ギルガメッシュ戦の士郎って

士郎の武装は基本的に剣のみだしアーチャーみたいに多様なものを持ってるわけでもないからそれは難しいんだ

見たものを使用できるけど守護者として稼ぎまくったアーチャーとはやっぱり規模が違うんだわ

>>20

17二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:53:58

ﾆｱ　たたかう
MISS！

スライム相手にコマンド選びなおすとか恥of恥!!
だから勝てた

18二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:54:29

士郎のはどこまでいっても贋作だし結局能力は強くても本人はただのヘッポコ魔術使いだしね…弓の才能はあるけど肝心の剣の才能はないし

というかそれの究極系がギルガメッシュだからね…全てに宝具が入ってる蔵から相手ごとに有利な宝具(本物)をぶつけることができるってのはそれぐらい武器が強くて豊富じゃないと出来んよ

>>25

19二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:55:08

・固有結界内なら王の財宝よりも早く同等のものを射出できる
・武器を投影すれば持ち主の剣技すらコピーできる

こう書くと強そうだけど、王の財宝一辺倒で倒せるような鯖はいないし、武器コピーも技量がコピーできたとしても身体スペックで劣る士郎に負けるような鯖いない

例えばギルガメッシュが鯖倒す時はだいたい鎖使ってるし、ヘラクレスの剣を持って技量コピーしてもヘラクレスの耐久が無ければカウンターで死ぬ

鯖が油断とか慢心してないなら基本は勝てない

>>26 >>49 >>51 >>74

20二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:55:19

>>16

あくまで士郎が見て構造を把握出来たものだけってことなんだね

ちなみにアーチャーなら行ける感じ？

>>32

21二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:55:19

幾ら相性がよかろうが当たらなきゃ意味ないし

人とサーヴァントじゃ基礎ステが違うんだからさくっと殺されるのがオチ

防戦に徹するなら時間稼ぎくらいは出来るだろうけど

>>25

22二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:55:37

>>15

ランサーと戦う時なんて刺しボルグされたら詰むから内心必死になって投げるよう誘導してるしな

23二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:56:40

技量投影とかいうはぁ！？何言ってんのお前！？？なご都合バフあってようやくワンチャンある相手だからな

24二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:56:41

ギルガメッシュは本気出すとかありえね〜って状態で戦っててそこで相性の良いUBWで攻め立てられて動揺してたのが勝因

25二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:57:35

>>18

手札がどうしても少ないからか……

>>21

そうだった……人間とサーヴァントの性能差が頭から抜けてた……

26二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:57:55

なんかしっくりきたわ

確かに箇条書きすると強そうだけど根本的なところが届いてないから通用しないのね

27二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:58:33

あれ慢心以外にもギルが攻撃しようとすればするほど士郎の投影できる剣も増えたからこその拮抗やしな
士郎のUBWは大したことない評価は謙遜の他にこういう部分も含まれると思う
他の鯖の相手に出しても碌な宝具がないから多分普通に投影した双剣で戦った方がマシ
まあそれで勝てるか言われると無理やし

28二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:59:04

士郎は抜き身の剣を手に呼び出せる
英雄王は鞘に入った剣を呼び出せる

29二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:59:21

アーチャーは投影した宝具結構改造してるんだっけ？

>>30 >>31 >>34 >>35 >>41

30二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:08

全部ではないけどそうだね。弓で発射してるのは大体改造してる

31二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:13

そもそも剣を爆弾矢にして撃ってるし

32二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:23

>>20

アーチャーならそれで生き延びる場面は多そうだな

ただ特効武器を使ってトントンぐらいの実力しかあいつにはないからそれで勝てるかって言われるときついと思う

敵は敵で宝具あるしな

>>39

33二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:44

固有結界初見せ＋慢心ギルガメッシュが上手い具合に噛み合っただけだからな
士郎も強いことには強いんだけどスペックが違いすぎる鯖あいてにはどうしてもね…特に5次鯖なんてもっての外よな

