまりなママは怒り狂って娘殺そうとする場面がしっかり描かれた事でマジで擁護できないレベルのヤバい奴って印象になった

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:50:50]

まりなちゃんのいじめを赤の他人のしずかママのせいにするのは困惑しか無いわ

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:52:57]

>>100

夫婦喧嘩で言い返してるだけで善悪そのものを結論付けるもんでもない

>>98

事態を悪化させると分かっているのに続けてることだろ

不倫という言葉が飛び交うのは法的な問題にしたいんだろうけど道義的なことだから論点が違う

「奥さんに悪いでしょ」という定番のセリフ(保身)ではなく人の家庭壊す事選べば復讐される危険はあるのに娘を平気で巻き込んでる

そもそも水商売は双方の同意がなければなりたたんのよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 22:59:49]

>>101 >>103

避けられたのに避けず、実際に起きたことだからでしょ

暴行事件だろうと被害者が挑発したらある程度相殺されるようなもんや

薬院法律事務所

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:04:18]

>>104

>>105

無理だよしずかちゃんに対する犯罪行為は10割まりなちゃんがおかしいだけだって

父親がパチンコでスッたらのを政府が悪いって市役所でテロしてる様なもんなんよ

自殺寸前どころか自殺まで行っても気にしないネグレクトのクズなだけで原因とかでは無いよ

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:05:56]

しずかママとまりなパパが諸悪の根源だって言うなら同意はできないけど言いたいことはまだ分かる
まりなパパじゃなくしずかママだけが諸悪の根源だってのはマジで理解できん

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:09:26]

店に行くまりなパパを諸悪の根源扱いせずしずかママを諸悪の根源扱いは意味不明すぎて草

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:09:43]

ママ2人ばっかり槍玉上がるけどパパ2人もおかしいし…

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:10:53]

更に言えばまりなパパの行動とまりなちゃんのやらかしはあまり関係無いって言うね

[111 ◆3D4t3rc3ts 25/07/28(月) 23:14:07]

>>107

>>108

あくまで二人の比較に絞っただけで、まりなパパは割とではなくドミノ倒しを引き起こした諸悪の根源そのものだと思う

言葉足らずで済まんかった

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:15:24]

要は自分が悪い・嫌いだと思ったキャラが思ったより叩かれてなくてムカつくって話じゃん？
残念だったね思ったより叩かれてなくて

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:15:58]

まりなちゃんは母親好きだよね
顔切られたのに引き剥がされてないってことは事故として証言した可能性高いし

[114 ◆3D4t3rc3ts 25/07/28(月) 23:16:30]

>>112

違うよ

そもそも好き嫌い優先して叩くのは好かない

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:18:23]

>>113

好きっていうかなんかもっと哀れな共依存状態では

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:18:23]

>>109

正直あの四人は親として全員別タイプにやばい……

いやしずかパパとまりなパパはある意味同ベクトルか？

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:21:47]

>>116

おっと東ママとあの状況放置の東父も忘れてはいけない

地獄かあの街？

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:22:46]

あのいじめをスルーしてる教員もやばい

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:23:54]

まりなパパって逆行前だと離婚したがってたけどあれってしずかママと再婚する気だったんかな？

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:25:47]

>>119

単純にあの母親から一刻も早く離れたかったんじゃないかなぁと思う

一緒にいても碌な事ないだろうし

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:26:17]

>>109

双方被害者要素ないからな

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:27:46]

>>117

えっ夫生きてるんあれ

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:29:08]

養育費払ってそうだからまりなパパの方がマシという風潮

>>116

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:30:49]

>>119

反ワクのヤバイ女とか早く離れたいよな

正史のまりなパパは文面そのままの気持ちと思っても良いと思う

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:31:34]

養育費払うけど子供の前で怒鳴り合いの喧嘩するしイカれた母親の対応も全部任せっきりの父親と
おそらく養育費払わずにボロボロの子を保護もせず他人面する父親…うーんどっちもゴミ

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:32:17]

>>118

まりな死んだ時泣いてる感じだったのは何だったんだろう

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:33:34]

しずかパパはチャッピーくれた人であって父では無い可能性が微レ存…
あったら良いなぁ

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:33:54]

>>126

アニメだと顔覆ってるだけでピクリともしてなかったし泣いてるフリじゃないのかアレ

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:33:55]

毒親の度合いで言うとどっちもたいして変わらんのやけど
両者の決定的な違いって子供の世界に踏み込んできてるかどうかだと思うんだよな

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:35:26]

