BL好きって女性の中でも少数派だよね？

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:48:35]

二次元オタクの女性に限ると、そのなかでは最大派閥として男女カプや夢に「自己投影」って攻撃してる人までいるくらいだけど
二次元オタク以外の女性を含めて全女性を見るとBLが好きな人って割合としては少なくない？
二次元の外に出ると「Snow Man好きだけどBLにする人がいてめっちゃ嫌」みたいなBL苦手寄りの意見ばっかりなんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:49:50]

ネット上に住んでるようないわゆるオタク女子だと体感腐女子が多い
腐ってない身としては肩身狭く感じるぐらいには

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:49:53]

15%未満だと思う
「どのクラスにもいるけど多数派になることは無い」って印象
美術部や演劇部では例外として多数派になることがある

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:50:36]

ジャニオタのシンメ厨だけどBLで考えるのは好きじゃない
また違うベクトル

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:50:45]

演劇部ってなんであんな腐女子多いんだろう

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:51:44]

ノイジーマイノリティだよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:52:47]

オタク女子の中では多い

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:52:49]

ノイジーマイノリティか？2次も含めて男女よりよほど多いイメージだが

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:52:53]

カースト高い女子は腐は少ないし主流文化も腐じゃない
腐はマイノリティとか弾圧されてる自認（被害者意識？）を持ちがち
二次元オタ女限定空間に来たときは腐女子が多数派になり息がしやすいだろうけど
そこでイキって夢小説や男女カプなど更なる少数派を弾圧しだすと最悪

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:53:15]

>>5

体大きめな子男役やりがち

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:53:44]

単巻100万部売れてる作品に腐が50万人も付いてるかってそんなこたないだろう

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:54:19]

非オタクで言えばそもそも2次元エロだの同性愛だの好むのがマイノリティ
オタク内なら普通に腐女子の方が多い、コミケとかの盛り上がりもそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:54:54]

>>12

少年漫画のファンの大半は腐ではないことは絶対勘違いしてはいけないよな

買い支えてるのは私たちだみたいな勘違いしたこと言う連中いるけどさ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:55:33]

>>13

まぁ腐女子でもなきゃオタクの女の子はコミケに行く必要ないからね

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:56:38]

>>15

ノマカプ描けばいいじゃん、少ないよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:57:07]

うちの界隈は腐女子が仕切ってるから他では追い出されるような腐発言がまかり通ってる
それが普通だと思ってたら外に出てジャンルの話をするとたくさんの人がそれはおかしいと言ってくれるし解釈も腐ってなくて嬉しかった

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:57:16]

オタク女子でも男女とか百合だとイベントとかそんな率先して開かれないし参戦するのも少なめ
ゆるゆる繋がって喋ってるくらいのが多い

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:57:59]

>>5

あと美術部、放送部、新聞部、文芸部

でも学生の頃は属性関わらず一過性の流行り病のようにとりあえず女子がBL読む時期がある

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:58:03]

二次創作の薄い本に限れば腐の勢いが強すぎる
男女カプは公式でくっつくことが多いので公式で満足しがち

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:58:04]

昔に比べりゃ男女カプ増えたよ
というか腐と兼任みたいな人が増えた
昔は男女カプアレルギー酷い人の割合がもっと高かったような
夢叩きも酷かったし

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:58:27]

そういうイベント開いて盛況だったり市場として確立してるって事は少数派じゃない

これで満足かスレ主

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:59:43]

二次元オタクの女の9割は腐女子だと思ってる
SnowManは3次元オタクだから推しと恋愛したい勢の方が多いんじゃない？

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 19:59:44]

>>16

別にオタク女子全員が二次創作好きなわけじゃ無いじゃん

公式だけ追う人も多いのよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:00:13]

小学生の時に仲良くしてくれたオタク女子は4/5腐女子だったわ、年齢層低いとオタクの腐女子率高いと思うけどどうなんだ

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:00:28]

一般作品に男同士の恋愛が出てくることには抵抗ないし
友達が貸してくれたりBLっぽい作品が話題になれば見ることもあるけど
積極的にBL作品を買ったり2次創作するわけじゃないって感じじゃないか