34二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:45

偽・螺旋剣とか面影ないよね

35二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:00:55

カラドボルグとか矢ように大分改造してるっぽい

それと独自の使い方もかなり研鑽してる

鶴翼三連とか衛宮士郎しかできない必殺剣だし

36二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:01:43

固有結界完了からの行くぞ英雄王武器の貯蔵は十分かは原作だとモリモリに効いた舌戦だったからね
あそこで冷静さを奪って士郎は軍勢に対抗できる範囲、手段を作り上げてきた

37二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:01:51

究極の一を持ってるような相手だと基本それだけで推し通れちゃうような強さってことだもんな…(人ににもよるだろうけど五次鯖だとそれぞれに対応して、くらいだと多分足りない)

38二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:02:04

壊れた幻想使えても直撃避ければハサン先生ですら対処できるしな多分

39二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:02:06

>>32

やっば素の性能差があるんだな……

40二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:02:08

VSギルガメッシュ戦でUBW展開した有利って
格ゲーでいうなら壁際に追い込んだ状態で相手よりも早い発生の小パン撃ち続けれるみたいなもんだから何らかの方法で壁際から抜けられたら負ける程度の完封だしな

>>43

41二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:02:19

おじきのカラドボルグがこうだもん

>>55

42二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:03:00

格下相手に「この程度で充分だろ」してたら意外や意外に追い込まれるが、「だからってコイツが使えないような高ランク宝具とかエアとか抜くなぞプライドが許さぬ」したからね…

>>48

43二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:03:56

>>40

ちょっとランクの高い武器出されたり（投影が間に合わなくなる）、鎧着こまれたら（刃が立たない）詰むんだよね…

>>50

44二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:04:05

アニメはとっさにエア抜いて負けてるのが最高に無様で良い

>>53

45二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:04:15

赤原猟犬も形状違ってるよね

>>46

46二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:04:33

>>45

元がこれかな？

47二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:05:05

EXTRAではいっぱいお世話になった
赤原猟犬（フルンディング）と偽・螺旋剣（カラドボルグII)
すべて遠き理想郷（ロー・アイアス）

48二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:05:10

>>42

多分高ランク宝具が割とギリギリの許容ラインって感じがするあの時のギル

それでエアを抜く判断を間に合わなかったけど最後はしたからそこまで追い詰めたのは士郎は頑張った

抜かせたらどうなるかプリヤで分かったからな

全部の剣で応戦しても紙切れみたいに吹っ飛ばされたし

49二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:07:02

＞王の財宝一辺倒で倒せるような鯖はいない

いやさすがに結構いるでしょ

言いたいことは分かるけどさあ

50二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:07:19

>>43

ランクの高い武器でも神造、刃物じゃないやつ以外はノータイムで出来るんじゃないUBW内だと

51二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:07:43

ヘラクレスの例えで言うなら、筋力A＋、耐久A、敏捷Aであの剣を相手にしてるのに、士郎が剣技コピーしたところでステータスが全部Eだからな

そりゃ楽勝よ

>>52

52二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:08:52

>>51

ナインライブスの軌跡を筋力ごと投影してもなおイリヤが居なけりゃ死んでただろうしな…

>>82

53二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:10:06

>>44

エア抜こうとして躊躇ったその隙をつかれて腕斬られるのほんと好き

54二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:10:17

ギルの一番強い財宝の使い方である審美眼で速攻で弱点看破して弱点になるやつ投げつける戦法は弱点が初見で分からない士郎とエミヤは出来ないからな
だから双剣で様子見か弓矢で速攻でカタをつける戦法になったんだろ

55二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:11:05

>>41

エミヤのカラドボルグ細…

>>56 >>58

56二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:12:31

>>55

何かとても語弊のある含みを感じてしまうのは

俺の心が汚れているからかね

>>60

57二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:12:57

>>49

不意打ち気味とはいえメディアさんは一方的に蜂の巣にしてるからな

アルトリアやクーフーリン　ヘラクレス辺りの上澄みと　相性の悪いエミヤは財宝だけでは勝てないだろうけど

小次郎や呪腕とかメドゥーサ（ワカメ）なら普通に勝てるでしょうね

>>59 >>61 >>62

58二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:13:09

>>55

流石にドリルは使いにくかったんやろ……

オジキのビジュアル出た時エミヤのカラドボルグ実はカラドボルグじゃなくてカリバーンとかあそこら辺の流れを汲む宝具を改造して勝手にカラドボルグって呼んでる説あって笑った

