素のナギサって本来は

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:20:04

    ほぼヒフミだったのではという疑惑が、全私の中で湧いてきたのですが。
    それが為政者の仮面が半ば癒着しちゃったことも、ミカが暴走した理由にあったのかもとか、浮かんできたのですが。
    若い時の私みたいだなぁが、ヒフミに向ける視線だった可能性を考えてしまうのですが。
    色眼鏡で見た与太だと思うけれど、そう見ようと思えば見えてしまうのが拭えなくて、スレ立てしました。

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:24:09

    似たもの同士だったら嬉しいなという願望ベースの考察に公式が輪郭を与えてくれた感じはする

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:24:36

    >それが為政者の仮面が半ば癒着しちゃったことも、ミカが暴走した理由にあったのかも

    どういうこと?

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:27:32

    まあ実際どこか似ている部分があるから同気相求が起きてるという説は考察されていた

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:32:37

    >>3

    おてんばで無邪気で好奇心旺盛な幼馴染が、自分がやっちゃったことで冷徹な為政者の仮面をかぶって、エデン条約編のナギサと成ってしまったことも、エデン条約編でミカが本来適性なさそうな黒幕ムーブして、破れかぶれで破滅しちゃったことの、一因だったんじゃないかなって。思ったんです。

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:36:27

    水着だってえっちなの選ぶくらいだからね!
    白黒でペアな感じでいいね!
    ヒフナギ好き!!!

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:39:59

    罰とはいえ三食ロールケーキ食わせたり
    口に直にロールケーキを捩じ込む程度には素のナギサはファンキー

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:57:13
  • 9二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:15:40

    最初トリニティ仕草の塊として登場したナギサが、トリニティ屈指のトリニティ仕草苦手勢っぽいの、大分お労しいというか、芸術家気質で政治適性低いのを高い事務能力と敏感な感受能力のパワープレイで誤魔化せてるだけなのでは…?

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:30:45

    ヒフミとアズサによる校舎全壊事件は校舎全壊や負傷者30名以上に頭を抱えつつも動機にはナギサも納得した可能性?

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:32:17

    気が抜けてると思ったよりぽやぽやしてるというか、ヒフミとアイリを足して割ったらこうなるんじゃ系のふわふわ感というか…この娘、気を張りまくってOL感だしてるだけの箱入り幼女なんじゃ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:37:07

    ティーパーティが、ナギサ≒ヒフミ・セイア≒ハナコ・ミカ≒コハル+アズサの、実質補習授業部なのではという疑い、出て来てるんですけれど…

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:38:47

    >>12

    この説すこ

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:39:41

    >>5

    エデン条約編の頃まではわからんが少なくとも今イベントでのミカの動機は「自分が変えてしまったナギちゃんを元に戻したい」だと思うね

    ネズミを馬に変えた魔女が魔法を解こうと四苦八苦してた、と

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:39:50

    >>11

    今となっては誰にも素を曝け出すことができなくなってる可能性もあるよね


    その仮面の下にあるものを吐き出せ!

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:53:20

    >>14

    それはセイア

    ミカは単純にナギサを休ませてあげたいだけのはず

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:58:13

    ぽやぽやお嬢様も素だけどティーパーティーという立場に相応しい立ち振る舞いをしようとする真面目さもナギサの素だよね
    本来は公私の折り合いをつけながらゆっくり変化すべきところをエデン条約のイザコザで急な変化を求められたのと裏切り者関係でプライベートですら気を緩められなくなったことでティーパーティーとしての桐藤ナギサが日常になり過ぎたって感じかな

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:07:54

    >>9

    この子なんか腹黒ムーブ下手だなあみたいなことは前から言われてたね

    変なとこで強引で変なとこで甘いもんだから

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:08:02

    私的にはアウトローという概念に出会わなかったアルちゃんのイメージ
    己が信じるものを何があろうと信じて貫き通すとことか人たらしなとこや何か問題おきても取り繕おうとする所とか

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:36:34

    >>16

    自分はセイアの悔いは本来負うべきではない責任を負わせてしまったことで、ミカの悔いはその発端を作ってしまったことだと読んだ

    セイアは本来馬であるべきは自分なのにその役目を果たせなかったと自分を責めていて、ミカは自分が本来の馬を排除したせいでナギサが馬に代わってしまった(しかも自分を守る為に)と自分を責めていたって解釈