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:00:50]

>>21

実際受けは自己投影しやすい無難な奴になりがちだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:00:54]

本を刷るのもイベント参加も気合いがいる
そういうところは未だに腐女子ばっかりだなと思う
オンライン専の活動ができるようになって今までは皆無だった男女カプを目にする機会が増えた
新規オタクとかのめり込みすぎない層には男女カプのほうが人気なのかな

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:01:31]

腐女子もしくはそうでなくともイケメンしか出ない作品好きな人ばかりだわ知ってるの
ソシャゲも純乙女ゲみたいのあんま流行してなくてイケメン動物園が順位高いよねいつも

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:01:57]

>>23

それは高く見積もりすぎだって…

お仲間以外の存在を無視しすぎ

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:02:08]

二次創作しなかったり妄想までしない公式で満足なライト層は男女カプ好きが多い

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:02:48]

>>23

なんで腐女子っていつも声でかいの？

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:02:54]

>>29

そう言う人らは一般ゲームとかやるでしょ

ソシャゲで言えばfgoとかグラブルとか

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:03:43]

漫画読む女が腐9割なら推○の子があんなことになるわけがないんだよな

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:04:04]

そもそもオタクは少数派
その中でさらに腐女子が目立つのは金落とす制作するがあるからでは

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:04:13]

男性向けの可愛い女の子しか出てないゲームばっかりやってる女オタもいるんだけど
腐の人には目に入らないからいない存在とされている

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:05:24]

>>37

これでしかない

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:05:42]

まず女性の範囲が広すぎる
女性の中にオタクというのがいてその内に腐女子というものがいる
あにまんをやってるのはもっと少ない
だから女性の中のBL好きはあにまんで聞いてもわかりません

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:06:02]

男女カプ好きでBLのことはめちゃくちゃ嫌いだけど表立っては言わないな
男女カプは見る専が多い印象はある

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:06:27]

>>37

そして数も多い

非オタクならそりゃそもそも同性愛やエロ好む方が少ない

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:06:30]

二次創作に興味がある女オタクに腐が多いだけじゃないか
男女カプは原作で十分満たされるし

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:06:31]

そもそもオタク女ってのが女の中でそんなに多数派じゃないんじゃね
最近は推し活してる女も多いけど、そういうのも含めて女全体の半分以下では？

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:07:30]

男女カプなら普通に読んでれば供給してもらえるので……
腐った妄想だとわざわざネットで探し漁る必要があるからネットだと腐が目立つ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:07:52]

>>45

推し活とオタクって違うの？

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:08:27]

>>37

腐女子は同人誌にお金を使うけど公式にはそれほど落としてなくない？

お金落とすのは祭壇や痛バ作る夢と単推しってイメージある

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:08:54]

なんかめちゃくちゃ存在を否定されてるから黙ってられなくなったんだけどBL興味ない二次元オタクで男女カプのみ二次創作する女が私だよ…
まあ本は出したことなくて交流もあんまりしなくて支部更新するだけだけど…

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:08:54]

>>34

一般ゲームよりイケメン動物園の方が盛り上がってるよ女性向け

男女恋愛の方が少ない

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:09:12]

>>45

昔は少なかったと思うけど最近は多くね？

ぬいぐるみ持ち歩いてる人、結構いるし

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:09:45]

腐女子はあれだろ行間にドラマを見出すんだろ
だから原作が変な方向に流れそうになると自分らのすることがなくなるからやめろとなるらしいそんな漫画をXで読んだ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:09:49]

そもそも女って何歳から何歳までよ
全年齢なら小さい子供やおばあちゃんはオタ活なんかやってないよ
お金無いし小さい文字読むのしんどいからな

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:10:25]

>>49

自分からは作らないし二次創作あんまりみない男女カプと百合が好きでBL死ぬほど苦手な私もいるよ…

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:10:39]

男「女のBL好きって少ないよね？」←無知

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:11:01]

>>48

躊躇わずアホほど金使うぞあいつら

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:11:43]