59二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:14:55

一応あの時のメディアさん

貯蔵した魔力は破壊されてマスターの葛城は殺されて

ワンチャン狙いのやけくそ状態だから万全とは言い難い

60二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:15:00

>>56

実際フェルグスにはそっちもかなわんだろ…

61二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:18:53

小次郎に王の財宝が当たるイメージがわかないわ

呪腕(不完全)とメデューサ(わかめ)

>>63

62二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:26:30

王の財宝は前面からだけではなく四方八方から飛ばせるから連射だけでもすっごい脅威よね

63二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:30:27

>>61

小次郎は剣技は優れてるけど武器はただの刀だしステータスも貧弱だから飽和攻撃されたらすぐに受けきれなくなる

実際、SNルートではギルに負けてる

>>64

64二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:39:50

>>63

飛んでくる宝具にどんな効果が付与されてるかわからん以上

下手に武器で受けることすら危険と作中でセイバーが言ってるし

山門から離れられない以上、回避行動も覚束ないのはむしろ相性最悪すぎるよね

一応敏速のステータスはランサーを抑えて第五次最速なんだが

あれ刀を振る速さで判定してるんじゃないかね

>>71

65二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:42:45

5次鯖だとシンジがマスターのライダーなら勝てそう

>>67

66二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:44:37

士郎じゃなくてアーチャーだとギルの慢心度が低くなって勝率かなり落ちるんだっけか

>>68

67二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:46:50

>>65

いやその状態でも怪力ブンブンするだけで完封できるでしょ

サーヴァントなめすぎ

>>93

68二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:49:10

>>66

そりゃ三流で抑止力の守護者とはいえ英霊であるのには間違いないからね

ギルからしたら魔力量も少ない魔術も上手く使えない剣の才能もないただの路傍の石でしかない士郎に負けるなんて普通思わないからそりゃ慢心もするわ

69二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:00:59

・剣製がメインウェポンの財宝に相性悪い
・低ランク宝具しか使わない
・剣以外は出さない
・鎧着ない
・初手エア抜かない
・未来視、全知の星封印

これだけ士郎に有利条件あってようやくギリギリの所で掴み取った勝利だからな

>>81

70二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:03:14

まぁ真っ向勝負ならハサンくらいには勝ち目あるんでない？

>>72

71二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:07:25

>>64

飛んでくる宝具にどんな効果が付与されてるかわからん以上

下手に武器で受けることすら危険と作中でセイバーが言ってるし

この前提があるから使い捨て上等のコピー品な無限の剣製が輝くんだよな

72二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:09:30

>>70

問題は真っ向勝負するハサンなんて警戒心MAXなギルより有りえないって部分だねー

73二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:10:01

正直な話絶対他のサーヴァントともいい勝負できると思うんだよな
いくらギルガメッシュと相性良くて究極の舐めプ喰らってたとしてもあそこまでやれるなら強すぎるよ士郎

>>76

74二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:12:13

いや普通に財宝一辺倒でも並大抵のサーヴァントは倒せるぞ

少数展開×高ランクでは無い宝具でって事ならわかるが

そもそも財宝の投射オンリーでバサクレス11回は殺してるしね

GIF(Animated) / 2.1MB / 0ms

>>79

75二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:13:08

みんな｢固有結界を使えるようになった時点での士郎｣と｢ギルの財宝をコピーしまくった士郎｣のどっちを想定して話してるんだろう

>>94

76二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:13:52

>>73

5次鯖は無理だろうけど他作品の弱小鯖になら勝てる可能性無くもないと思う

フランとかジャックちゃんあたりどうよ？

>>78

77二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:13:59