    あとセイアの比喩はあからさまにシンデレラな訳だけど、ナギサがネズミなのはシンデレラの屋根裏の同居人で作品によっては彼女の唯一の友達だから、というのも含まれていると思う

    私は良い友人ではなかったという旨の述懐からすると上述の理由に加えてミカのネズミ=友達になってやれなかったこともセイアの悔いだったかもしれない

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:41:29

    もしやティーパーティーの3人ともパワープレイが得意なのではなかろうか

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:43:34

    >>11

    普段のナギサはトリニティの模範たらんとして常に気を張ってるみたいだからね…

    なので人目のないシャーレの当番中はこうなる

  • 232025/07/29(火) 18:46:47

    >>20の書き足し

    今回ミカが“ナギちゃんの心配することなんて何も無い”ってことにひたすら執着してたのは、ナギサを変えてしまった“ナギちゃんの心配事”の元凶が他ならぬ自分自身だったからじゃないかと思ってる

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:18:06

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:19:24

    正常に動いてた時のティーパーティ内での立ち位置、言葉通りの「お茶会」を開催するイブキ≒だったんじゃねぇか、このお嬢様…

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:22:14

    >>22

    とはいえ通常衣装のメモロビ的に先生には自分の本性を見せたくない=信頼が足りないところがあるようにも思えるから水着ナギちゃんには期待している

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:25:27

    ヒフミの方もヒフミの方で補習授業部の部長やってたときは授業計画考えたり色々頑張ってたから、立場を与えたらそれをやり通そうとするところはナギサと共通してる感じある

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:26:34

    個人的にはヒフミとは全然違う感あるけどね
    セイア曰く前のナギサがこれなので
    ヒフミはこれとは違う

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:38:38

    >>15

    アヤメ~

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:41:08

    >>28

    気品と余裕はともかく、ハプニングすら楽しむってなんかミカっぽい気がする

    昔はマジで類友みたいな感じだったのかなぁ

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:43:56

    >>30

    エデン条約、ほんとキヴォトスにおけるトラブルの例外すぎて「楽しめる類のアクシデント」ではなかったんだね……

    セーフハウスとか本当はそういうロールプレイのために仕込んでたんだろうか

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:04:13

    >>26

    個人的には、

    絆1~3話(ティーパーティーのホストとしてもてなそうとするも、空回りして逆に素の部分を知られる)

    絆4話(ティーパーティーのホストとしてではなく、個人的にもてなす)

    ロビーセリフ(シャーレを安心できる場所として認識する)

    バレンタイン(個人としての自分を知ってほしい)

    という流れで少しずつ自己開示が進んできていると思っているので、

    水着ナギサだとどうなるか自分も楽しみにしてる

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:05:24

    結構アウトロー寄りのはっちゃけ具合が素なんじゃ…

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:13:34

    >>32

    俺もこの解釈だな

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:16:44

    落ち着いて聞いて欲しいんだけど落ちてるボタンを好奇心だけで押すのはファウストさんよりもタガが外れてるんすよ
    トキとかハルナら辺の素養なんだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:19:58

    >>35

    それはないかな

    爆発するとは予想できないボタンを押す程度でファウストよりもタガ外れてるはないよ

    ぶっちゃけリアルでも同じ状況でボタンを押す人はいるだろうけどファウストの所業を現実でやる人はほとんどいない

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:21:16

    >>30

    ミカは逆にテンパりやすい気質な上で、

    主導権を握ったときにハンドルを回すのがうまいみたいなイメージ

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:24:01

    ナギちゃんが好きな紅茶のためならブラックマーケットに潜入するような子だと…?

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:24:54

    ナギサとトキがダブルピックだったの、主従の違いはあるけれど、挙動が似てるからという与太に、信憑性が出てきたの、笑うんだよね。

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:56:44

    >>31

    気に入った場所を秘密基地的なスペースとして取得していて、それがプライベートな資産故にあまり知られていないことからセーフルームに流用したみたいな感じかも

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:58:50

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:59:16

    >>36

    いや、ファウストはあくまで必要(だと感じた)からやってるだけで危険かもしれない不審物をボタンを押すほどイカれてはない

    現実的に理解不能なのはナギサの方なんだな

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:59:38

    でもボタンが落ちてるから押してみましょうかをノータイムでやって別荘の変化をスルーしてババ三連続で引いて天使の右手とか言い出すような女の子が、休まず働いて疑心暗鬼になって極秘のセーフハウス何個も用意したり張り詰めて補習授業部妨害して退学させようとしたりしたら責任感じるのも休ませたいのもわかる

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:10:23

    >>31

    キヴォトスとかいう頭のイカれた土地だし普通に先代から受け継いだ奴も多いんでは?