>>49

男女カプってやっぱり二次創作する人でも本まで出す人は少ないんだな

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:11:45]

実際今のpixivの女性ランキング上位は夢がだいぶ占拠してるし、腐女子が勢いありそうなサイトでさえ実は腐女子が圧倒的多数とは言えない状況が浮き彫りになってきてる(夢腐兼任してるのもそこそこいるけど)

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:12:03]

>>47

ほぼ同じだとは思うけどいわゆる女オタクとはなんか違う気がする

あくまで自分のイメージだけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:13:01]

>>51

アクスタとか小さいぬいぐるみの写真撮ってる人いるな

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:13:03]

>>14

買い支えてるのは少年(と少年の心を忘れないおっさん）だよなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:13:45]

>>56

でも同人誌も買でしょ

単純に考えて同人誌買わなくて母数の多いほうがお金落としてるんじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:14:05]

供給があるのって公式男女CPだけじゃね
非公式男女で絡みあるのを供給って言ってるならBLも変わらんだろ

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:14:06]

1は全女性の中での腐女子は少数ではと言っているのでそれはそのとおりだと思う
漫画・ゲームあたりのサブカルチャーを好む女オタクのうち、少なくとも対外的な二次創作をしたり積極的に交流したりする女オタクは腐女子が多いと体感で思う
見えない部分は知らん

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:14:34]

少年漫画とアクションゲームで育ってその結果
やるゲーム(のキャラ重視もの)が綺麗なお姉さんいっぱいな男性向けしかないBLは無理な女オタだってここにいるぞ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:14:54]

ところで少数派だったとして何か問題があるか？

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:14:59]

全女性の中でオタクが少ない

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:15:21]

>>57

家族にオタクバレしたくないから刷った本を家におくとか無理でオンライン専の人が多い印象だった

数少ない交流として通話はしたことがあるけどとにかく同居家族にオタクがバレたくないって話

自分もそうなんだけど…電子なら買うけど本をリアルで保有するのは家族バレがね…

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:15:55]

>>66

少数派のくせに声がデカいって言いたいんだろう

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:16:17]

>>66

なんでそんなピリピリしてるの？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:16:39]

>>68

オタバレした時のリスクなら男女カプより腐の方がよっぽどでは

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:16:43]

普通に女オタク全体から見たらノイジーマイノリティでしかない
今なんて特に原作読んで好きなキャラのグッズをちょこちょこ買う程度のライト層がかなり多くなってるし

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:16:56]

>>62

いやバキバキの腐女子だけど同人誌なんて買ったことない

そのジャンルしかない同人誌のイベント毎年恒例でやってるけど行ったことないしwebの二次創作も興味ない

公式のグッズは買う

ランダムは恨んでる

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:08]

女性が書いてる男女カップリングだと原作キャラクター同士よりも夢もののほうが多い気がする

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:10]

全体では女オタクが少数派だけど
その女オタクの中では少数派ではないのは確かだなBL好き、何なら多数

それがどうしたん？

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:10]

乙女ゲームジャンルとかに限るとだいぶ少数派になるよ
まあこれに関しては「むしろこのジャンルにもいるんかい」って感じだけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:13]

最近は兼任してる腐が多くなったせいで内心「いやだな」と思いつつますます腐嫌いを口に出せない夢女だよ…
タイプとしては公式に相手がいない推しキャラの隣に恋愛的な意味で仲良しの女子を作り出すタイプだよ……
推しにはニコイチ相棒キャラがいるので「◯◯の夢女って相棒くんに勝てないのになんでやってるのー？」みたいなことをよく言われるよ……

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:15]

>>66

女オタクの代表面されるとか…

だからいまだに女オタク＝腐女子の認識の人がいるし、ひとくくりに攻撃されたりする

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:17:29]

コミケだってBLばっかじゃないだろ？
男女率とか知らんけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:18:09]

体感最近減った気がする

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:18:36]

>>78

腐女子以外のオタクってジャニオタのイメージ強いのはある

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:18:46]

>>79

二次はほとんどBLじゃないかな

男女少ない

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:19:19]