アーチャーなら、その戦法で行けるけど、士郎だと難しいな

アーチャーとの決闘も実力で勝ったのでは無く、むしろ弱ってたアーチャーにもズタボロにされるくらい力の差があったし

まだまだ士郎はアーチャーの域には及ばない

だからこそギルも慢心した

アーチャーの方は不意打ちで始末するくらい警戒してた

78二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:15:53

>>76

フランは狂化でゴリ押されるかも

ジャックはタイマン真っ向勝負で先に固有結界展開出来たら勝ち目はあると思う

79二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:18:28

>>74

本気出したらこんなんとか全方位隙間無しとか回避されても鎖で無理やり軌道修正して再度当ててきたりするからな、、、、

大抵のサーヴァントでは財宝だけでもやる気出されたらキツい

80二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:20:03

人間相手に油断するのはセイバーもそうだったからな
SNだと感覚麻痺するが人間はサーヴァントには敵わないのが普通なのよ

81二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:26:05

>>69

剣縛りと低ランク宝具縛りなのはUBW展開前に撃ち合ってるときじゃ？違ったっけ？

あと初手エアしないのは相手がエルキ以外のほとんどに言えることだから…

82二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 01:29:34

>>52

ナインライブズぶち込んで肉体八割がた壊れた黒化バサクレス相手に

全能力を回避に費やしてもこめかみに数ミリ掠ってしまう、そしてそれだけでも頭が豆腐の様に弾けて即死と語られてる

マジでイリヤが居なかったら反撃止まらず死亡確定という

鯖と現代人だと耐久力の差がエグい

83二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 02:06:57

エミヤ (無銘)のUBW絨毯爆撃

ここまで行くとサーヴァントでも捌けるのは結構限られてくるとは思う

画質ガビガビだけど

>>85

84二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 02:09:20

ギルだって金ピカ鎧装備するだけで士郎は手も足も出なくやりそうだしやっぱ慢心よ

ギル様防具は装備しないと意味がありません…

>>86

85二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 02:32:18

>>83

月の無銘状態はステ上がって白兵戦能力強化されてたり投影精度上がって神造兵装自滅なしで投影できたり普通にクソ強いからな

86二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 07:47:26

>>84

まあけどあのジャージでもヘラクレスボコボコに出来た訳だからな…

「ちょっと相性悪そうだな？」って思っても相手が人間ならね…

87二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 07:54:12

真っ向勝負の士郎だとハサンもキツくないか
ザバニアされたらどうしようもないし剣に当たってくれるような相手ではないでしょあの人
綺礼でもザバニアが効かなかった隙を突かないと勝てないぐらいには強いんだから

88二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:09:16

アーチャーの腕でブーストしてたとは言え
アルトリアに一対一で勝ってるから
ポテンシャルはあるよ。
ランサーも士郎の素質は認めてる。

ただ「アーチャーの腕を移植してない」この時点の士郎だと、経験値が足りな過ぎて凛のブーストで固有結界が使えても殆どの鯖には勝てない。

>>89

89二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:13:08

>>88

相手がギルガメッシュだから悠長に士郎が固有結界を展開するまで舐めプしてくれたけど、他の鯖だったら展開する隙なんてないからな。

>>91

90二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:17:19

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:17:35

>>89

その舐めプも、アーチャーの援護がなけりゃ成立しないしなぁ

92二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:20:54

UBW展開状態でファイすると真アサだと負けそう（短刀とUBWの早打ち勝負になる）だけど増える方なら増えるとスペックは下がるから絨毯爆撃でイケそう。統合した状態ならわからんけど

93二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:34:24

>>67

いやいやギル戦の士郎舐めすぎだろ

あの時の士郎は身体スペックだいぶ上がってるし剣も飛ばせるんだから勝てるって

逆に同程度ギルが手加減したとしてシンジがマスターのライダーがギルにどれだけいい勝負できるかって話よ

>>95 >>98

94二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:36:11

>>75

ワンチャンエミヤの固有結界にギルの武器いっぱい落ちてた説無い?

