人類すべてがニュータイプになれば

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:21:55

    世界は平和になるよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:26:02

    お互いにピキーンした結果「コイツとは死んでも気が合わねぇ」って殺し合いになる可能性

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:27:46

    本編でのニュータイプがお互い殺し合うばかりなので平和にはならないだろう

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:34:47

    カミーユとシロッコ、ハマーンが相容れてないからな…
    人類全てニュータイプになっても
    どこかしらでこういう合わないニュータイプは出そう

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:35:31

    大事なのは能力じゃなくてあり方だから
    極論言えば人間が自己意識を持ってる時点で完全平和は無理

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:36:29

    例えばチッこいつやな上司だなとかチッこいつ面倒な客だなとかが普段の生活で相手に通るようになるのもだるそう

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:38:37

    新手の地獄を作ってどうする!? 不意に他人の思考をキャッチして本性を知ったら間違いなく人間不信になるぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:39:27

    (ファミチキください)

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:51:50

    嘘も人間関係において大事だよね嘘も方便とはよく言ったもの

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:32:47

    他の作品でもだけど、こういう異能力とか不思議な力で「相互理解」「平和な世界」とか言われるとどうしても忌避感を先に覚えてしまう。なんでだろう?

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:42:34

    NTRがNGな人とNTR好きな人がともにNTでキュピーンとなったとしても『ころちゅ!』としかならんのじゃね、知らんけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:53:49

    じゃ、じゃあダイクンは間違ってたって言うのかよ…

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:56:22

    人種差別がリターンしてくるだけでは
    キシリアが赤毛気にしてるから混ざってきてはいても人種差別自体はあるよな
    西暦の宗教も普通にあるから宗教対立もあるし

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:06:40

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:07:50

    >>10

    人間厨

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:08:23

    内心の自由保障されなくなりそう
    そうでなくても中二病が駄々洩れになるの嫌だ……嫌じゃない?

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:10:11

    自分の性癖を垂れ流してなんになるって言うんだ!

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:11:16
  • 19二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:13:49

    古来より公の場で政治と野球の話はしてはいけないというマナーがありましてね…
    それがダダ漏れになったらどうなるかって話ですよ…

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:15:44

    今思うとサトラレってNTの問題点をわかりやすく示してたなって…
    お禿様本人もキンゲで似たような事やってたな

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:17:34

    いうても話しててこいつなんかおかしいな?って察することあるじゃん
    そういうのは現代人でもやってることだよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:18:30

    本編でも分かり合えたところで結局殺し合ったりしてるからなぁ...
    分かり合ったとして「こいつとは究極に気が合わねえ!」って結論になる事は多々あるだろうし...

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:19:31

    ニュータイプが戦争の道具に使われるくらいならニュータイプそのものを片っ端から滅ぼすしかねぇ 

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:20:59

    というか人間って多様性で生き延びてきた連中なのに分かり合えたら滅びない?
    コロナだってどうしても外出しなきゃ我慢ならねぇ!って奴がいる一方でどうしても引きこもりてぇ!って奴がいて後者はほぼ縁なく済んだわけだし
    コロナでも外出してぇやつの気持ちはどうしても引きこもりてぇやつには一生かかってもわからんやろ

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:21:30

    ハマーンに関してはカミーユ殺しに来たのに「人は分かり合えるんでしょ?」っていう本音を漏らしてくるからな
    カミーユは混乱した!

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:22:48

    いわばまさに知らぬが仏であります

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:23:59

    それができないから隣人を愛しましょうって妥協したんじゃないか御大は

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:25:43

    >>17

    人様に大っぴらに話せない性癖抱えて生きてるんでそれが全部筒抜けになるのは普通に嫌ではある

    見られたくないもの知られたくないもの全部が不可抗力的にバラされた状態で他人とコミュニケーション取らなきゃいけないとかどう考えても地獄になる予感しかしねえ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:26:22

    シャア自身は共感力低くて出来損ないなのに人類全てをとかいってるの滑稽だよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:26:56

    会社の同僚に「こいつ嫌いなんだよね」って思ったら本人に伝わるの嫌すぎる…

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:32:18

    >>30

    個人が内心で呼んでるあだ名とかが筒抜けになってギスる可能性もあるぞ

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:38:21

    でも富野の宇宙世紀キャラって相手に嫌いだって思ってるのバレてもいいくらいで図太く生きてるから問題なさそう

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:04:27

    ぶっちゃけ困るのは今までの記憶がある大人だけで
    生まれた時からそういうもんだと思って生きてたら気にせんとちゃうん?