減ったと言うか兼任が増えたのと
ガチガチ固定の人は鍵垢こもってるイメージ
夢腐兼任とか
3Lいけますとか多い

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:19:38]

>>77

それに似たようなこと男女カプで言われたことあるなぁ…

相棒キャラの方がずっと一緒にいて支え合って絆で勝てないのに〜みたいなの

最終的に公式カプになった時ちょっとすっとした

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:19:39]

まず本を出す方が上というのがおかしい
コミティアとかオリジナルならまだしも二次創作で金銭受けとるの変だろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:19:46]

>>75

これ

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:20:18]

女オタクの大半は目をつけられたくないから何も言わないだけでなんであいつら少数派のくせに女オタクの代表面してんだろうってイライラしてるよ
あいつら無駄に攻撃的だから怖くて言わないだけ

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:20:41]

>>85

上とかじゃなく数が見えやすいって話では

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:20:44]

>>85

表だって非難はしないにしても

二次創作の本を出すのって別に誇ることではないよな

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:21:11]

自分は昔から兼任腐だった
なんで昔はあんなに男女駄目な腐がやたらいたんだろう

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:21:37]

>>84

公式カプおめでとうそれはちょっとすっとするね…

恋愛感情を持つ相手と大事な相棒は両立したっていいんだよ…いいんだよ…

公式男女やケンカップルも好きだけど、別に女側に自己投影してるわけではないんだよな……

腐の人は自己投影してるということをまるで悪い事のように言ってくる……

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:21:40]

男女カプと夢は腐ほど声デカくないから目立たないとしか

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:21:45]

まあ今のSNSとか個人と紐付けられた場所でわざわざ嫌いを表明するメリットあんまないし…

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:22:09]

>>73

個人ではそうかもしれないけど同人誌の市場は夢とカプなしキャラ本よりBLのほうが強いんだから腐女子が平均して他のオタクより同人誌にお金使ってるのはそうだと思う

女オタクと腐女子で平均収入が変わらないなら公式に落とせるお金は少なくなるんじゃないの

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:22:14]

今進行形で腐がー言ってる男女居るのに何かおかしいか？男女好きじゃなけりゃいけないなんて決まりもないやろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:22:22]

>>85

じゃあオリジナルの同人誌の話するとBLはJ.GARDENっていうイベントがあるけど男女カプのオリジナル同人イベントってないよね

コミティアとかコミケで出すくらい

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:22:37]

とりあえず女オタには腐女子と男女CP厨と夢女子がいるの？

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:23:14]

>>97

そしてそのどれでもないただ作品が好きな人もいる

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:23:16]

>>97

男オタに

百合好きと男女好きと俺嫁がいるようなものよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:23:27]

男女のオリジナル作品って
Twitterでバズって連載決定～とか書籍化～とかしてるイメージある
勿論バズるの前提ではあるけど

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:23:35]

>>96

はい

なのでそういう市場的なデータだと普通に腐女子の方が多いんす

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:24:14]

>>98

それは普通に作品のファンじゃないのか？

オタクとファンの違いがわからなくなってきたんだが

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:24:16]

そもそもオタクの中で二次創作までするor見る人が別に多数派じゃないわけで

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:25:00]

>>91

>公式男女やケンカップルも好きだけど、別に女側に自己投影してるわけではないんだよな……

>腐の人は自己投影してるということをまるで悪い事のように言ってくる……

いや自己投影を否定してんのは自分もじゃん

つか腐が言ってる自己投影なんて受けちゃんに自己投影してんだろ！とか対抗CPならBLに対してもやってるやつやろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:25:16]

男の百合オタは男オタ全体の中だと少ないのに女のBLオタは女オタ全体の中だと結構多いの不思議みたいの言われてた

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:25:31]

自信満々に腐女子は多数派って言う奴は多分同人誌出さない同人誌読まない人間をオタク扱いしてない
オタクとしては寧ろ公式を楽しんで公式に金落とす方が王道の在り方だろって思うけど、そういう普通のオタクはオタクとして認めてない

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:25:36]