>>112

まりなが信じられないから嘘ついてる

とか好き嫌いで考えすぎや

>>106

家庭壊された奴が復讐するのは予想の範疇でその事自体はおかしくもない

だから水商売は相手によって絞り取りすぎないいよう自衛するんだ

それが刑法でどう裁かれるかは別だがな

そもそも人の家庭壊すとわかってやってるのは道徳的に悪とか言った話がSNSでやり取りされるように、法律的に許されるか否かは論じられてないだろ

だからこそ擁護したい人ばかり不倫か否かに拘るんだろうな

「悪辣な商売」という言葉があるように善悪と合法は別問題やで

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:38:23]

>>126

教師の贔屓はよくあることじゃない

それ以前として、教え子がいじめられるのと実際に死ぬのは違うだろ

普通に泣いてると思うよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:39:01]

>>130

犯罪加害者の小学生という能力も性質も発言に真実性が無いって話であって好き嫌いは関係無いのよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:39:08]

一応聞くけどまりなママが諸悪の根源だって可能性は考えないの？
雲母坂両親どっちがおかしくなったか分かってないわけだし

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:39:30]

>>131

内心なんてそんなもんか…

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:41:24]

>>125

しずかパパは養育費払ってるか否か分からんからねえ

まあクズ親コンプとしたら未払

真面目な話、離婚時に育児できない女でも親権主張するのは養育費目当が多い

ネグレクトされることも多くしずかの環境は近いかな

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:43:56]

しずかママ元ヤンってことは学歴ろくになさそうだしついでに自分1人でチャッピー含めた家族を養うためのお金を手っ取り早く稼ぐとなるとやっぱキャバとかになってくるだろうしね
しずかママがキャバ嬢でさえなければって思ったのかもしれないけど上の理由でそもそもしずかママには他の選択の余地がなかったと思う

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:45:17]

>>133

そう考えるカードが出されてないからじゃない？

特にまりなパパが娘への愛情ない理由に「まりなも原因」と二人セットにする必要があるし

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:47:04]

>>135

しずかママ　養育費目当てでしずかの親権ゲット

しずかパパ　養育費踏み倒し

これで一挙両得

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:51:07]

>>132

横だけど発言の整合性ではなく犯罪者などで否定してる事でしょ

実際にまりな視点で破綻してるとこはないと思うよ

そして発言に反する情報もない

でないと物語の説明になってるというメタ視点もあるけど

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:56:39]

しずかママってまりなパパの家庭とその状況についてどこまで知ってんだっけ？

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/28(月) 23:58:07]

>>139

まりなママの言い分か単に虐める上で適当言ってるか

どちらにしてもまりなちゃんがしずかちゃん虐めてるのはまりなちゃんの性質による物だからそこが事実かは関係無く元凶云々という話にしずかママとまりなパパはあんまり関係無いんだよね

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:01:28]

母親がやばいって事以外何も知らないんじゃないかな

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:01:47]

>>140

最低でもおそらく記念指輪買えるほどつぎ込んでる事は明確だな

そして同伴出勤してるならその時間も

当然まりなパパも愚痴るだろうから色々把握してるだろうな

まあ水商売の女の気を引くために女房と別れるのをちらつかせるのも定番

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:04:02]

>>142

金吸い上げた家庭がどうなるか想像すらできないのは夜業として致命的かと思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:09:03]

>>141

それをでっち上げと判断する根拠がまりなへの不信だけなのにただ疑うところでしょう

＞しずかママとまりなパパはあんまり関係無い

家庭そのもの、かつ雲母坂家不和の前振りだから直接関係してるよ

でも否定したがるとか

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:10:42]

この人からお金巻き上げたらこの人の家庭どうなっちゃうんだろ〜とか考えてたら夜職なんて出来ないでしょ

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:21:10]

ぶっちゃけしずかママはもう金銭的にも精神的にも相手の家庭とか考えてる余裕ないと思うよ
あの状態の家で服のまま布団敷いて寝て起きてって時点で碌な生活してないのは確定だし
だからといってあのレベルのネグレクトは全く擁護できないが

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:22:13]

>>146

相手を見ずにやりすぎると最悪刺されるかもしれん

大人がまりなのマネしたらいじめじゃ済まないからね

子持ちは子供自身がリスクにさらされるからなおのことだ

でもしずかママは気にしなかったからああなった

まあ子供を餌に営業するほどじゃなくてマシか？

ホスト漫画だが刺されない顧客管理方法をレクチャーする会があった

星屑の王子様 第1話

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:25:34]

そうですか…

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:28:08]

>>147

2016年時点で北海道でありながらクーラー付き(2021年でも復旧率4割)、デスクトップPCなど家具は一通り揃ってる

空き缶などゴミが散乱してるだけだよ

服のままどころかアクセつけたまま寝るのは貧乏関係ない

掃除できない様にだらしないだけだよ

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:29:51]