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:16:12

    なので最終的には解決するのだ
    過渡期の段階でどれだけ問題が起きるかは考えないものとする

    ついでに、全人類が「最上位」ニュータイプになれば過渡期をスッ飛ばして一発解決も可能
    個人という概念が実質的に消滅するかもしれないが

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:34:33

    人類全体がニュータイプになっても資源が有限であることに変わりはないわ
    分かり合えてはいるけど自分が生き残るために死んでってなるだけだよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:37:11

    知らない方がいい
    建前信じてた方が幸せ
    そんなこともたくさんあるよ…

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:37:13

    >>35

    そこまで分かり合えてるなら譲り合うんじゃないか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:38:36

    >>35

    資源に関しては量は十分足りててむしろ流通と分配の方が問題だぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 20:53:50

    誤解はなくなるとは思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:20:24

    誤解なく理解した
    こいつは生かしてはいけない奴だ
    野郎オブクラッシャー!

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:26:08

    NTだけの世界になりました。平和です。
    平和で暇なので、飛び出していけ外宇宙の彼方。
    外宇宙に適応した人類が出てきました。

    NT vs 新NT

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:31:46

    >>41

    はい、ムタチオン

    結局地球に戻りたがりレコンギスタ

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:37:18

    その結果、この世界に自分のことを愛してくれる人が1人もいないことがわかりました! 許せない蜂起します

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:38:22

    >>43

    子ども産めばええやん

    子どもって悲しいくらい親を愛するぞ

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:38:51

    (あの上司クソだよな‥‥)

    (あいつ陰で俺のことあんなにボロクソ言ってたのかよ‥‥)

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:58:00

    何も知らない方が幸せと言うけど僕は
    きっと満足しないはずだから

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:51:20

    >>33

    個性や嗜好が希釈される事になるんで文化が死に絶えますね…

    GQ挿入歌の「きえない」とDMCの「SATSUGAI」とかどういった気持ちなら同時に聴けるんだよ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:55:51

    誤解はなくなるが建前もなくなるのでいよいよ弱肉強食の絶滅戦争に突入しそう

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:27:06

    キノの旅って小説(&アニメ)の最初の話の「人の痛みがわかる国」ってのがある。それに近いものを感じる。

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:33:47

    カミーユハマーンみたいなシャアを求めて三千里目の前に立つとツンケンな私な部分を覗いちゃいましたなタイミングだとそりゃああもブチキレられるだけど、それこそシャアが完全に逃げ切った後で似たような接触だったらまたハマーン側も別のリアクションになったんだろうなってぐらいその人を取り巻く環境も大事でしょうねって

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:38:01

    >>1

    良いこと教えたる

    そうなって、サイコミュが完全に普及したあとで、ナノマシンハザードで人類の脳からNT能力発生する部分を破壊するナノマシンが撒かれた結果

    人類が旧世代の機械にアクセスするのが不可能になって、それとナノマシンによる月光蝶的な物理破壊のコンビネーションによって

    完全に文明が崩壊したというのがターンエーの直前に起こったアーマゲドンなんや

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:38:50

    まぁ殺し合ってる本編ニュータイプは極端なやつ多いから基準にするかは微妙だがそれはそれとして一回なった上であえて捨てるくらいしたら宇宙世紀民悟れたんじゃね?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:39:30

    本当に全人類が一人残らずニュータイプになれれば平和になる可能性はある
    ただまあ宇宙世紀の大多数はオールドタイプでニュータイプも数年ごとにちょこちょこ出てくるだけだからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:41:46

    >>51

    まあつまり、人類全てがニュータイプになって、その力を最大限に文明的に極め高めきったところで

    人間はその「自ら作り上げた文明」によってその高めたNT能力そのものを破壊されてNTとしては滅びるし

    たとえそうなってOTに逆戻りしたところで、人間はまた自ら文明を作り上げて

    何度でも復興するというこっちゃ


    人間の素晴らしさは、NTであるか否かなどという所には決してありはしない

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:42:04

    読心ばっかりフィーチャーされるけど、別にNT能力ってそれに限らんじゃん?
    全人類ちょっと勘が良くて空間把握が得意なら直感で間違った選択肢選ぶことも減って世界平和に近づきじゃん?

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:43:28

    実際読心は一切できないが全人類マチュレベルの空間把握能力持ってたらどうなるんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:43:34

    >>55

    その全人類NT化全テクノロジーNT前提文明の果てが、ナノマシンハザードとアーマゲドンなんでな

    間違った選択肢全回避したその最果ての結末か…? これが……

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:44:38

    ないない
    今度はニュータイプのランクどうこうとか言い出すよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:46:09

    >>57

    その辺どっちかというと読心前提じゃね?

