毒親の定義

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:55:25]

親にSwitchとかスマホ買ってもらってるくせに毒親っていうガキおるよな

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:56:28]

親に殴られたこともないやつが毒親とか言わないでくれ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:56:59]

親ガチャって言葉初めて聞いたときすげーこと言うなって思った

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:57:11]

こうして毒親持ち同士の喧嘩が始まる

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:57:30]

「お金ないから大学行かせません」
↑さすがに親ガチャだろこれ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:57:31]

>>2

殴るだけが毒親でもないからな

定義は難しいやろ

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 15:58:41]

毒親に該当するかの定義だと面倒なことになるからレベル決めでもすれば？

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:00:56]

公的に虐待認定されなかったけど虐待されてたことにしたい時に使う言葉だからな

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:01:07]

正直子供がゲームばっかで宿題やらないとか何か問題があって親が厳し目に注意するっていうのは毒ではない。暴力に走るのは毒

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:01:49]

産まれる前に下ろしたとか産まれてすぐ子供捨てたみたいなそもそも親の役割を全て放棄してるのまで毒親扱いされるの違和感
親未満だろこのへんは

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:05:20]

ガチの毒親は自分の機嫌が良い時は子供に優しくして「◯◯ちゃんのためにお菓子買ってあげる私」「◯◯ちゃんに優しい私」に酔ってる。そのくせ機嫌悪い時はめちゃくちゃ暴言吐くし殴るし「いつも私は◯◯ちゃんに良くしてあげてる！！」って主張始める。
結局子育てなんて毒親にとっちゃ自己満足なんだよな。

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:06:04]

親に暴行されたり存在を否定されたり金盗まれたり殺されかけたり
一通りの虐待は家を出るまで毎日受けたけど
罪悪感があるのか機嫌が良いときにゲーム機とかスマホは買い与えられてたな
これは1的には毒親じゃない感じか？

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:07:03]

>>10

親ガチャ界隈にいがちな「そもそも生むなや！」の理屈に則ればむしろ良い親とさえ言えるよな

お望み通り生まなかったぞ？と

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:07:04]

ほら隙を見せるからみんなの毒親自慢が始まった

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:07:49]

毒親持ってる奴はみんな不幸自慢好きだよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:08:07]

>>12

すいません毒親でしたとでも言って欲しいんかい

そうじゃないなら「ゲームやスイッチを買ってもらえない事だけが毒親の条件」って読み取る読解力ヤバいよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:09:37]

>>16

1に書いてないことを勝手に読み取るのもよくないだろ

確認大事

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:09:38]

>>12

1やけど、家出れて良かったね。

心の傷は無くならないと思うからこれからの人生楽しんでくれ

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:10:37]

>>10

何かしらどうしようもない事情があって親の責任として下す場合もあるから…

逆にこの場合は親のエゴってことで毒判定になるのか…？

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:11:39]

親がヒスって同意なしで擁護施設にぶち込んできたのに
「やっぱりうちの子返してくださいぃぃぃぃぃぃぃ」って施設の人に泣きついてたの見てドン引きした。もう何年も前のことやけど…

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:12:02]

>>17

一般常識的に考えて普通に読み取れることを確認するのは嫌味だよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:12:54]

過干渉でもネグレクトでも立派な毒親やもんな
色んな種類あるだけやで

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:13:31]

クラピカみたいなやつスレにおるな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:14:42]

両親揃ってる
・親同士で喧嘩

片親
・働きっぱなしでネグレクト

ほんまにさぁ……

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:15:35]

毒親開示の半分くらいは毒親ではなく毒子パターン

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:15:41]

>>18

おう、センキューな

毒親の定義なんか外から見たらわからんもんやから

子供が毒だと思ったらそれで良くないか

自分と違って本当に親が愛を持って育てたとしても

子供にとってはたった一度、悲劇的なタイミングで不正解を出されただけでずっと引きずるダメージを負うこともあるわけで

それを外からどうこう言ってもなんにもならないと思うんだよなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:17:19]