95二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:41:14

>>93

いやいや、仮に身体能力では士郎が勝っていたとしても魔眼使われて終わりだろ

そもそも自分有利の環境に誘い込んだとはいえ、セイバーに有利に立ち回れてるし、普通に正攻法でも負けるわ

96二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:53:22

士郎は対魔力が一般人より多少マシってくらいだから
ライダーの石化の魔眼どころか
キャスターに魅了で操られて終了なのよね…

>>97

97二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:58:12

>>96

アーチャーの赤コートは聖骸布でクソ雑魚対魔力を補う為の装備だっけ？

98二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:04:13

>>93

怪力スキル舐めすぎでは

瞬間的にロードローラー投げれる火力出るんだぞ

99二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:05:15

そもそもサーヴァント対士郎だと鯖側が霊体化しつつ隙を見て攻撃して終わりだと思うの…

>>102

100二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:05:56

士郎がギル戦で勝てた一番の理由って人間だったことなのか？サーヴァントなら最低限の警戒はあっただろうし

>>103

101二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:06:23

UBW展開状態(凛の魔力補給付き)でファイトを想定しても、割と三騎士相手だと剣を弾かれて接近戦を持ち込まれるから、その時点でだいぶ士郎不利なのよね…

ギルガメッシュと接近戦できたのは
・憑依経験ブースト(準一級レベルの戦闘技術)
・士郎が必ず先行(UBWで先に剣を用意できる)
・ギルは接近戦が三騎士レベルじゃない
・ギルが鎧や鎖などの剣以外の宝具をセルフ縛り
ここまでやって、やっと接近戦でやや士郎が優勢。

102二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:07:08

>>99

霊体化ってそこまで万能でもないぞ

ギル以外にUBW展開しても通用する武器が双剣くらいしかないからそのまま普通に負けるってだけ

103二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:07:52

>>100

蟻潰すのに本気でガトリングガン持ち出したら恥ずかしいから倉庫から殺虫剤持ってきてプシュプシュしてたら思ったより素早くて噛みつかれて猛毒で死んだみたいな感じ

>>193

104二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:09:59

アニメ思い返したら、結局士郎ってギルに勝ててなくね？
最終的にギルが粘り切って士郎殺す寸前だったじゃん

>>105 >>107

105二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:10:57

>>104

アニメではね

原作だとまた少し違う

106二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:11:11

アサシンレベルの気配遮断スキルないと
普通の魔術師なら霊体化してても鯖に気づくよ
(士郎が気づけるとは言ってない)

107二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:11:20

>>104

原作だと普通に士郎の勝ちなんよ…

ギルを英霊としての格を保つ形に改変されたんだと思うよ

>>108

108二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:12:38

>>107

退却してるから追撃しようとしたら穴が開いてギル流命乞いの流れやからな

踏みとどまれ下郎の下りほんとすき

>>110

109二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:13:01

きのこ監修だから、アニメが正しいよ。
原作はヘラクレスの設定とかが今の設定とだいぶ違う。

>>112

110二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:14:42

>>108

あれって命乞いなの？助けろって言ってるのかと思ってた

>>115

111二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:15:46

型月って後発コンテンツの設定のが優先されるから・・・
非常に近い平行世界だなんだかんだ言って第四次の流れはZeroのものって感じで流れてるし

112二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:15:55

>>109

まあ、新しい方が正しいのかもね

きのこ曰く、アップデートされていくものらしいし

個人的には原作のより無様な方が好き

113二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:16:29

そんな事言ってるから映画ＨＦに口出し禁止されるんだぞ菌糸類

114二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:17:03

条件UBW展開中　対五次鯖
対セイバー（凛マスター時）負ける
対アーチャー自分に勝ち，自分に負ける
対ランサー矢避けの加護もありゲイボルクで負ける
対ライダー（シンジマスター時）魔眼を使われたら負ける，ライダーがどれだけ本気出してくれるか
対キャスター暗示等の魔術を先に掛けられたら負ける，固有結界自体を攻略されるかも？
対アサシン負ける
対真アサシン宝具の射程に近づかれたら負ける
対バーサーカー一気に詰められて負ける
こんな感じじゃない？