    直感重視スキルツリーならそもそもそういう危うい選択肢を皆踏まなくなるんじゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:47:15

    全人類に幸運を授けるのじゃ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:48:28

    >>59

    サイコミュって読心だっけか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:49:54

    >>61

    基本的に読心系(コミュニケーション系)のスキルの延長線上じゃね?

    空間把握も使うけど、それよりもっと直接的に機械と接続してるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:49:55

    >>61

    直感系は極まると未来予知系になるから

    NTの標準能力というよりもどっちかっていうとサイキッカーあたりの領分に入る能力だからね

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:51:06

    >>62

    空間把握も空間や物質の心を読んで把握してるんじゃなかったっけ

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:51:25

    >>57

    ナノマシンハザードの感知もできない避けられないじゃ感知能力足りてない雑魚やん

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:52:06

    >>64

    サイコメトリーって事?

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:53:51

    NTとエスパーが混同されちゃったのが宇宙世紀のNTなんで
    本来のNTは作中登場してねぇんじゃねぇかな
    アムロとシャアだって『NTになり切れずOTとして死んでいった』と御大が言ってるくらいなので

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:54:13

    >>65

    全人類がNTに目覚めてサイコミュ使えるようになって

    テクノロジーをサイコミュ使って繋がるのが世界の前提になって、世界全土がほぼつながってる世界でも果てがそうなるので

    能力が雑魚と言うよりも純粋にNT能力に全人類が目覚めたところでそこまで都合の良い未来が予知できるような

    便利なもんじゃないってだけかと

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:56:17

    >>67

    そもそもサイキッカーじゃない「宇宙に出て進化した」って意味のNTなら

    「ムタチオン」や「外宇宙のバケモノと化した人類」があれまさに「宇宙に出て進化した人間」だからニュータイプ扱いになるのよね

    ただそれは人間として忌避感が強すぎる外面(後者は中身もバケモノなので忌避感が強すぎる)なんだが

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:56:34

    >>68

    横だけどつまりそれは接続や交感ばっかり重視して感知おざなりな雑魚……ってキツい言い方すれば同じこと言ってるのに変わりは無いのでは?

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:58:32

    >>34

    あと皆が死者の思念とも繋がったりして生死観とかもガバガバになるんじゃないかな…

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:58:53

    >>69

    「隣人を大切にする」って意味でしょ

    ただそれって作中においてジオンが言ってるNTじゃないし、別に宇宙に出なくてもそれ出来るじゃんってなる


    というかそれ言い出した新訳Zではむしろ「地球の重力に魂を引かれた人間達」から「地球の大きさをを想像できないあなた達」で

    真逆になってる(まあ富野はVガンの時点で「NTは宇宙ではなく地球から生まれる」に180度方針転換してるんで)

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:00:26

    行為だけは隣人を大切にしているがそれに何の感情も伴っていない哲学的ゾンビをNTは認めてくれるのだろうか?

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:00:39

    >>70

    いや、全世界が接続してるなら、感知が生まれつき特異なやつとも繋がれるし

    そもそも仮に感知が雑魚なやつでも、苦手な感知はテクノロジーに仮託すればいいだけじゃないか

    バイオコンピュータなんてそういう事をやるためのシステムだし

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:01:58

    >>74

    そりゃそうか

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:03:24

    >>74

    本人が直感が雑魚なNTでも、言うなればゼロシステム的な超スゴイ演算予知システムの機械に繋がったり

    もしくは「理性の暴走+AI」で個人のアタマでNT能力無しで同じようなことが出来るやつに繋がったり、超直感がスゴイ得意なNTに繋がったりして

    分散処理すればいい…って事?

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:04:50

    >>73

    それひょっとして、ハロロちゃんじゃねえか?(心があるように見かけ上はみえるが機械なのでしっかりと心がないAI並感)

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:06:37

    >>77

    例えばプルやシャマールのボディにハロロちゃんインストールした存在ってNTにはどう見えるんだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:07:04

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:10:01

    >>77

    ウム…哲学的ゾンビはNTの介添人として

    トビア最後の冒険(ゼーロイバー見るに最後とは言っていない)を共に闘ったんだよなあ…

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:11:31

    >>78

    そもそも心がないので何故か動かないとかいうオチだったりして…

    フフ怖…

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:12:12

    >>73

    「勝手に思ってるだけの想いなど、隣人に伝わるわけがないだろぉ!」

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:13:19

    >>81

    逆に、心がなくてバイオ・ボディにインストールしても動かないハズのAIが

    何故か心をバグ的に発生させて自発的に動くようになってもオイシイで!

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:14:31

    >>68

    認識論が拡大していけば、地球の裏側にいるヤツがNT能力破壊ナノマシン作ってようが分かるだろ

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:14:38

    ガイゾックやん!