外からは「親の金でスイッチやスマホを買ってもらってる」部分は同じに見えてもそれが親の見栄とかそれだけ与えてりゃ立派な親だと思ってるタイプとかこれだけしてやってるんだから子供は親のために尽くすべきとか思ってるタイプとか色々あるんじゃねえかな
もちろん親に買ってもらったスマホを親がチャイルドセーフティかけてるからって「過干渉！毒親！」ってそれこそネットで聞き齧った言葉を言いふらす子供も存在するとは思うが

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:17:32]

>>26

心に傷を負ったのは悲劇ではあるけど

愛されてた前提なのであればたった一度のミスで「毒」呼ばわりまでされるのはあんまりに見えるね

もう聞きなれて麻痺しちゃってるけど相当強い表現だよ？毒の親って

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:18:09]

俺バカで🫕🐂だからわかんねえけどよぉ…

だいたいこれらが虐待にはいるらしいから、これがありつつ本人が精神的に追い詰められてるならそれは毒なんじゃねぇか…？

子ども虐待とは | 子ども虐待について | オレンジリボン運動 - 子ども虐待防止

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:18:27]

>>26

親だって人間なんだから子供にとっての不正解なんて何十回、何百回だって起こり得るだろ。それを毒親毒親って子供がSNSに書き込む文化がよろしくないわけで、暴力暴言、精神的に追い詰める発言があるなら毒親でいいからどっか逃げれる場所作れやって話

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:19:32]

虐待してる親はただの虐待加害者であって毒とはまた違うぞ
いやただのって言うには酷いんだけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:20:39]

児童養護施設ガチャあるから子供逃げるのも難しいよな。ワイが入ったところは2歳〜3歳の子達がいてその子たちの面倒見させられたわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:21:28]

ただのイメージだけど毒親って言うと「ちゃんと育ててる上で子供の意志や尊厳を損なってる」みたいなイメージ
衣食住を揃えて健康を害さず学費も払って、その上で言動や選択肢の強制で人生を歪めるみたいな

殴る蹴るの暴行はそれ以前というか

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:21:47]

>>28

人生って悲劇も起こるものだから仕方ない気がするで

それでも精一杯やったなら親には愛した時間の記憶が残るから子育てはそこで満足するしかない気がするわ

子供だって人間だから親を好きになれとは言えないさ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:22:24]

>>30

あべこべだよ

よろしくない育てられ方をされたからこそ、SNSに毒親毒親って書き込み始めるわけでさ

親がまともなら、そういう発言はしないで

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:22:55]

>>34

嫌いなら嫌いで良いから毒なんて言わないであげてって話では…

あっもちろん「愛してて」「ワンミス」っていう前提で

愛が無かったりミスだらけだったらまぁ毒なんじゃないですか

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:23:01]

なんというか、虐待親が毒親だってのはそうなんだけど、傍目からは衣食住に不自由させてなくて大学まで出しててもさ、たとえば本人のやりたいことを尊重せずに親の決めた大学じゃなきゃ学費出さないって脅すとか、子供の趣味を否定して価値観を貶めてくるとか、人間同士としての関係がおかしいのも毒親なのでは

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:23:48]

最近は小学生、中学生でもTwitterやらTikTokとかのSNSやる時代だから昔よりも毒親ガー系の発言多くなったよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:24:16]

>>28

むしろ、たった一度のミスで毒親なんて言う奴なんているのか

毒親って自分が毒親だと自覚できない説があるけど、ここの書き込み見て何となくわかった

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:24:39]

>>35

両方あると思う

「全然まともな親にまともな躾されてるのに毒親～ってほざくガキ」と

「マジで色々と被害に遭って病んでる被害児童」が混在してて

かつやっぱり前者が悪目立ちしがちだから理解の深まりも遅いんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:25:35]

>>35

そういうケースもあるだろうけど、親がまともならそういう発言はしないって言い切るのは全ての子供の判断力を信用しすぎてると思うな

人間なんて簡単に他者の影響受けるもんだぞ

人生経験の少ない子供なら尚更

毒親に育てられたって言えば子供は無条件で被害者の立ち位置になるからな

[42 28 25/07/29(火) 16:25:48]

