使令は皆同じくらい強いと思ってたけど違うの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:51:07]

今のところ黄泉がずば抜けて強いのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:52:30]

将軍が黄泉に勝ってると思ってる人はいるの？
それは答えだと思うよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:52:34]

使令はみんなヤバいけどピンキリはありそう
あくまで使令級の中でもピンキリだろうが

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:52:56]

現状風焔、光逝がずば抜けて強い

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:53:16]

そもそも貰う力の方向性が戦闘に向いてそうなのとそうでないのがあるしな

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:54:14]

そもそも戦い向きじゃない司令とか居ないのかね
勿論それでも一般人とは次元が違うだろうが

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:55:21]

ピンキリっつってもあくまで使令の中でピンキリで使令以外とはお話にならないレベルの差はありそうではある

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:58:45]

>>6

幻朧はまさにそれなんじゃない

景元も多分そっちより

どっちも高い戦闘能力自体はあるけどそもそもの性質が策謀に寄りすぎているタイプ

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 18:59:16]

Fateコラボのステータスで大体分かると思うよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:00:40]

艦隊基礎知識ハンドブックにも

『宇宙において射程、精度、速度はトリレンマだ。この3つを全て同時に満たせるものは存在しない（審査部門より注：使令を除く）。』
ってあるからな。戦闘に向き不向き置いといてもそもそも基礎が違う

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:02:29]

星神の力を分け与えられる以上使令になったら大体強くなるけど強いから使令になるってわけじゃないからね

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:09:12]

運命が一つの川として行人が飛沫使令が小波星神が津波だっけ？そんくらい差がある

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:13:17]

使令ピンキリは巨人にも戦闘めちゃ強タイプと知恵強タイプいるけど結局ただデカいから標準ヒューマンからしたら動いただけでやばいの変わらんみたいなもんだと思ってる

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:15:36]

極端な話アッハにお遊びで虚数エネルギー注ぎ込まれて爆散した虫も一応使令っちゃ使令だし

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:16:36]

絶滅大君が全員横並びか？というと　　
そんな感じはないからなあ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:18:14]

アッハとか虫以外にもダーツ投げみたいにランダムに使令作ってるからな
アッハがちゃんと目的を使って作った使令が居たとして、さすがにそいつはランダム使令よりは強いだろうし

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:18:32]

なぜ（戦闘力の）強い弱いで語ろうとするのかが分からん
藤井聡太がボクシングで井上尚弥に勝つのも野球で大谷翔平に勝つのも無理でしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:19:45]

そもそも作中でも使令の登場回数少なすぎてデータが足りねえ……

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:22:11]

一応言っておくけど、スレ画の十の石心は使令じゃないぞ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:23:30]

ヘルタって戦闘能力的にはどんくらい強いんだろうな

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:29:11]

>>20

絶対に悪用することは無いだろうけどヘルタは虚数崩壊インパルスの知識あるからなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:34:42]

使令に対する星神の態度が皆異なるため、力の分け合いの度合いも天と地ほど大きく違ってくる。自分の羽翼と見なし、気前よく自分の運命を使令に対してすべて開放する星神もいれば、世の争いに興味を示さず、使令を創造する意図もない星神もいる。さらに、思いのまま、恣意にふるまう星神もいる。「愉悦」のアッハは、人間に運命の力をランダムに与え、好き勝手に弄ぶといわれる。

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 19:40:39]

>>22

性癖の拘りやその強さがバラバラな中でアッハはノータイムランダムでキャラクリ&決定してるってこと？

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 20:56:46]

なんで指令にした次第かな

使令は星神の存在の延長・拡大に寄与する存在らしいけど戦闘方面に一切興味ない星神もいる訳だから戦闘力のないけど死なれると困るみたいな人にバリア貼る感覚で指令にしたり、遊びで指令にしたりもありえる
あとは可哀想な虫みたいに注ぎすぎて爆散しないように調節してるのかも

それと黄泉はⅨが特殊だから指令じゃないとか

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:02:19]