メイクも落としてないし隈もあったしそれほど疲れてたんじゃないの

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:31:14]

しずかママは外泊も多いようだし、ゴミ屋敷はただの寝床なんだろな

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:32:56]

普通に家族全員平均水準レベルの生活はできてるうえに専業主婦のママがタッセル教室なんか行ける余裕はあるってことは別に家庭崩壊するレベルの大金は注ぎこんでないんだからそりゃキャスト側が気にするわけないんだよな
せいぜい家庭持ってるくせに羽振りいいなこの客と思うだけ

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:38:30]

>>150

風呂入る気力もないくらい疲れるまで勉強したことも働いたこともなさそうなのが羨ましい

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:39:51]

しずかママがしずかちゃんにチャッピーの事を濁して伝えたのがこの漫画で唯一親から子供に気を使ったと言えるシーンだと思う

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:41:42]

>>153

まりなパパは数年後も別居中の妻子を養い妻の医療費もコンブチャ代も酒代も私立に通う娘の学費も彼氏とデート出来るくらいのお小遣いもママが気まぐれに作るご馳走代も賄える資力の持ち主だしな

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:42:29]

>>153

生活費は平均以上か否かじゃなくて今より上下するかの問題だぞ

でなきゃ格差問題とか起きないよ

それはさておき同伴出勤など家庭の時間を割いてる事かつ家庭内不和漏らしてるなら想像できる

何よりしずかがいじめられてるという結果が伴ってるからね

まあそれらまとめて気にしてないからああなってる

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:44:42]

>>157

だならなんでまりなパパではなくしずかママが気を回さなきゃいけないんだ？

そもそもまりなママのまりなちゃんへの暴力以上のやらかしか？それが

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:44:52]

>>154

掃除ができてないことと併せてだから論点ズレてるような

しずかママ寝てるシーンはアニオリだからか、しずかママがまともに描かれてるね

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:48:17]

しずかママじゃなくても夕方から朝まで働いたらもう疲れてそのまま寝ちゃうことあるくらいきついわ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:48:50]

>>158

どっちが良い悪いにこだわってるが、それはなんの解決にもならないからだよ

そもそもまりなが悪いからといってしずかへのいじめが止まるわけじゃない

子供を守るためにご近所など余計なトラブルを避けるのは親として当然でしょう

巻き上げたいなら他の客を狙えば良い

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:50:11]

そもそもしずかママが毒親トップだってのが同意出来ねぇよ
子供の尊厳を壊しにくる東ママや子供の前で怒鳴り散らして離婚調停の話してくるまりなパパや積極的に子供を殺しにくるまりなママとかと比べたらむしろマシな方なんじゃないかとすら思えてくる
勿論ネグレクトを許容してるわけじゃないんだけど毒親トップと言われるとなぁ…

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:51:04]

店に自分の意志でいったりモラハラ発言するまりなパパの駄目さや
まりなママがまりなに暴力振るうことの罪の重さには触れずにしずかママしずかママ水商売が水商売がってよっぽどしずかママや水商売が好きで気になって仕方ないっピね！

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:52:39]

>>160

9時出勤の5時退勤でも通勤に疲れ果てて金曜日はなんもせず

帰るや否や寝落ちしたことあるわ…

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:57:02]

>>161

スレタイと1の内容を見なよ

なぜかしずかママが一番の毒親とか諸悪の根源扱いされててさすがにそれはなくね？って意見にひたすらしずかママがまりなパパが店に来ないようにしないのが悪いからしずかママがしずかママがーってレスが何度も来て皆疲れてるんだよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:57:55]

>>162

その東くんは高校まで無事進学できてるじゃないか

一方で尊厳どころか>>15のように社会性そのものを破壊されてるからだよ

他のネグレクトされた男(女主人公にモラハラじみたアプローチして後悔してる)の例も貼るが、親の気を引くために依存もしてた

だがしずかはぶっちぎってる

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:59:13]

>>161

だからまりなパパは自分の意志で見せに来ててお金使っててきちんと対価としてドリンクや頼んでたらフードやしずかママとおはなしできる時間をもらえてるんだから巻き上げてさえないよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 00:59:42]

>>166

東ママと比べたらしずかママの方が酷いと思うけどぶん殴ったりガラスで刺しにくるまりなママよりはマシじゃね？

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:01:17]

好き嫌いで叩くのは好かんとか言ってるけどどう見てもしずかママが嫌いで叩いてるようにしか見えないのですが…

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:04:36]

>>165

諸悪の根源とか議論されてなくね？

そもそも来ないようにしろというコメントも見つからないぞ

問題起こして娘がいじめられてるなど結果の是非の話に対して、どっちが責任あるかにこだわってるように見える

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:04:43]