>>121

115二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:17:26

>>110

DBのフリーザが半分になった後に悟空に助けてくれって頼んでたけど、どう見ても命乞いだろ？

あんなん

知らなかったらすまん

>>120

116二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:17:48

聖杯戦争時の士郎が鯖と普通に戦えると思ってるやつ
キャスターとアサシンはともかく三騎士相手は絶対無理だぞ

士郎の上位互換のエミヤが
セイバーとランサーとまともに戦ってどうなったか忘れたのか？

>>119

117二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:18:38

ギル戦の士郎は人生で1番ノリに乗ってる時期なんじゃなかったっけ

>>122

118二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:18:38

ゲイボルクとか士郎に特効ついてそうだよね

119二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:19:50

>>116

そのシーンやる前散々マスター射抜かれてセイバー負けをやりまくってるじゃないですかー

>>125 >>126

120二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:20:29

>>115

フリーザーは素直だな

121二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:20:49

>>114

対ライダーに関してはアーチャー対ライダーがアイアス対ベルレフォーンの結果次第だからアイアスの性能がアーチャー以下の士郎じゃ魔眼なしでも無理

>>183

122二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:20:56

>>117

つまりこの後人生下り坂か・・・遠坂恋人にしたのに

>>124

123二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:21:15

士郎はキャスターに絶対勝てないイメージあるわ(圧倒的BADエンド数的に)

>>128

124二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:21:52

>>122

恋愛物は告白して想いの成就までがピーク

125二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:22:00

>>119

進路を橋に限定させて高所からマスター狙い撃ちしないと勝ち目が無いってことだぞ

>>129

126二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:22:36

>>119

そりゃ護衛対象を守れるかどうかとタイマンでの勝敗は別だからな

エミヤの狙撃でもセイバー自身は傷一つ負ってないぞ

127二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:22:39

士郎じゃ勝てないけどアーチャーならどこまでいけるかな？

>>130 >>131 >>134

128二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:22:52

>>123

速攻で魅了されて剣投影できる魔術杖にされてるイメージ。

129二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:23:29

>>125

エミヤ自身が勘違いさせてるから仕方ないけど、アーチャーってそういうもんだからな！

普通近接戦とかしないからね！

130二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:24:57

>>127

サーヴァントだから警戒されて普通に負けるってさ

131二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:26:22

>>127

アーチャーはfgoに出てくるデタラメな奴以外は鯖の範囲なら基本どんな格上でもワンチャンはある

あくまでワンチャンなのでその時の運や戦略、下準備が重要

132二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:26:31

>>126

護衛対象っつーかマスターはサーヴァントの弱点だから、負けは負けでは

サーヴァントはサーヴァントとしか戦わない月の聖杯戦争決戦ならまだしも

>>135 >>136 >>191

133二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:27:02

エミヤが苦戦してるのに
下位互換の士郎が戦えると思うな
だからセイバーと凛に怒られるんだぞ

134二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:28:02

>>127

ライダー(慎二マスター時)、キャスター、アサシン、真アサシンまでは行ける

それより上は無理

135二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:29:01

でも今話しているのは聖杯戦争の勝敗ではなくタイマンバトルの話じゃないか？

136二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:29:08

カルナみたいな聖人ならそれで負けを認めてくれるだろうけど

普通の鯖相手だと、士郎が鯖のマスター殺してもそのまま逆上した鯖に士郎殺されて終わりだよね…？

137二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:29:43

士郎で鯖相手に戦って勝つって考え自体が慢心なのよ…

138二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:29:55

>>130

普通に負けるってのはわかるんだけど

原作本編でのアーチャーの述懐をみるに

1000回やったら1000回ともギルが勝つような差があるとは個人的に思いたくないジレンマ

>>140 >>141 >>142 >>146

139二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:30:41

兄貴とかいうエミヤメタかよっていう相性最悪の相手
下手したらセイバー、ギルよりキツい奴
毎回顔を合わせることになるし

>>144

140二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:32:40

エアが対界宝具だから、抜かれたらUBW崩されるんだよね

まあエミヤ相手でも使わんか

141二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:32:56

いやー、ギルってほぼエミヤの超上位互換みたいなもんだし、性格抜きにすると

頼みの壊れた幻想もギルもやろうと思えば出来るから…

142二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:33:13

まぁ仮にギルが本気出すとして鎧着てヴィマーナに乗って自動迎撃宝具を辺りに展開して上空から宝具射出してくる状態を攻略することになるのは大変そう

143二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:33:15

カルナは優しいから人間がマスターを狙うのは当然だし、それでマスターを殺されたら鯖として俺の負けだくらいのこと言ってくれるけど
全ての鯖がカルナみたいな精神性だと思うな。