石心とか黄泉が使令だと勘違いしてる人たまにいるよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:05:31]

黄泉に関してはIXの性質とか自滅者関連から厳密には使令ではないってのは分かるけどゲーム中の振り返りストーリーでも「虚無の使令」って言われてるし本来存在しないはずだけど使令ってことでよくない？って思ってしまう

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:07:10]

>>27

公式が『使令級』って便利な単語をお出ししてくれたんだからそれでいいんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:14:45]

使令には使令でないと対抗できないみたいな不文律は端々に感じるし

まさに使令が戦闘向きかはともかく一般行人や凡人とは比較が成立しませんってのを表した言葉だよな＞使令級

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:20:18]

>>22

この使令特集でわざわざ

＞世の争いに興味を示さず、使令を創造する意図もない星神もいる。って言ってるんだよな

十中八九Ⅸのこと指してるし虚無の使令は意図せず生まれるって事じゃないのか

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:41:54]

>>29

黄泉「ハルモニア聖歌隊の力は使令と変わらないから結局は対等な力で対抗する必要がある」

能力が戦闘向きじゃなくても使令の力には同等の規模のパワーで対抗しないといけない感じするね

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:43:35]

ヘルタ本体にどれだけの力があるかはさておき
研究の産物を含めれば少なくとも星の滅びを17回も回避するだけの戦力は持ち合わせてるわけだからな

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 21:46:13]

>>27

正直言いたい事はわかる

使令と使令級の違いって公式がオタクであるからこその拘りポイントみたいなもんだからな

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 22:09:01]

>>30

アーカイブから引っ張ってきたけど使令特集にも同じこと書いてんだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 22:27:56]

>>28

その公式が黄泉を虚無の使令と明言してる場合はわざわざ公式の言葉にユーザー解釈かまして公式と相反する便利ワード使う意味ないだろ…

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 22:34:13]

>>34

これだな。見返したら「使令になるには？」の項目だから30で書いたようなことを裏付けるようなものではなかったわスマン

「パム新聞 | 使令特集」

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/31(木) 22:51:27]

>>35

使令級に使令は含むだろうし相反する概念ではなくね？

黄泉は使令じゃないって言ってる連中とのレスバを避けるのに便利ってだけで24〜6あたりを納得させられるならむしろ助かるんだけどさ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 00:14:33]

戦闘に直結する運命か否かによっても戦闘力は変わってくるし虚数エネルギーの問題だからどれくらい力貰ってるかでも変わるのでは

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 00:24:17]

使令と使令級の違いなんてパッケージイラストが違うってだけで中身は同じみたいなもんじゃない？

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 01:10:16]

黄泉の司令級云々は
①Ⅸの性質上司令を作ることができない
②それなのに他運命の司令と同等の力を行使している
③よって現時点ではこれを司令級と呼ぶ
みたいな感じだとなんとなく思ってた
この仮説を採用する場合は他司令と並べることに違和感は無いな
特にこのスレみたいに単純な強さを測るなら最終的な位置はともかく比較から外すのは不実ですらあると思う

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 01:48:56]

それこそ文明破壊特化の鉄墓と風焔みたいなタイプを力の差だの不等号だので単純比較なんて出来なくね？

鉄墓が起きたら文明がこうなるだろうから他の大君も本格的に動き出すぞ〜ってPVで鉄墓＞＞＞他と断ずるのはむず痒さを感じる

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 01:52:16]

絶滅大君中じゃ風焔と太陽を呑む獣のがヤバそうじゃね？
あのPVは鉄墓が動き出したらこうなるよじゃなくて鉄墓が動き出したら他の絶滅大君も各々動き出してこうなるよだからあのPVだけで鉄墓が一番強いって意見はよく分からん

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 01:54:22]

>>40

そもそも①が

作中の世間からすれば1.使令は星神の意志の代弁者だから2.意思がないハズの虚無に使令なんているはずがない

っていう2段階の仮定を重ねた上での話だからなぁ

星神の事は作中でも解明されているわけじゃないからこそ使令特集とかも丹恒がまとめたアーカイブという形を取ってる

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:08:04]