>>97

自分は一つの作品に対しては夢女だし、別の作品に対しては公式男女応援してるし、また別の作品に対しては物語の続きが読みたいファンだよ……

カプ妄想的なことをしてるのは夢やってるジャンルだけだな…

公式男女は公式が見せてくれるし、

続き読みたいやつは主人公と相棒の冒険をワクワク応援しつつ(カプではない)世界の謎が明らかになるのを楽しみにしてるよメイドインアビスっていうんだけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:25:47]

昔は腐がとにかく多いから口汚い腐が男女カプ罵るケースだけ目にしてたけど
推○の子…にしろコナ○…にしろ男女カプ者が対抗を口汚く罵るケースが出てきて男女カプ者が増えたんだなって思った
昔は男女カプは常に数で完全に負けてるから一方的にボコボコにされながら身を隠してる感じだった

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:26:08]

>>102

なにかカップリングしてないとオタクじゃないって考えなん？

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:06]

>>108

それもそれで害悪なのでは？コナンとか既に主人公ヒロインカップルじゃん

男女や夢好きだけはまともって思ってるなら笑えるよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:06]

推してるカプがないとオタクじゃないのかと言うとそれは違うのでは
確かにオタクのハードルが下がってファンとの境界は曖昧だけど
はっきり推してるカプがあって同人誌買ったり描いたりしてるオタクほど偉いという価値観から来るのかなあ腐女子の主語デカ問題

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:19]

>>94

体感だけど夢女子集めるようなキャラは腐女子というか関係性オタクを集めるキャラでもあるから兼任多い

昔と違って境界線があやふやで腐女子と夢女子切り分けられない時代になってる気がする

具体的に言うと無限回収して夢女子やりつつ男同士の関係性にもキャッキャしてコスプレして同人誌売りさばいたりしてる

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:22]

>>102

オタク＝カップリングって意味がわからん

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:24]

>>104

文章の順番がちょっと入れ替わってたな…

夢はもちろんなんだけど、男女推ししてても「自己投影してる」と言われるが

夢主にも女キャラにも自己投影してるつもりはないし、そもそも自己投影を悪い事のように言われるのが謎ってことです

感情移入はしてる

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:43]

このように女オタの中でも多種多様な派閥があって一枚岩ではないんですねとしか説明しようがない
実態調査したことないから割合とかは分からん

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:27:57]

オタクじゃない母親や会社の女の人もおっさんずラブや何食べドラマは楽しく見てたし
オタクじゃない人らはBLにこだわりも好きも嫌いもないから面白ければいいってなる

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:28:34]

腐でも男女でも夢でもないキャラ単推しは肩身狭そうだなとは思う

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:28:47]

>>115

そりゃ女オタクも男オタクも色々いるよ

主語デカで女は男は言うことがおかしいの証左でもある

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:29:09]

商業BLは男同士でやってるだけの恋愛ドラマなので
それを好む人はまあ年代問わずいそう
二次BLとはまた顧客が違う気がする

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:29:32]

腐女子って好きな作品の話すると高確率で推しカプ聞いてくるくらいだし(地雷踏まないようにって意図もあるらしいが)
推しカプいない=そんなに好きじゃない認定してくる奴もいるからオタクである以上カプ推ししてないとって意識強いんじゃね？
普通に物語が好きでオタクやってる身としてはよくわからない感覚だけど

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:29:40]

>>107

とりあえずお前がメイドインアビスのアンチだってことはよくわかった

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:30:33]

男女カプ者や夢は一律腐女子嫌ってるとかその逆とかってのもなあ
ぶっちゃけ主語でけーなと思うわ
対立でも煽ってんのか？
棲み分けすればそれぞれ好きにすればいいとしか思わん

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:30:40]

>>118

夢は「二次創作」として確立してるからな

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:30:50]

>>123

えっ(まじで心外)

わくわくしない！？あの作品で？！

少年少女の冒険で世界の謎に迫ってるのに！？浪漫あふれる冒険譚なのに！？

めっちゃ好きだが！？！

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:30:56]

>>122

なにもかも間違ってて草

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:31:16]

>>122

つ商業BLに行ってる

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:32:08]