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:12:10

    ナギサのイベントロビーの台詞で「バレないように手を抜くためには技術が求められます。」なんて台詞有るしビーチに来てセイアに携帯取り上げられた時点で昔の自分演じてそうな節有るんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:18:44

    >>42

    スイーツの取り合いで銃撃戦になり喧しい利用者を黙らすために図書委員が催涙弾を投げ込む(結果図書館で火災が起きる)のがキヴォトスだからボタンを押して建物が爆発するくらいは

    ただそれが「ヘイロー破壊爆弾」のスイッチならキヴォトスでも大事でその手の脅威を感じていたエデン条約の頃のナギサなら、あるいは被害の後始末に責任を負ってるティーパーティーのホストのナギサなら押さなかった、かもね

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:35:47

    >>42

    その危険性を認識できてないから押したのでは?

    ヒフミの挙動は本人と共鳴する人にしか理屈の通らない挙動だけど

    ナギサの挙動は未来でも読まないと認識できない問題だから現実でも押す人はいるだろうじゃない

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:59:19

    ナギサは(セイアの言によれば)ハプニングを乗りこなして楽しむタイプでヒフミはハプニングに巻き込まれてワーってなるタイプだから厳密には違うんだろうけど、アグレッシブさで言えば似た者同士なんだろうなとは思った
    そしてハプニングを巻き起こしたり巻き込まれたりするヒフミをナギサが気に入るのにも納得が行く

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 05:45:41

    思ったより穏やかというか、庭でキャッキャしてる子供達を、温かく見守ってる上品でお茶目なお母様感が…。ナギサのエデン条約編のあの挙動、子供の命が狙われてるときの、己を投げ捨てでも子供を守ろうとしてる、ママっぽく見えてきて…今回のミカとセイアが、母を労ろうとしてる娘達に見えてくるの…

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:16:25

    ボタンに関しては何の催しですか?って言ってたし、ミカとかが自分の為に用意してくれたレクリエーションの一部だと思って押したんだと思ってた

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:42:33

    本来はホワホワしてる感じはしそうもうちょい気を緩ませてるとか

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 17:56:34

    ペロロ様への反応が、孫に熱く語られたけれど、よくわかってないお婆ちゃんっぽいんですけど、ナギサ様?ゲーム機をピコピコだったかしらとか言うタイプですの…?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 17:58:47

    さすがにヒフミと同じは可哀想では
    いやナギサからしたら嬉しいかもしれないけど好きな物買うのにテスト休むとか結果的に出た怪我人出してまで戦車借りパクはしないだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 02:39:54

    でもミカからおてんばだったっていう言及があったから怪我人は出さなくてもやんちゃだった可能性はあるんだよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 12:32:28

    セイアから見た「以前のナギサ像」を信じるなら革命家の素質ありそうなんよなナギちゃん

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 12:35:29

    >>37

    確かにイメージしてみればミカはテンパったりするか

    じゃあむしろナギサの方がミカを振り回し気味だった可能性も…?

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 22:11:20

    >>56

    以前ミカGOとかしてたし、ところどころ大分扱いが雑いところが、名残と言われれば、そうかもと、感じなくもないので、そうなのかもかも。

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 04:18:01

    紅茶オタクと、ペロロ狂いのやり取りだったとすると、おもしれーこといってたんじゃないか疑惑が出てくる発言がちらちら。

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 12:08:46

    固有武器渡した時のセリフが奥ゆかしさと気高さを感じさせる
    たぶんナギサってミカが思ってるより安定してて必要なのは休養と言うより友達と遊ぶ時間なきがする
    仕事人間と思われない程度の人付き合いというか

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 19:49:24

    >>18

    腹黒く策略巡らせるより善意で行動した方が上手く行くとは前から言われてたよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 00:05:51

    「君主ムーブ向いてないよ…キミ」タイプだったとは…

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 06:11:00

    それはエデン条約編の時から分かってない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 14:34:30

    ミカとセイアが思ってるほどお労しくないというか、公私のバランスが公よりになって戻れてないだけで、裏で結構愉しんでるな、この娘感。

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:38:43

    ホスト適性低かったころのナギサって、どんな娘だったんだろう…?