不可能って断言する論拠は？
不確定なことを前提にして格付けする行為は突っ込まれやすいから出来るだけ納得感高いものを頼むわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:09:01]

鉄墓って知恵担当だからな
鉄墓が風焔みたいに虚無関係に手出せるかって言われてもコンピューターが関係ない知恵以外の星神や使令には足蹴にされる可能性も全然あるよ
少なくとも現段階で足元にも及んでないとか言い切れるのはよほど強火の鉄墓ファンくらいだろ

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:28:05]

今まで他勢力を相手してたなんて描写がまず幻朧くらしいかないだろ……

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:32:23]

鉄墓だけで全勢力突破できるなら絶滅大君7人もいらねぇだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:43:14]

鉄墓は全勢力叩き潰せる！他の使令は足元にも及ばない！とか言い出したらじゃあ鉄墓解放に全力出しとけば良いやんってなるしわざわざ運命ごとに対応する絶滅大君作る必要なんかなくね？
カンパニーやらヤリーロみたいなデバイス系を利用してる星単位なら効くかもしれんが逆に拠点なくとも個人で星間旅行できる使令には意味ないじゃん鉄墓の攻撃性って

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:46:20]

ほなこの先鉄墓ノンが爆誕したら星神以外は足元にも及ばん敵しかいないからこの先の開拓の旅は障害にぶつかるたびファイノンに来てもらってうおー鉄墓つえーしてスターレイル〜完〜やな
平和でよろしいこって

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:47:18]

てか乗っ取られた機械類で実際にヤリーロやカンパニーピノコニーらが滅亡までいったかどうかは描写外な気が
反抗してきた無機物全部ぶっ壊して原始文明に還る逞しい銀河があるかもしれない()

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:48:36]

じゃあ逆に電子機器が存在しない超絶原始文明のド田舎惑星に鉄墓は手も足も出ないってことか………

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:49:10]

鉄墓は星神殺せるってやっちゃったのがやりすぎた感

大君一人一人が星神を殺せて中でも風焔は虚無を純粋な力で殺せるようだし星神が思ったより強くなかったのかもね

星神>使令が絶対の不文律ではなくなったように逆に使令>行人になったとも言えるが果たして開拓者はこいつらを殺せる行人になれるのだろうか

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:54:13]

>>49

ハッキングだななんだので社会的に殺すことはできるがいくらウイルス流し込もうと肉体に傷はつけられないのと一緒でしょ

鉄墓が無機物全部ぶっ壊して反抗させるぜ〜を実行できるからと言って物理的な戦闘能力を持ってる使令にも勝てるかどうかを断言する術なんかないよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:54:22]

1を見て10を識った気になる奴ってのはどこにでもいるもんだな

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:55:48]

数揃った爆速ハートがつくレスバが始まった時点でどっちの意見にも客観性が失われてる

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:56:33]

で鉄墓さいきょーはわかったから鉄墓の足元にも及ばない絶滅大君をわざわざ生み出して運命ごとに担当させてる理由はなんなんだよ

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 02:57:44]

ナヌークは星神の中でも気前よく運命エネルギーを開放する側の存在っぽいから、ヌースへの刺客として「壊滅」パワー全ツッパした結果がヌース死亡世界線なんじゃね
大君になった後も演算を繰り返してナヌークからの高エネルギー反応を引き出してるし、其の力を需要できる程度にまで昇華するために運命の深みに足を踏み入れるのが再創生プロセスの目的かもしれん
そもそも「知恵」は解を求める際に自滅傾向を示すとか言われてるし、セプター放棄自体がヌースの思考実験の一環って推測されてるから、自身の死も演算に織り込み済みの可能性がある

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:06:52]

どっちも起こってないんだから一緒だろ
実際に殺してから言えや

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:11:34]