>>124

＞棲み分けすればそれぞれ好きにすればいい

それが平和

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:32:26]

>>114

自己投影してるって言われて否定してるのがまさに「自己投影は悪」だと思ってるムーブなんだよなぁ

おまけに自己投影用に作ってる人もいるだろう夢に対してまで否定してるし

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:32:29]

>>124

主語でかくらいしかわざわざ「こういう人もいる！」みたいな主張しないからな

男向け好きエロな私！もそうだけど

いくら声でかくても少ないものは少ないが

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:33:20]

腐女子が女オタクの多数派かどうかは確かめようがないからわからなくね
同人活動ならそう言うサイトとか同人誌即売会のデータでわかるけど、それはあくまでも同人やる人間の内訳であってオタクの内訳じゃない
もしかしたらどこかでオタクのそんな研究やってる人もいるかもしれないけど探すほどの興味はない

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:33:23]

>>126

こんなとこでわざわざ作品名出すアホがファン名乗っていいわけねーだろカスがしね

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:33:26]

ジャンプで恋愛描写って逆に減ってない？
恋愛が主題じゃなければ入れない方が雑音が少ないよなって風潮じゃね？

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:33:42]

>>118

単推しでも雑食寄りの生態してると読む分には楽しめるよ

描く側だと参加できるジャンルがなくて(カプを明記しないとエントリーできなくて)居場所がないという話は聞く

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:33:50]

女だけど男という「異性」の同性愛にハマる感覚がらわからない…

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:34:08]

しかいこのスレでこういう人もいるよって言ってる人がそうだけど
特に何も言わないといないものとして一緒くたに腐扱い受けて9割腐女子とか宣う人も出てくるという

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:34:36]

>>136

わからないならわからないでいいんじゃね？逆に男女の恋愛好むのわからないってのもいるし

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:04]

総受け好きは夢創作に一部行ったんだけどな

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:19]

>>136

それは人それぞれ

自分も百合好きとか意味わからんって面と向かって言われたことあるけど好きなものは好きなんだよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:36]

>>135

描く側だとイラストかオールキャラギャグとかになるんだろうね

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:37]

>>118

単推しも普通にいるけど≒夢女子扱いされがちなとこはある

キャラが好きなだけの人ってむしろ主流だと思うけどねぇ

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:38]

>>134

でも最近だと鬼滅もヒロアカも男女CPだからエンドじゃなかったか

メインキャラをCPにしないのってワンピくらいしか知らん

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:35:40]

夢というジャンルは、もともとウェブ上で二次創作小説を読むときに「名前変換機能」を使ってオリキャラの名前を変えられるものとして生まれたから
オンラインでのみ生存してるようなジャンルだったんだよな
この時点で同人誌が作れる腐とか男女とはちょっと違った
あと原則として「主人公はあなたです」というノリだったので、夢主容姿なども極力ないものが好まれた結果、
夢絵漫画などは「夢ジャンルでも少し異端」だった(ほぼオリキャラだったので)

なのでまぁ腐からは結構叩かれまくってたんだけど
安室やらなんやらのおかげでそういうのが存在するらしいぞと認知されるようになって今に至る感じがある

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:36:12]

>>137

対立煽りでもしてるんじゃない？頭弱い女 さんが釣られて必死に否定してくれるからスレ大回転で満足よ

女オタクと言っても色々いる、で終わる話なのにな

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:36:52]

>>134

むしろガッツリやるのが増えてるような

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:01]

>>132

個人的には電子派で紙より安く買えて嵩張らないのが好きだから割高で荷物になって非公式な同人誌に魅力感じないんだよね

コスプレも苦手だし人混み怖いし

同人イベントいかなくても公式が最大手だからオタ活にジャブジャブお金使ってる私のようなのもいる

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:17]

>>144

それだと本とか作りづらそうだな

制作の方向性が違うというか

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:17]

>>143

最終回でカップル成立はジャンプの伝統では

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:28]

>>130

自己投影って例えば「現代日本に住んでる30代の疲れたOLが」みたいになるけど

自分がかきたいのはキャラと同じ世界に住んでる人間の目からみたキャラの魅力なので

そういう意味では自己投影ではないと思う

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:43]