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:15:35

    なんか平和が実現したとしても人間的な平和というよりは人類全体が群体的なものになる形での平和(?)になるんじゃないかな
    個々で若干の違いはあれど全体として一つの意思を持った生命群みたいな感じになって、意思が統一されたので争いは起こらないねって状態
    今の人間の精神構造のまま共感能力だけを得ても建前で表面上付き合えていたところが決壊してぐちゃぐちゃにになる未来しか見えん

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:20:19

    >>84

    「心で嘘をつけるNT」だったんやろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:21:07

    >>86

    大規模な戦争は無くなっても、犯罪取締レベルは起きるんかね

    突然変異で全体を考えられず、環境破壊やらする先祖返りは出てきたりするだろうし

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:21:53

    共感と意思の統一はまた別問題だからなあ
    個々の人間である限り相性がある

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:23:38

    >>87

    自発的に心で嘘はついてないけど、シロッコとかいう自分のサラへの想いという心を洞察できなかった超高度NT

    そしてそれを洞察して指摘できなかった世界で最もNT能力が高くて向こう側に逝ってしまったTVカミーユとかいうNT

    むしろそこをデチューンしたことで、生きながらにしてそのへんを僅かに洞察出来た新訳カミーユというNT


    人間は逆立ちしても神様になれないって事がよくわかりますわ…

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:23:49

    人類全員が隣人愛極まったNTになったら
    行き着く先って自主的な全体主義じゃないかってたまに思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:24:15

    >>87

    そんなもん単なるエスパーだろ

    ニュータイプは嘘に惑わされずに本質を見抜くんだ

    富野によるとニュータイプは超能力者や神がかりでは無く認識論だからな

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:27:19

    >>91

    皆が自主的に望み誰も取りこぼさない全体主義なら別に良くね?

    全体主義の問題点って望まない人に押し付けたり排除する外部が出たりすることなんだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:27:54

    >>92

    いや富野による宇宙世紀最後期におけるNTの総評は

    「宇宙に棄てたられた棄民が自分たちを哀れんで慰めるためにでっち上げた自慰的な発想」に過ぎんぞ

    で、その頃の時代ではむしろ「NTは地球から生まれる」って事になってるし

    今までのNT能力者は「サイキッカー」という区分に収められてる


    認識でもなんでも無い、新訳Zの頃の富野が言ってるNT論の話なら、そもそも宇宙も進化も関係なく心の有り様の話なんで

    作中で言われてるNT能力者やNT論とは何の関係もない富野の心持ちの話にすぎん

    心持ちだからOTだとかNT能力者だとか関係ない軸で語ってるしな

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:29:28

    >>92

    40年以上前から、そうだぞ?(ZZの方を見ながら)

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:30:08

    >>90

    一神教の全知全能的にはそうかもしれないけど、多神教の神様でポカして悲恋なんてありふれてるけどなぁ……

    別に神様になったって良いじゃん、神様だってミスはする

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:30:26

    相手の中身を理解してもその中身を許せる、好きになれる、愛せれるかは別という話

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:30:53

    >>95

    ま、まだ37年くらいだから…(震え声)




    もう


     な そ


     に ん


    .

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:32:10

    >>96

    元ネタの掛け合い、たぶん全知全能の存在を神と仮託して話をしてるよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:34:56

    >>99

    うん、それはそうなんだけど

    宇宙世紀どいつもこいつも最高存在や至善のことばっか語ってて

    ゆるく超越して強い力を得つつ必要ならほどほどに善行して楽しく暮らそうぜ、みたいな多神教的な上位存在への在り方をどうして目指す人が居ないんだろうって

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:34:57

    >>94

    古いじゃねーか

    俺の引っ張ってきたの09年R25インタビューだぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:37:02

    >>94

    鳥取の中から アムロ・レイは現れた

    埼玉の新座は カミーユ・ビダンを生んだ

    ララァ・スンは? ウッソ・エヴィンは?


    まあ、そういう事よ

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:38:45

    カミーユ、アムロ、シャア、シロッコ、ハマーンが勢揃いしたZが一番悲惨なんだよなあ

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:39:43

    >>101

    新訳Z以降で富野が語ってるNTは

    作中のNT能力者やNT論じゃなくて、常に作外での心の持ち用の話をしているって言ってるんですよ

    だからOTとかNT能力者とか、宇宙とか地球とか、進化とか進化してないとか、そういう軸で話さない


    というか、そもそも新訳Z以前のターンエーの時点で、富野は作中における「宇宙に出て発生する進化」は

    「ムタチオンとか外宇宙のバケモノ」と設定付けちゃってるからね


    なんで、あとは作外でガノタを慰めるための心の持ちようとしてのNT論しか語ってないんだ

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:39:47

    結局、全人類エスパーやサイキッカーになっても平和は無理だけど
    本当にニュータイプになれたんならニュータイプの定義上当然平和になるって事よな

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:40:44

    >>102

    じゃ、じゃあジュドーは何から生まれたっていうんですか!!?