どっちも星神様の足元にも及ばないチンカスなんだから仲良くしろよ
夢も演算も所詮は未来視でもなんでもねぇんだしヌース殺せたのも自滅傾向の強いヌースだからだろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:13:18]

深夜までレスバとか何考えてんだこいつら？

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:13:43]

あり得るかもしれない未来を勘定するならさ
鉄墓が完成せずに開拓者が阻止する未来があり得るかもしれないから星穹が最強ってことでええか？

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:16:44]

>>76

おお…見境なしか

壊滅がチラ見しそうな闘争本能だね

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:17:07]

もうこいつら喧嘩売れれば誰でもいいだけやろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:17:47]

>>75

最強かはおいといて鉄墓解放を阻止したら銀河規模の英雄になることは間違いない

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:25:17]

>>79

今でも十分有名人で英雄的存在

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:28:26]

>>81

今までの功績より上ってことだよ

あらゆる派閥や銀河の住人が壊滅を免れるわけだからね

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:41:15]

上の人のレス消されちゃったのか？
よほど同一人物ってことにしたいらしい
少なくとも鉄墓の強さ話してる自分とレスバ云々話してる人たちは別人だけど

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 03:44:04]

もう寝たら？

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 12:26:48]

鉄墓でそこまで語れるの凄いなみんな。正直俺は鉄墓よりも自己戴冠がやばいって認識なんだけども。ライコスもまだ侵蝕は無機物までって言ってるし(PVでは億質にも干渉できたっぽいけど)

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 12:52:51]

使令って明確な強弱分からないのはほんとにそうなんよね。単純な力なら風焔とか黄泉が分かりやすいし能力系なら調和とか秩序だったし。

ヘルタはまだ本領発揮してないけど知恵の使令は能力系なのか演算系なのか三月なのか。

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 13:01:59]

ヨウおじちゃんはどのくらいの強さなの？

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 13:19:33]

>>90

ブラックホールがどれだけ強いのかわからん

ヴェルト側からしても周囲の被害がでかいから不用意に使えないみたいだし

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 13:22:02]

>>91

星の律者の最大出力で大陸消滅級だけどエデンの星はそこから落ちてる

ぶっちゃけ上位層にはまるで通用してない

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 14:12:00]

>>90

使令にはまぁ届かん

全盛期なら使令以外なら上位層行けただろうけど今はどうだろうね

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 14:21:43]

ヨウおじちゃんの破壊力だけなら将軍よりは強いと思うけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 14:24:35]

使令を基準にする時に将軍を含むか含まないかでは使令という基準の強さの幅が別物だからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 15:13:36]

ヨウおじちゃんに夢見すぎや
そんな強いならアベンチュリン戦で黄泉は刀抜いてねえ

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 18:43:03]

敏捷のステータス的にサフェル＞飛霄でいいんだっけ

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 18:51:18]

あのステータスは参考にするもんじゃないと思う

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 18:59:40]

黄泉さんは別格だよ虚無の特性からして使令なんて存在する筈ないのに使令なんだから

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 19:25:11]

fateコラボのステータスを信用すると筋力でバーサーカーホタルに勝利するキャスターカフカが出るから…やめようね！

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 20:18:18]

今は風焔っていうわかりやすい強者いるけどそのうち条件次第で即殺とかできるやつきそうなんだよな。調和(秩序？)もやばそうだったし愉悦の使令とか反則技持ってそう

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 20:34:00]

今名前が出てる使令で星破壊レベルのことができそうなのって
風焔、光逝、鋳王、スキャラカバズ、一応黄泉くらい？
他にもいたっけ？

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 20:51:14]

>>94

ヨウおじちゃんの律者としての能力は破壊よりも創造がメインだから破壊力は3rd世界基準よ

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 20:52:44]

>>102

やった描写があるのがそのメンツでそれ以外はまだ分からんな

死んだ星を生き返らせた倏忽は逆も出来そうな気がする

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/01(金) 20:53:49]

>>102

あとは使令じゃないホタルくらい