>>39

たった一度の～って話は>>26が初出だよ

長文でもちゃんと読んであげなよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:28:21]

・暴力を振るわない
・経済的には豊かで衣食住や娯楽も満足に与えている

物理的に恵まれているとそうでなかった人からは羨ましく見えるけど
この状態でもネグレクトや心理的虐待は普通にあるからなぁ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:29:36]

毒親に至る道は、ミスの数ではなくて
人格構造がおかしいから、総合的に毒なんだよ
子がダメになるように、日常的かつ無意識に躾けていくようになるから毒なわけ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:30:11]

>>36

それも無理だろ

親だろうと子供は他人で他人の行為を縛り付けることはできない

毒なんて言わないでってお願いはできても、それはあくまで嘆願であって命令じゃないし

というか、ちゃんと愛した自覚があったら子供に毒とか言われても親側はあんまダメージないで

この自信を持つのが難しくはあるんだが

どっちかっていうとそんな事言ってると周りと摩擦を産むからやめたほうがいいぞ…って感じよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:31:38]

>>45

なんて言うんだろう　モラルの問題というか

「傷つきました！お前は毒だ！」って堂々と言い放つのはそれこそ人間としてどうなの？

被害者だったら暴言も許されるって事？

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:32:14]

ここに3匹の親がおるじゃろ？

片親ネグレクトコンビニ飯強制親
ヒス暴言暴行モンスター親
行かせる大学、やらせる仕事、思想押し付け親

どれでも好きなのを1匹持っていくんじゃ！

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:34:57]

>>47

思想押し付け型は友達と遊ぶのも禁止したりしてくる。学校でも孤立させんな

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:36:17]

子供の話を聞かないやつ
子供側の話を聞かずに自分の主張を押し通そうと無理やりする
マジで自分に非があっても謝らないからなこのタイプ

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:37:32]

甘やかし過ぎも毒親だからな
子どもが欲しいもの何でもかんでも買ってあげたり悪いことしても注意しなかったら毒

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:38:05]

>>49

この手のやつは夫or妻の話も聞かない。

せっかく片方の親が子供の味方してくれるのに、なんの意味もなくなる

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:39:05]

>>50

ハリポタのダーズリー一家を見れば解りやすいかもしれないね

ハリーへの対応は勿論ダドリーへの対応も毒なんだ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:39:41]

>>46

誰に許されたいんだ？

世間に対してなら事実と乖離してんのに毒毒言うやつは鬱陶しいから許されないだろうけど

それでも本人が言わずにいられないならどうしようもないわな

自分で痛い目みないと気づかないだろう

親は本当に毒なら言われても仕方ないし

本当は毒じゃないなら根拠ない暴言吐いても許されると内心思ってるような関係築いた時点で

子育て成功じゃないか？

耐えられないなら大人なんだから子供と離れても良いし困るの本人だけなんなよな

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:40:48]

もしかして、子供に深く愛情を注いでくれて経済的にも安定、時に厳しさも見せてくれて成人するまでちゃんと面倒を見てくれて、その後も仕送りしてくれたり子供の結婚やらを祝福してくれるような良親の方が世間には少ない？

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:42:28]

>>54

そこまで出来た親はすくないやろうな

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:42:46]

>>54

親も人間だからそこまで完璧な人はいないし求めてる人も少ないと思う

問題は“普通”レベルの人間性も持ち合わせない親がいること

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:42:48]

>>53

許されるとかじゃなくない…？

それってもっと噛み砕けば「バカ」「ボケナス」「腐れ脳味噌」とかと同ラインの言葉を平然と振りかざすことを被害を盾に肯定してる訳だけど…

俺は義務教育課程を修了した結果そういうのをちょっと躊躇う感性が身に付いたかな

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:43:18]

実際毒親について書いてある本とかで例を読むと
「ああ……まあ……うん」ってなるけどね

そして毒親と言う言葉はそいつらを弾劾するためにできた言葉じゃなくて
自分にとって親がそうした良くない存在であると認めて
関係を見つめ直してそこから解放されるために作られた言葉なわけで