性格が善でもただの人殺しみたいなやつの方が多いぞ。

144二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:36:05

>>139

何回もあった経験を生かしてガンメタ戦法編み出してようやく防戦できるレベルなの悲しい

しかもそれすら宝具どっちか使われるだけで詰むという

145二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:42:32

まず生身の人間がサーヴァントと戦おうって発想が既にずれてる。
生身の人間で超一級レベルのシエルと剣式が防戦で精一杯、魔法使いの青子ですらキャスターと戦ったら魔術戦じゃ勝てないって設定なんだぞ。

146二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:43:55

思いだけじゃ事がある

認められるのはアーチャーがギルガメッシュに勝った実績があった時くらいだろう

士郎の時は慢心が敗因と言われてる

士郎でも2度目はない

>>148

147二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:44:38

『ーーだが、ここに例外が存在する。』

が発動すれば勝てるゾ

>>153

148二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:44:45

>>146

思いだけじゃどうにもならないだろうって大切な言葉が抜けてた

申し訳ない

149二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:44:53

アインツベルン相談室で、アヴァロン装備起源弾切嗣と令呪ブースト言峰ならサーヴァントにもワンチャンあるって言われてたな
ここまでしてワンチャンよ

150二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:45:08

結界起動させる前にアイアスで対応してたけど
あれってエミヤが防いでくれてたのにいつの間にかマテリアルか何かで
士郎自身がアイアス使ったとかなんとか言及されたとか聞いて
結局どっちなんだよとは思う言ってることが二転三転するのはきのこらしいけど

燃費悪いアイアス使って結界も維持してるとか凛の魔力やばすぎん？

>>162 >>167

151二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:45:38

まあ型月の戦いにおいて重要なのは設定よりもシナリオプロットアーマーみたいなところはある

152二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:47:18

そもそも士郎は単独だと固有結界展開できないんだよな

>>154

153二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:47:36

>>147

型月特有の例外が頻繁に起きまくるせいで

「あれ？勝てるんじゃないの？」って勘違いする人が湧くんだろうな

154二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:48:30

>>152

UBWじゃなくてHFだと、いずれ使える様になるらしいが…

>>156

155二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:49:12

数多のバッドエンドを回避してようやく例外としてジャイアントキリング出来る訳だからね

156二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:51:49

>>154

それは将来的な話　今考察してるのは本編の衛宮士郎の話

157二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:51:59

結界の中の士郎くん身体能力がちょっとおかしな事になってるし
お前なんであんな高く飛び上がってるんだよ…

158二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:54:02

UBW使う直前にはギル思わずがアーチャーなら戦いも成立しただろうけど…って愚痴を零すくらい弱いからね、士郎

159二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:54:18

アニメオリジナル演出

160二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:55:50

よく知らないけど、強化の魔術って身体にも使える？
使って身体能力上げてたとか

>>163 >>164

161二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:55:56

ルルブレの原典を地面に刺せば結界解除とかって出来るん？

>>165 >>173

162二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:56:09

>>150

更にセイバーも維持してた

163二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:56:43

>>160

そりゃ山育ち先生がまさにそれ

>>168

164二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:57:16

>>160

身体能力の強化は基本的なテクニックだよ

165二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:57:25

>>161

逸話からきた宝具だから原典とかないんじゃねーかな

それはそうと固有結界を破るのはそれこそエア抜けばできる

やらないだろうが

166二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:57:35

士郎:MP27 凛:MP500
スキル
・投影魔術
　…消費MP1
・強化魔術
　…消費MP10
・固有結界(無限の剣製)
　…消費MP100(展開維持に毎ターン50MP消費)