>>145

空白入れてまで使いたかったのかその呼称

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:47]

夢ってキャラ×私だよね
それか自分のアバターのキャラ、ここは自己投影言われてもはいそうですとしか言えないところ

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:48]

>>142

なんというかどの派閥にも属せないんだよね単推しだと

好きなキャラは腐とも男女カプ好きとも夢とも被るのに話についていけなくなる

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:37:54]

>>134

今のジャンプの話？妻子持ち主人公とか恋愛相手とかいる方がほとんどで昔からするとむしろ増えてるくらいでは？

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:38:18]

まあなんというか、現役のBL作家が表現規制派を表明しちゃったも同然の発言したせいで、くっきり潮目が変わりつつあるな…
BLの表現だって先達が少しずつ広げてきたものなのにね

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:38:53]

随分昔にあった何かの番組の「ホモが嫌いな女はいない」発言とかもだけど腐女子って声デカい上にネタで極端なこと言うだけだから
あんまり真に受けて他の女オタクを一緒くたにしないであげてほしい
デフォルトで主語がバカデカいんだ腐女子は

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:38:53]

>>155

ん？なんかスレ間違えた？

話ズレてるけど

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:07]

私は
男女カプは好きだし読むし書く
BLは興味無し読むの避ける
百合はオリジナルならたまに読むが書きはしない
という感じ
BLが嫌いとかアレルギーあるわけじゃないからBLと男女カプの兼任の人をフォローしたりも普通にする
苦手なのはヒロインアンチする人
あと異性愛描写は時代遅れとか言ったり、「BL消費者はLGBTアライ」みたいな勘違いしてる人
LGBT当事者みんなにBLが好かれてるとか思わない方がいいと思うよ

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:08]

>>155

別に変わってねーよ

あたおかとあたおかの石投げ合いはしてる

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:10]

>>149

急なカップル乱立を厭ったファンに発情期エンドとか言われてた記憶ある

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:33]

結婚エンドや既婚者という設定を出してくるのは増えて作中でイチャイチャさせる描写とかは減ったと思う

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:39]

>>148

かつては

夢主の名前空白で、購入者の名前を入れてくれる(セミオーダー)書き手もいたし

自分で入れてとばかりに空白にしておくのもあった(これはいまもある)

基本は小説がメイン。

漫画などは最近になって一人称視点のものがでたり(これは安室以降)

夢主外見ありますの注意書きを添えて一見男女(女は夢主)になってるのもある

夢主が白ハゲのもある

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:42]

>>153

女キャラだとわかる

非公式男女カプも非公式百合カプも苦手な場合があるから

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:39:43]

学生時代の腐にハマりたての人ってノイジーマイノリティ界隈にガッツリつかった結果
女オタク！？腐でしょ！？なんのCP好き！？みたいにこっちを腐と決めつけるタイプがいる(ごく一部)
そしてそのタイプは総じて声がでかい

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:40:33]

自分はBL好きだけど百合は興味なくて男女も夢も興味ないな

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:40:52]

>>160

それはどんな状況でどんなCPが成立した時でも使える便利な悪口になってるから…

もはやあたおか発見機と化してるから…

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:41:12]

結局例のBL作家がー表現規制がーってやりたいだけかい

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:41:22]

>>164

女オタクの中で覇権だから悪目立ちするムーブする人の人数も腐が多くはなるよね

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:41:38]

>>156

こういうの嫌で反論すると腐アンチとか言われる地獄

その声でか発言やめてくれればいいだけなんだけどね

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:41:42]

>>127

具体的指摘できなかったお前もダメ

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:42:13]

むしろ比率少なかったらいくら声デカがー言ってもBLがちゃんとジャンルとして市場成立してたりしないのでは？

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:42:15]

>>164

そしてそういうのに絡まれて腐が苦手になる(なった)

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:42:15]

BLGLNL全部好き
というか恋愛が好き
全人類全キャラ恋せよ乙女と男たち

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:42:51]

自己投影を否定するオタクほど高齢オタクらしいね
特に腐に多い

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:42:57]