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:44:27]

>>58

この話題に限らず原義はこうだから～って論調ちょっと納得できないんだよな

大事なのは今メインの使われ方では？

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:45:05]

>>56

"普通"と"毒親"の間に「毒親ではないけど倫理観やら価値観がなんか欠けてる親」

っているよな。子供の前で他人の悪口とか言いまくったりする

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:47:27]

>>47

それこそ上２つは虐待なんだよな…

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:50:11]

>>59

俺は言葉が一人歩きしてるとちょっと振り返ってみようやって思うタイプ

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:50:57]

自分は学校も行かせてくれたしやりたいこともある程度はやらせてくれたけど、自分がメンタル追い詰められた時にどれだけ話しても真摯に取り合ってくれないのがトリガーになって絶縁したな(もちろんこれ以前にも色々積み重なったものがあったけど)
やっぱり話を聞いてくれないとか自分という個人を大切にしてくれてないと思わせるような言動行動は赤の他人ならまだしも親は取ってはいけないと思う

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:51:13]

>>62

それをXとかで不特定多数に呼びかけるならいいんだけど

このスレで使われてる毒親って単語は明らかに原義の方じゃない訳だからさ

今更原義の方語ろうとしたら違う話が始まる事になるんだよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:52:43]

えっ毒親って一緒にいて害悪になるレベルを言うんじゃないの？

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:53:42]

>>57

なんだろ、57の言ってることはわかるし否定してないぞ

ただ自分の傷を癒やすためにそれらの言葉を振りかざして他人に嫌われる自由も世の中にはあるって認めてるだけだ

しかも直接の相手親だし

他人がどう評価しようと本人は毒を受けたと思って苦しんでて

それを「毒親」と表現することで楽になるならそうするしかないだろう

そこまで考えずに言ってるなら57と一緒で義務教育あたりで気づいて言わなくなる

その間はもう仕方ないんだわ、だって子供ってそういうもんだし

親ガチャとか毒親とか言ってみたいんだろ

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:54:55]

今になって思えば『あぁ、俺の両親毒親だったんだなぁ』って程度で済んじゃうからな
何しろとっくに家出てるし両方死んでるし

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:56:14]

>>67

家出た以上介護などは一切関わらないししないという形で復讐するし、普段関わらないからもうどうでもいいんだよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:56:25]

>>61

下もだいぶ虐待

子供って小さい時は他に頼れる大人とかいないから、マジで親の言うことだけが全部になっちゃうんよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 16:59:41]

定義や範囲が人によってはっきりしてないのがこの言葉の問題だと思うんだ

このスレだけでも肉体的虐待を包括してる人もいれば心理的虐待に限ってる人もいるし
虐待ほどではない微妙な範囲で扱っている人もいるみたいだし……
「ただ親が自分にとって100%都合のいい存在じゃないから毒親って言葉使うクソガキいるだろ」
って腹を立ててる人もいるし

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:00:33]

>>66

随分開き直ってるなぁ

自分が楽になる為なら良くない言葉も平気で使う、仕方ないと

なんかかける言葉は無さそうだね

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:00:34]

各々の尺度があるからなぁ
毒親ってワード自体造語が定着したモノだから曖昧なのは仕方ない

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:10:33]

「親の事を悪く言うなんて」でキレてる奴は毒親候補
これは確定

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:10:35]

>>69

そうなんだが、思想の押し付けや進路の制限って周囲がそれに気づいたり上二つと違って親を罰する制度(機能してるかはともかくとして)がないところが問題な気がする

それこそこのスレだけでも言葉の持つ意味の範囲が違ってるんだが、虐待親には行政なり司法なりが介入する制度が一応あるのに比べて、毒親ってそれこそ親と離れた後にならないと気づけないし解決のしようもなくないか

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:13:11]

>>73

子供に相談された側がいうこともあるぞそれ…

逆に親というものがどこまでも子供のことを愛して親の行動は全て子供のためみたいな感覚って普通に親に大事にされた子供の立場の人こそ持ってる気がする

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:16:02]