167二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:57:57

>>150

原作だとギルが戯れに低出力エア繰り出したシーンを士郎が耐えたのは

しれっとエミヤがアイアス出したから

これがエミヤのアイアス云々

んで士郎のＵＢＷ詠唱中に出てきたアイアスは士郎自身が出したもの

つまりどっちも正解な訳ヨ

ぶっちゃけ突然士郎がアイアス出して一体どこでアイアス見たの？っていう突っ込みへの弁明だけどな

>>169 >>178

168二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:59:00

>>163

葛木の強化はキャスターがやってる事なんじゃ

>>176

169二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:59:36

>>167

エミヤさんもう消滅寸前でしょ…よくアイアス使えたな

>>170

170二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:00:33

>>169

あちこちに魔力を回復できる礼装？みたいなものを隠してて消滅しないように頑張ってたとか

>>172

171二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:00:41

野良サーヴァント状態だったのにな

172二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:02:09

>>170

後野生動物の生き血やら肝やら食べて少しずつ回復してたらしい

>>175

173二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:02:43

>>161

ルルブレでも魔術の起点(術式や術者)に刺せさないと無理

魔術砲撃自体にルルブレ刺しても無駄だけど、魔術砲撃を発動してる術者や術式にルルブレを刺せばキャンセルできる理屈。

174二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:03:24

あれ一問一答が元なんだけどきのこが質問した人が聞きたかった事勘違いしてたみたいなのよ
だから余計混乱の元になった

175二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:04:39

>>172

冬木ってイノシシとか鹿多いのかな・・・

でもまぁ型月世界の熊は戦車ぶち抜けそうだし回復できてもおかしくなさそう

176二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:05:19

>>168

本題は強化の魔術が人体にも使えるかどうかって事だし

他者から強化付与してもらっても別にいいのでは？

SNルートでは鞘を返す以外の選択肢でセイバー強化してギルと戦うって間違い選択肢もあったし

強化は霊体にもイケるんじゃないかな、厳密にはセイバーはまだ死んでないから霊体と言うのはちょっと怪しいけど

177二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:06:37

まず凛が自分に強化の魔術使ってる描写があるよ

>>179

178二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:06:45

>>167

それまではエミヤのUBWにブッ刺さっていたアイアス見たんじゃ？とか言われていたな

179二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:07:42

>>177

アーチャーに着地任せる前の屋上から飛ぶところだっけ

>>182 >>186

180二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:09:32

まあアイアスとかはUBW見た時にそこにある武器はほとんどアーチャー戦の学習みたいに自動ダウンロードとかされてそうだけどな

18117422/04/16(土) 11:09:38

原作でエアくらった時に生き延びたのは士郎は理由はわからないけど何かあったみたいな事言っててそれがエミヤのアイアス
けど一問一答だとubw 詠唱の時にアーチャーがこっそり使ってくれたみたいな勘違いが生まれちゃって
UBWアニメ化であらためて説明があったはず

>>189

182二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:09:59

>>179

あれ強化かどうかはちょっと怪しいけど

メディアさんに八極拳使う所とかヘラクレスに握られてる時に堪らえてた所とかも強化っぽい

>>184 >>186

183二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:11:35

>>121

そのライダーってマスターシンジじゃなくない？

184二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:13:38

>>182

ごめん着地任せたの前のジャンプは多分軽くする魔術だったかもしれん

185二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:15:08

ギル戦の時の士郎って身体能力どのくらいなんだろう

186二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:15:08

>>179

>>182

あれは軽量と重圧の魔術

187二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:17:41

アーチャーがランサー戦で自分の千里眼を強化してたぞ
なお、それでも目で追えない模様

188二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:18:59

ケルトの大英雄相手に一般冬木市民が防戦できてるだけで十分定期

>>194

189二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:21:36

>>181

まずサイマテ時点でこういう風に言われていたからな

勘違いというよりきのこが調整した感はある

190二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:22:00

一般……？

191二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:22:23