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:42:16

    >>106

    わからん、こいつだけ…

    何こいつ怖……

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:43:30

    >>106

    ZZの序盤見ればわかるが、カミーユが力を分け与えた上で、常にテレパシーでバックアップして生まれてるんだゾ

    皆も…見よう! ZZガンダム!!

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:44:35

    >>90

    一応カミーユはお話してはいる

    人の心を大事にしろと

    でもシロッコは感傷だと切り捨てたんでしょうがないね

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:44:45

    未来だと嘘つけるニュータイプも出てきたみたいな話聞いて震える結局感がいいオールドタイプで終わりじゃねえか

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:45:39

    ジュドーはカミーユが力貸した状態だからね…

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:45:44

    >>100

    アムロやシャアなんかの一個人に脳を焼かれてる狂信の者が大半なので

    自分の中の唯一神であるそいつらに近づく為に過激な事しかやんないから…ですかねえ?

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:46:24

    >>2

    サイコメトラーEIJIって作品だと、人間ってのは相手の思うことがわかればわかるほど憎くなってくもんだって言ってる。

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:47:17

    そう考えると富野は敵であろうとちゃんと対話というか論戦するフェーズを入れるな
    話もせず不意打ちシャリアみたいなことはさせない

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:47:59

    >>110

    その勘がリアル社会だと最近重視されてんだけどな


    >>112

    ほどほどに人間拡張広めるのが一番良いと思うんだけど強化自体は極端に求めるか絶対拒否かの二択でおかしいよねあの世界

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:49:36

    人類全てをNTにしなければなんて使命と勘違いしてるのが過激派インテリなだけで
    何億いる人類大半はそんなことは考えてもいないんよ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:50:21

    >>116

    でも読心は嫌でもちょっと勘が良くなるくらいなら歓迎でしょあなた

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:51:14

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:51:51

    ジュドーはハマーンの孤独や本心をわかった上で全部吐き出せ!そうすりゃ人類を救うことだってお前には出来る!と言ったけど
    吐き出す物などない!や本心がどうあれ重力に魂を引かれた人間はそんな素直に生きることなんて出来ないよ…って拒否されたからな
    極めて優秀なニュータイプであるジュドーとハマーンですらこうなったんだからもうどうしようもない

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:53:07

    >>100

    アクシズの光に憧れた少年が、憧れを求めた結果

    現実によって発生した代償に脳破壊されてるから



    そのツケを払う方法は一つしか無い

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:54:04

    >>115>>117

    その勘とやらでリアルで冷や飯食わされる身になった人のこと考えた事ある?

    勘での判断って凄い危険に溢れてると思うよ

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:55:08

    >>120

    『その行いが報われる日まで進み続けるんだ

     死んでも 死んだ後も

     これは、お前が始めた物語だろ』


    …ってコト!?

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:55:22

    人類すべてがNTになったからって全員思想が同じとは限らなくない?
    自分と相容れない、同志じゃないNTはどうする?
    シャアは殺すでしょきっと
    自分勝手だよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:56:46

    >>121

    その危険性を減らす為の勘の良さの増強では?

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:57:10

    >>115

    今のリアルの話だと、その「カン」を科学的に解析してAIやテクノロジーによる分析再現の実用化が進められてる所よ

    だから多分、今あらためて宇宙世紀をやる場合だと「マシーンでNTのカンを解析して…」って感じになると思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:59:05