例の人は叩かれるだろうけどBLってジャンル自体に話広げようとしてるのもアホとしか思わない

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:43:03]

>>164

高校時代いたわ……

同じアニメが好きだから少し話すようになったけどこっちが腐女子じゃないと知ったら興味ないって言ってもしつこく布教してくるようになって何度断っても「このアニメ好きなら素質ある」って押し付けてきて結局できるだけ避けるようにして縁切った

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:43:23]

男女苦手も夢苦手もBL苦手もいるし好きな人もいる
それだけや

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:43:56]

腐女子は基本同類向けに喋ってて外から話振られた時もそれをそのまま言っちゃう感じある
切り替えできない人がいるっつーか

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:44:25]

男女カプ、夢、好き嫌いあるけど百合は好きで
BL全部ダメだなぁ
夢は百合や男主×女キャラも読める

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:44:33]

>>156

元ネタはげんしけんという漫画のワンシーンなんだけど

あれは勘違い声の大きい痛い腐女子の発言なわけで、そのあと突っ込まれてたけど

そのコマだけが独り歩きしてる感じ

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:44:56]

>>174

じゃあ自己投影じゃない時なんて言えばいいんですか

私は学生でもなければ性格も違うし部活も違うし成績も違うし能力も違うんだ

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:45:18]

>>153

3L好きだけどそれはそれとしてキャラ単体の考察とか好きやぞ

あにまんは一人のキャラ考察して掘り下げるスレちょいちょい立ってたのしい

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:45:34]

BL以外無理

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:45:54]

>>180

そんなわけないから笑えるコマなのに真に受けるキチがいた悲劇って感じ

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:45:55]

>>181

してないはしてないでいいのでは？

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:46:15]

BL好きだがBLを愛好してる界隈は好きじゃないな
なのでBL好きから透明化されがちでいる

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:46:28]

>>183

このスレ居辛いでしょ

ブラバしな

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:46:39]

別にお互い理解出来なくてもいいと思うんだよね
お互い押し付けなきゃいいの

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:46:46]

そもそもオタクのいう「自己投影」って
受けちゃんのこと自分だと思ってるー？の意味だけど
本当は違うんだよ
「自分の感じてる感情を、相手も同じように感じてると思い込んでること」なんだよ

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:46:54]

それで、ここであれこれ言ってる奴らこそが女オタクの中で少数派って結論出たんだけどよろしい？
片手の指の数くらいで回してるだろ何なら

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:47:24]

>>187

別に居づらくなくない？

棲み分けしようねって結論以外囃し立てたい人がなんか言ってるだけだし

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:47:24]

>>190

雑ぅ！

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:47:38]

声デカが大きくて巻き込まれた非腐の人が嫌がるとノリが悪いとか冗談なのに〜とかいう奴がいるから(酷いと腐を迫害してると発狂しだす)
腐ではないタイプからはうっすら嫌われ気味なことが多い

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:47:55]

>>184

インパクト強いセリフのコマだしな

真に受けた人がリアルでもネットでもそう言い出したのは厄介だけど

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:07]

というかハッキリBLを嫌うに足る理由を持つ層増やしちゃったのスゲーよあのBL作家
大戦犯では

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:07]

ジャンルによって偏りはあるけど
だいたい流行り始めはオールキャラも男女カプもカプなし単キャラメインも創作が活発なんだけど、時間とともにBL描きだけが残っていき内容も煮詰まってくる
ハマったカプ(キャラ)に対するエネルギーが平均的オタクよりも高いのかなーと思う

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:14]

>>192

雑でもないでしょ

実際ここの数人の意見とかク ソの役にも立たんし誰も気にしないボッシュートで終

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:20]

>>191

腐女子に親殺されたっぽい人ちょくちょく居るし読んでて辛くない？大丈夫？

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:33]

そういうとこなんだよな
腐が男オタクにも女オタクにも嫌われてアンタッチャブルな存在になってるの

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/30(水) 20:48:43]

一時期マジで女でホモ嫌いな人は〜が出回ったけどマジでキモかった
好きなのは勝手だけど一緒にするな