>>75

本人がつらいと自己申告してるのに「大丈夫でしょ」って押し付けてるし薄らモラハラ気質だよね

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:17:16]

>>76

まー決定的に虐待と認定される様な行為が無ければ法的には毒親だろうがセーフなんだわ

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:17:58]

>>72

造語というより元々は「毒になる親」を略したものだったんだと思う

もうネットスラング化してるからなんとなくこうだろうという雰囲気で使われてるな

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:19:26]

そうやって大人達や法的に理解されないまま同類の毒親育ちとつるんで
その中には育ちが悪い奴もいるわけで
裏街道に行く前にSNSでちょっと吐き出しとけよ！リアルで絶対に会うなよ！っていうのが毒親界隈なんよ

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:30:47]

元になったのはこれだね

気にはなるけど3000円近く……うーむってずっとなってる本

普段読むの新書とかだから本と言えば1000円くらいの人なんだ

毒になる親　完全版 | 毎日新聞出版

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:37:56]

うちは世間的には立派な親だけど、
人の話を聞かなかったり何かと大人げなかったり、色々とアレなので
親に対する憎しみを許されるようで毒親と言う概念自体は容認してる

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:38:45]

>>24

働かずして子育て出来ないのになかなか難しいこと言うな

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 17:42:17]

>>44

それだと甘やかして自立を促せないのも毒だな

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 18:01:23]

>>82

働きっぱなしになるのは仕方ないとしても、ネグレクトは普通にアカンやろ。

仕事で疲れてるからーって言って飯も作らない親いるけど、親なら子供にも時間割いてやれ

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 18:12:03]

>>84

養育義務果たせないならそもそも作るなって話に帰結、しかも割と世間ではそれが浸透して尚更少子化が進むという悪循環

女性の社会進出は良い面もあったにせよ少子化の一因ではあるんだよな…片方の賃金で一家余裕で食える時代がある意味奇跡なのか？

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 18:22:48]

本人が毒親と呼んでいるかどうかはともかくとして実際に子どもにアダルトチルドレンやセルフネグレクトの兆候が出てる場合もあるんじゃねえっすかね

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 18:25:24]

中身が子供の大人は子供を作るな
中身が子供の大人は子供を作るな

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 19:48:54]

毒親って定義自体はされてんだけど当てはまる条件が色々あるからなあ
傍目に見てもヤベー奴もあれば傍目に見ると普通に見えるやつもあるし

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 20:06:49]

これ系の話、毒を定義するよりも親の最低限を定義したほうがいいのでは？と思うことがある
ある程度親側も悩まないで育てられて、子供側も健全に育つ考え方やその可能性の高い方法をまとめつつ、理想を求めすぎない育児の教科書みたいなのがあれば……みたいな

とは思ったけどこれ性善説に偏りすぎてるな
それを遂行した親を毒と呼ぶ子供は現れるかもしれないし、そもそもガチ毒親なら意味ないんだろうし
あとそれで制定された親の最低限が全然最低限じゃない可能性があるし、誰が決めるんだ……とかもあるし
つらくなってきた

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 20:27:21]

舐めるとアーモンドっぽい味がする

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 20:43:40]

毒親という言葉は強烈すぎるとしてあえて使わずに「精神的に未熟な親」と表現しているこの本では

参考として親の精神的成熟度を推し量るチェックリストもある

親といるとなぜか苦しい | 東洋経済STORE

自分自身が幼児性の強い人間なので身につまされる面が

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 21:20:04]

まあ生まれつき完治が難しい病気とかは親恨んでもしゃーないなとは思うよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 21:20:35]

子供にとって良い影響を与えない(与えなかった)親が毒親と呼ばれる親なんだろうが親も人間なわけで良いところも悪いところもあるからなぁ
一口に毒親って言ってもマジで難しい
食事を与えず暴力ばかりでパチカスで子供に貧乏を押し付ける親とかは間違いなく毒親なんだろうけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/29(火) 21:29:31]

>>80

文庫版あげる

https://www.kodansha.co.jp/book/products/0000193526#pbook-stores

どうしても完全版が欲しいならがんばれ

図書館にもあると思う