    >>125

    もうF90時代(F90FFやクラスター)や

    もっと言うならその前のF91リアタイ時のカロッゾのバイオコンピュータや、AOZのBUNNySとかバイオ脳の最終兵士とかで

    既にそれら「マシンでNTを解析コピー再現」は進められてる要素なんだよなあ…

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:59:35

    >>121

    知らんがな

    勘で出会い頭殺されたとかそういう話ならそりゃ危ねぇなとなるけど

    その冷や飯食わされたが本当に勘で決まったことなのかこっちはそれこそ勘で判断するしかねぇもん

    むしろ対物や対事故の方が重要だろ勘って

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:00:46

    共感と相互理解は大事だけど
    その上で折衝力が一番必要だろう
    無理やり宇宙にみんな来いって言っても無理よ一方的すぎ

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:02:29

    >>119

    だから新訳になって、カミーユ(と富野)は、排除しなきゃいけないのを

    「地球の重力に魂を引かれた人間達」から「地球の大きさをを想像できないあなた達」に180度転換したんだよネ

    地球と重力こそが大切で、ソレに寄り添うことが必要なのだ…



    まあ、この辺の理屈は新訳の前のVガンの時点で「地球からNTが生まれる」に180度転換した上で

    その次のターンエーで「宇宙で進化しても人間からバケモノにしかならない」と設定されることで

    ようやく完成した話なんだけど

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:05:53

    >>124

    NTの「カン」っていうのは、所詮

    「高次元の全体へのアクセスによって未来の記憶にアクセスすることによる未来予知」であって

    その「未来余地」にもゆらぎというものがある(未来の記憶が本当に正しいかどうかが不明)からね…


    たとえば、俺は正史宇宙世紀ガンダムの未来が知りたいのに、オリジンやサンダーボルトの未来の記憶を引き出されたら

    そんなのもうどうしようもないでしょう?

    そういう「ゆらぎ」による「不具合」がNT能力のカンにはある



    つまりこうだ、NTの能力や未来に頼らず、まず生の目と生の五感で今の現実をまず見据えろってこっちゃな

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:08:09

    >>130

    機械の目も併用した方がよくない?

    あと障がいがある人はどうするの?

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:09:48

    NT能力っていうのは、結局の所カンによる予知とかでも
    「高次元にある"全体"」なるアカシックレコードにアクセスして
    リソースを分散してそっちで未来の記憶引き出したり予測を演算したりして出してるものなんで
    それをアカシックレコードじゃなく手持ちの超高性能スパコンで世界の情報をリアルタイムで収取しつつ予測してもだいたい同じじゃねえか?
    って言われたら出された結果が同じならほぼ同じですねえとはなる

    じっさい、宇宙世紀ではOTでソレやって限定的に未来予知を達成してる「理性の暴走」があるし

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:11:37

    >>131

    障害ってどういうレベルで?

    目がなければ不思議ゴーグルで視覚の代わりになるのあるし、四肢がないならサイボーグ義肢があるよ

    これらは一年戦争の時点でジオンに存在する



    頭の障害なら、バイオコンピュータをネオサイコミュかサイコフレームで脳みそと直結してやればやねえ…

    何でも出来るな宇宙世紀って

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:13:41

    >>130

    実際、ゼーロイバーの三女モモちゃんは言葉を話せないからな

    「精神感応で周りと普通に意志を疎通することが出来るのに、どうして喋ることを覚えて言葉を話す必要があるの?」

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:15:01

    >>134

    あっ、ナノマシンハザードでNT能力を破壊されたらまっさきに死ぬタイプっ!!


    オイ待てよ、全人類がNTになるって、コレかなりヤバい状態なんじゃないか…?

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:16:03

    >>135

    そんなひどい!

    せいぜい全人類がエヴォリュダ―になるのと同じ程度のヤバさでしかないのに・・・!

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:16:26

    別にVRchatの無言勢とかも居るし
    言葉がコミュニケーションに必要って実は結構驕りなんじゃねぇの

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:18:48

    >>133

    耳はどうなるんだ

    ろう文化ってのもあるから別に安易に聴こえれば良いってものでも無いだろあれ

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:21:49

    >>137

    なんでって、ナノマシンハザードで脳破壊されたら言葉使わないと意思疎通すらできなくなるからじゃないッスかね・・・?

    実際富野も「言葉はダイジ」と言っている

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:27:05

    宇宙世紀だから一応統一共通語があるっぽいけど
    実際リアルで言葉使えって言われても、互いに母語しか知らなかったらお隣の国の相手とすらまともに話せるか怪しいよな

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:29:07

    >>138

    どうなるって、普通に聴覚再建手術すればいいだけなんじゃね?


    再建が無理でも普通にバイコン直結ネオサイコミュやサイコフレーム+バイコンで聴覚センサーの情報を脳直すればいいだけだしな

    っていうか、アレなら人体が脳みそ以外ボロボロでもMSのセンサーやシリンダーを自分の体として使えるので

    人体以上の強さと鋭敏さをまるで自分の体のように動かして感じることが出来る(なお本人)

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:29:48

    >>141

    聴こえることを望まなかったら?

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:30:29

    >>142

    淘汰される、それだけの話

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:31:47

    >>142

    闘争や生活の中で態々五感の内の一つを意図的に削除したら、普通に死にやすくなるだけでは…?