>>166

東くんは高校に無事進学できてるなら良いってするならナスダックも一流大卒業してエリート社会人になってるから良いってなるぞ

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:06:33]

>>171

だからしずかがぶっちぎってる＝しずかよりマシだと書いた通りだよ

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:06:55]

>>170

しずかママは娘の同級生の親と知ってて仕事してるのがどうとかめっちゃ言われてますが

>>161だけでも「巻き上げたいなら他の客を」とか出てきてる

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:06:59]

しずかママが一番悪いって主張すればするほど「同情・擁護できるからまだマシ」と言われまくって逆効果だよ
全員ベクトルの違う部門別一等賞うんこ親だようんこの質で競うのは虚しいからやめよう

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:07:59]

>>172

そうなんだ

東ママよりしずかママは酷いと自分も思うがまりなママよりはマシっすね

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:08:59]

>>171

仕事は出来るしなるみんのサポートだってしてなるみんとの別れも受け入れてるしな

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:11:12]

>>155

面倒ごと扱いしてただけだぞ

しかも「あの人の手前」と不倫相手と縁切れるのを危惧して娘のことは一切考えてない

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:11:37]

>>173

それは娘を巻き込むなというシンプルな話じゃなね？

店に来ないようにするとか難しい事じゃなくてただ相手するなと書かれてるようだけど

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:12:23]

>>177

不倫相手って確定かのように言ってますけどそれあなたの妄想ですよね？

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:12:37]

>>158

娘がいじめられてるのに気にしないとかおかしいだろ

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:13:19]

そもそも、ネグレクトして娘に無関心なしずかママも娘虐待してそれでいて共依存に陥れてるまりなママも娘の前で夫婦喧嘩したりと言動的DVしてるまりなパパも娘知らんぷりしたしずかパパも全員親失格のクズだよ
これで誰が擁護出来るとか、どっちがマシだとか五十歩百歩で比べてもしょうがない
子供の立場からしたらどの親も溜まったもんじゃないし、どいつも子供の心に致命的な傷、トラウマ植え付けてるクズどもだよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:13:26]

まりなママの方がヤバくね？ってレスには一切反論しないの草
もう毒親トップじゃないの認めてるじゃん

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:13:50]

>>162

毒親トップじゃないよ

ネグレクトかましてるから親の土俵にすら立ってない

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:14:52]

結局のところしずかの現状を改善する(問題解決)VSどちらが悪い(責任論)の観点の違いかね

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:16:53]

東ママは自分でも躾の延長でやっちゃいそうだなという感じでそんなに毒親度は高く感じないよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:17:40]

>>182

そもそもまりなママが上とされる理由を聞いてね？

君が毒親トップにこだわってるように見えるよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:18:21]

>>184

しずかママは毒親トップかつ割と諸悪の根源だが許されてる（>>1）VSいや別にトップじゃないだろ（突っ込み）だぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:18:21]

>>173

つまり娘の安全より金が大事だと？

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:19:04]

>>186

そりゃ1がしずかママは毒親トップだって言ってんだからそこに拘るのは何もおかしくないでしょ

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:19:48]

どっちの子供にも産まれたくねえなって感じである
後どっちも許されないし普通にウンチ。

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:20:06]

>>182

そもそもそのまりなママをぶっ壊したのがまりなパパとしずかママなんだが？

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:20:51]

トリ付けてるコメントがもうないからスレ主もういない？

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:21:11]

>>191

まりなママとパパどっちが先にやらかしたのかは未だに謎でしょ

ただの仮定を確定事項みたいに言うのやめなよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:21:28]

>>178

キャストが店で何もやらかしてない羽振りの良いお客さんに対して接客したくないとか同伴いやなんですってしても仕事に支障でないくらい社会が甘いと思ってる？

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:21:37]

>>193

普通に不倫した方が悪いでしょ

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:22:19]

>>195

どっちが悪いかじゃなくて不倫が先なのかまりなママが壊れたのが先なのは謎って話

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:22:19]

>>194

それで娘がいじめられてるんだけど？

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:22:43]

>>187

しずかママの方が悪いとか議論されてもいないのは>>182で書かれてるじゃない

議論されてるのはしずかママがまりなパパと関わった事ばかりじゃないか

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:23:01]

>>196

先に壊れたとしても不倫が許されるわけじゃない

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 01:23:04]

どこが諸悪の根源か（≠全部ここが悪い）っていったら雲母坂両親になる
まりなママをぶっ壊したのはまりなパパ
家の金を全部使い果たすほどの入れ込み方じゃなくてもああなるなら、しずかママと出会うことがなかろうがまりなパパは他の目ぼしい嬢相手に似たようなオチになってたろ