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:51:59

    元々のナギサが基本的にやらかす方だったので、ミカが「私がしっかりしないと…」と考えてエデン条約編に至ったかもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:49:58

    FOX曰く素の方も人を惹きつけてたらしいから元々もホスト適正が低かったわけでもないと思うけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:06:11

    >>66

    責任を背負うリーダーでなく、自然と人の中心に立つムードメーカーの素質のほうでないかなぁ

    それでいて実務能力があったのがある種悲劇

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 20:56:29

    高い淑女力を見込まれての象徴役だったのかなあ。

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:48:05

    今さっきストーリー読み終えたよ
    良かったし、衝撃も受けた
    本来ならおてんば娘とわんぱくフォックスの同類だったのが、トリニティの政治仕草に染まりすぎて抜けなくなったのが、今の今まで私が見ていたナギサだったのか……

    お労しい…なんでキヴォトスでは子どもが政治しなきゃいけないんですか…

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 10:33:35

    何もなかった世界なら、おてんば娘とわんぱくフォックスとロールケーキ淑女のティーパーティだったかもしれないのか……

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:04:05

    今回のイベ見てるとベアおばの人を追い込む手腕がやっぱずば抜けててとんでもないヴィランだったなと

    そら先生もブチギレるわ

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:09:20

    ベアおばもベアおばでミカがセイア襲撃を依頼してきた時は結構困惑してそうなんだよな

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:50:28

    正直以前のナギちゃんはホストに向いてなかった云々よりもセイアがホストに『推薦された』って部分のほうが気になったんだよね
    そこ指名制なんだって
    三派閥が持ち回りで務めるって言ってたからてっきりパテル→サンクトゥス→フィリウス→パテルの順かその逆順に任期毎の順番に務めるものだとばかり

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:27:28

    >>69

    ただこれ、まるで不可逆の変化、悪化のようにセイアは言ってたけど普通に『上手な手抜きのコツが有るんですよ』とか言ってのける辺りエデンの時のように追い詰められきってなければ周囲が思うほど悪い状態にはなってないと言うか実は変化ではなく成長……なのかも、とも思った

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:25:47

    ミカはセイアほど馬になったネズミとか深く考えてはなかったけど、それでも直感的に休ませた方がいいと思ったんだろうな
    いやそもそも幼馴染だから素のナギサを知ってるのか

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:27:38

    >>70

    そうなったらそうなったで万魔殿あたりがダルがらみしてきそう

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:36:54

    >>74

    人は変化していくもんだからね

    幼少時の頃が正しいなんてのも変だし

    なりたい自分になれてるかどうかが大切なだけで

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 01:01:39

    >>56

    ミカはテンパりながらもやることはやるし、暴で鎮圧し切れるだけの地力ががあるから、

    雑に渦中に放り投げれば収集は付けられる、って実績と経験則があってもおかしくない。


    裏切り者を見つけた後の後任、っていうのも、

    平常運営時はともかく、緊急事態時のリーダーって考えると合ってるのかも。


    扱い方が爆竹だけども。

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 03:58:01

    もともと、事務トップというか、リンちゃんみたいなポジだった感じあるなって。
    生徒会長がいなくなって、やれる範囲でやってるけど、あんまり上手くいかなくて、ちょっと舐められてるけど、実際有能な辺りなどなど、境遇的なものも似てる気がしたり。

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 04:21:53

    正直ヒフミとは似ても似つかない感じしかしない
    自分からトラブルを起こす事はしないけど巻き込まれたトラブルは全力で楽しむのがセイアが今回言った事だけど
    ヒフミは巻き込まれたら楽しむ事もなくその場から離れようとするし起きたことを楽しむ事は無く目的を果たそうと努力するタイプだし覆面水着団とかウィッシュリストとか全て自分が悪いと思わずに自分からトラブルに巻き込まれるように行動してるから
    ナギサからすれば自分がそうあれたらそれも楽しかったかもしれないIFの存在のような気がするもしくはミカと似たような物を感じたとか深く考えずに活動してトラブルを起こすのはミカ側だし

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:13:27

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:31:13

    >>77

    テントでのセイアとの会話の先生の発言からして、あなたの言うように、変化しているのは悪いことではないと先生は認識してそうだしね

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:43:08

    >>80

    むしろヒフミとミカが似てて、ナギサが経験から同じ要領で接してるけど、

    ことごとく二人の抱える「ファウスト面」を見落としていた可能性。

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