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:32:31
  • 146二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:33:20

    >>142

    ソレ逆に「NT能力を得ることを望まなければ?」と真反対の理屈にもなるよな

    ましてNT能力自体は、本来人間が持っては居ない能力の上に、依存しすぎるとナノマシンハザードによる文明崩壊を見ればわかる通り

    ある意味依存しすぎることによるリスクにもバカにならないと公式側が設定してるという

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:34:19

    聾者の村は>>145のほかにもカナダとかにもあったな確か

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:35:15

    >>145

    極一部の極端な例を上げたところで、現在の世界全体がその極端な一部のように成ってない事そのものが

    それらが「極端で極一部でしか成立しない」という証明にしかならないんだよ…


    もっとわかりやすく言うなら、他の場所では「死にやす」いがゆえに「淘汰」されてる

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:36:40

    >>148

    まあ、コミュニティの外で生きられないから、コミュニティを作って閉じこもるという生存戦略故のことだからね

    アーミッシュとかと同じマイノリティ特有の方法にすぎんのよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:37:35

    >>145

    で、そいつ等は聞こえることを望まなかったから自ら耳を潰したのか?

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:38:39

    >>148

    別に死にやすくは無いんじゃね?

    他のインドネシアの村とそう環境が違う訳では無い


    よく淘汰淘汰って言うけどみんな生き死にばかりで性淘汰のことをまるっと忘れてるよな

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:39:42

    どれほど生き抜く力があろうがモテなければ貴様らは末代なんだくやしか

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:39:44

    >>44

    子供を作るには一人じゃ無理なんだよ。

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:40:47

    >>153

    クローン

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:41:19

    待て、そもそもみんなNTの能力についての理解が漠然としすぎている
    そもそものNT能力の原理の事を、皆どれくらいまで知ってるんだ?

    たとえば漠然と「NTのカン」って言ってることとかの原理、何処まで理解ってる?

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:43:30

    >>151

    コミュニティがその外に広がってない時点で、他の場所では死んでますよね?

    で、この村って子供作って次世代次次世代にマトモに繋げられるんスか?

    外と軋轢や闘争や自然災害での壊滅が発生した時に、マトモに再建して存続できるんスか?

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:43:46

    そんな死にやすい死にやすい言ってたら健常者の社会の中ですら聾文化なんてものが残るほど聾者が今も生きてる訳ねぇだろJK

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:44:50

    >>154

    卵子や精子を買って子供を作ればエエのでは…?

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:44:51

    >>156

    まともに繋いでるから今こうして観光の目玉になってるんじゃないですかね……?

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:45:38

    >>157

    あっ、つまり特に根拠は出せないんですね…じゃあ良いです

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:47:43

    逆に本当に淘汰されるんなら少なくとも先天的な障がい者なんてもうこの世にとっくに存在しないのでは

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:48:33

    >>159

    つなげてないから>>145に「村には耳の聞こえない老人が大半」って書いてるんだゾ?

    しかも、他との交流がないから他の場所と手話が通じない閉じられたコミュニティだという


    死にかけてる村が一発逆転で自分たちを観光資源にしてるかわいそうな状態なんだ

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:50:34

    >>161

    常に生体的に遺伝子で「ゆらぐ」以上、多様性は上振れも下振れもするからね仕方ないね

    下振れしたら障害として出るのはむしろ正常な状態よ

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:51:42

    >>158

    おう、8歳と9歳と10歳と、12歳と13歳の時のクリスマスではどこで何をしていたのか言うてみろや

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:54:41

    >>147

    マーザス・ヴィニヤードだ


    >>163

    原因遺伝子の幾つかはめちゃくちゃ遺伝する奴だけどそれでも単なる突然変異の下振れなんか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:58:02

    >>162

    まず、>>145はもっと踏み込んだ情報にあたるべきやね

    https://www.jssw.jp/conf/67/pdf/PB-07.pdfwww.jssw.jp

    まずこの村でのろうあ者の割合は僅か1割だし

    別に村人が日常的に手話で会話してるわけではない(あくまで挨拶が出来る程度)

    ろう者はろう者同士でコミュを取ってるのが大半だし、通常の授業では聴者とろう者は分かれて授業を受けている

    なので、普通に村内でろう者と聴者は社会的には分かれている

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 15:59:03

    >>149

    コミュニティを開くか閉じるか簡単に決められたら苦労しねぇって

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:02:06

    >>167

    どんなに開きたかろうが辺鄙な過疎なら無理!

    どんなに閉じたかろうが周りの奴が勝手に入ってくるなら無理!

    土地ガチャ!

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:02:46

    >>165

    その地域固有の遺伝子的疾患とか、普通に他では淘汰されててその地でだけ偶々地政学的理由とかで残ってるって証拠やん…

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:04:10

    >>169

    それ言うなら🇮🇱なんか遺伝病の宝庫みたいなもんだが……

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:04:33

    まあ、耳が聞こえてなかろうが容赦なくバイオコンピュータで耳が通じるようになるんだけどな

    NT能力も関係なく、人類が発達させてきたテクノロジーの力で一方的にお前は治されるんだ
    悔しいだろうが仕方がないんだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:05:26

    >>171

    ……普通に良いことなのでは!?

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:06:22

    >>171

    >>172

    当事者抜きに決めるなって奴では?

    治療技術はあってもそれを使うかは本人が決めるべき

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:08:10

    というか一応近現代以降の社会で淘汰淘汰ってキャッキャするのがおかしいんだよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:09:50

    一方的な「治療」をよしとするなら
    お前はロボトミーを肯定するのかってなるからね

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:11:11

    >>174

    そもそも自然主義の誤謬……

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:16:18

    >>173 >>174 >>175

    一生懸命話をそらそうとした結果、架空の「障害があるけど直したくない人」を仮定しないといけなくなって

    もはやスレから何も関係ない架空の話題をタレ流すだけになってるの草w

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:17:18

    >>177

    まあ気にしないで

    そもそも一分の壁をやぶれてませんから

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:18:17

    もはやNT関係ないんだよね、すごくない?

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:18:57

    当事者抜きに決めるなって話は別に架空でも何でもないんだが……
    それこそ上で出てる聾者の例だって人工内耳拒否勢は未だにいるし

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:20:25

    >>179

    「みんなNTになればいい!」というスレで

    「みんながNTになって、ナノマシンハザードで文明がこわれて黒歴史が来たんだぜ」って事実を言ったら

    「障害があっても、障害なくしたくない人がいるかもしれないじゃん!」って言う人が出てくる


    つまりこれは遠回しなOTの擁護なんだよね、わかった?

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:20:52

    >>181

    お前それはOTが障害だと・・・?!

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:23:04

    >>182

    むしろ変な毒電波を受信してタレ流すNT能力が障害だと思うんだ

    実際ナノマシンハザードでみんなNTだったのが治った結果、>>134みたいなやつはアーマゲドンの地獄の中で淘汰されただろうしなっ!

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:25:43

    サイコブッダやZZのハマーンを見ればわかる通り、NTは他人の洗脳もイケるのは確かだ
    生きてちゃいけない存在すぎるのでは…?

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:26:42

    NTが全員いなくなれば平和になる…?

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:26:56

    >>180

    そもそも「存在しない」NT能力や障害あるの当事者を、勝手に架空ででっち上げてるんだよね

    アホじゃない?

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:28:11

    >>186

    待てよ、彼の脳内ではそれらが鮮やかに生きているのかもしれないんだぜ

    脳内だけで妄想は止めて現実には出すなって言ってやりたいね

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:28:23

    >>185

    別にならねぇだろ

    リアルなんてNT一人もいないのにこの惨状だぞ

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:29:02

    >>185

    より争いが加速はするだけで

    別に居なくても平和にはならんよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:30:02

    >>189

    実際に比較研究しないとそれも断言できなくない?

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:31:43

    >>181

    っていうか、そもそも「NT能力がない」のが人間としての普通であって「障害じゃなかった」って話なんだけどな

    一つの特徴が普及しすぎた場合、その惰弱性を突かれて人類文明全部がぶっ壊れるというのは、ガオガイガーのエヴォリュダ―脅威論の前に

    ターンエーが前史で既にやっていたという事よ


    しかも、論ではなく、実際にソレで文明を滅ぼして最初の黒歴史にしていると言うね

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:32:36

    >>190

    つ ターンエーの前史


    もう証明はされてるのよね、震えろ

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:33:40

    >>191

    それも人間として普通か否かみたいな話だと語弊があると思うけどな

    全員同じ遺伝子を持ってて同じ病気に弱くなってしまったからってそれがその種にとって「普通じゃない」とは言わんだろと

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:34:33

    「NTになれば平和」は確かにもう>>51で終わってるけど

    これ終わってる理由が「平和にならないから」じゃなくて「全てがNTというのがもうその時点でリスクなんだ」という事なので

    より悲惨さが増すんだよね、存在自体が罪…!

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:36:06

    >>193

    「NTであること」が「種として失敗であるということが公式で証明」されてるって事やん…

    富野はNT論で自分を鬱病に追い込んだガノタに対してこういう事をする

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:37:01

    富野はさあ…鬱病の恨みをガノタにぶつけるからさあ……

    リアタイ時に鬱病に追い込んだガノタが悪い? それは…そうなんですが……

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:40:29

    「NTからNT能力を取ったら何が残る?」「人間(OT)が残る」
    やっぱシローさんはエエことを言う人やで…

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:43:51

    つまりエンジェル・ハイロゥだな!

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:44:44

    というか、NTができることは後の時代にはテクノロジーでOTでも出来るようになるんで
    NTだからという素養で動かすのは、完全にリスク以外の何物でもないんだ

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:44:57

    全員生物学を勉強しなおせ

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