軌跡シリーズ世界って寛容な世界なのか腐敗した世界なのかわからん

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 18:51:25

    反社関係者、それも要職レベルのメンバーが
    要職についていたりする
    軌跡シリーズ世界って寛容な世界なのか腐敗した世界なのかわからん

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 19:45:12

    腐敗した奴が大して裁かれないんだから寛容だろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 20:42:37

    ポンポン恩赦ばら撒き過ぎて真面目に服役してる奴が馬鹿みたいに見える

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 20:59:35

    シナリオライターと設定監修に寛容なんだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 21:07:32

    なる

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 21:24:43

    まあ普通に逮捕されてますじゃ話として面白くないので…
    創の軌跡のイアンの扱いは良かったよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 22:03:27

    自分のしでかした罪の清算をちゃんとしてないという点は同じなのに皇族の地位を捨ててそのまま裏社会の住人になったセドリックがまともに見える不思議

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 22:19:19

    散々大暴れしといて主人公の身内パワーという恩赦でぬくぬく日常過ごしてる奴らにはクロスベルの為に何度も脱獄してはロイド達の危機を救いその後は律儀に監獄に戻ってるガルシアさんの爪の垢煎じて飲ませてやりたいわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 22:31:59

    グリムキャッツや銀も捕まえろよ!

    ダスワニ警部もダドリーも逃げられてたけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 22:37:53

    >>9

    捕まえられないんじゃない

    本気で捕まえようとしてる奴に限って何故か変なフィルターが発生して気付けないんだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 23:17:57

    軌跡はもはや作中設定や描写がどうとかをとっくに超越して
    メタ的にファルコムの「キャラ人気取れればシナリオなんかどうでもいいじゃん」が全て

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 06:18:16

    裏稼業系主人公にこんな事ツッコんだらキリないが…
    ヴァンさんって作中だけで一体どれだけの違法行為をしてるんだろうな…

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:02:57

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:05:53

    なんか偏った見方のやつ多いな
    地元じゃ大手振れないから外国逃亡して悠々暮らしてるだけだろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:33:07

    >>12

    ヴァンさん一応ギリギリ黒でも白でも無いグレーって扱いだけど黒側の人間と絡みすぎて限りなく黒に近いグレーみたいな感じになってて笑う

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:33:16

    キャラとしては嫌いじゃないけど元テロリスト集団の首魁だったクロウを自由業で野放し+機甲兵持たせてるのはアウトでは…は思った
    こっちも良いとは思わないけどまだスカーレットの方がいざという時上司のワジと教会が責任を持つという体なら理解できる

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:37:46

    >>12

    一応ヴァンは仕事の範囲内に関してはブラックギリギリのグレーで明確な法律違反はしてないぞ(そもそも共和国の法律がどうなってるのかは知らんが少なくとも作中では違法ではないがグレーと言われてる)ただアルマータ幹部を殺した時に「これ(殺人)が初めてってわけでもねぇ」とは言ってるから殺人自体は過去にやってるみたいだが

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:38:53

    なんだか憎めない人だなって…

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:50:25

    >>15

    一応白側とも関わりは多いし仲間も白側が多い筈なんだが黒の方がインパクトでかいから記憶に残るのがね・・・まぁ界では結社のメンバーがいた時間の方が多いんだが・・・いかにも俺たち暗躍してます!っていう面しながら協力してくるブラックな奴(結社)と話せない事多いから協力はするけど大事な事なんも言わないホワイト側(七曜教会含めた色々な組織)に挟まれてヴァンさんの心労は計り知れない・・・

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:56:39

    >>17

    アイーダさんのことなんじゃないのそれ?

    あのシーンも妙に手際良かったし近いことはやってそうだが

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:08:29

    >>7

    セドリックの場合は残って罪を償おうとすることがただの自己満足で実際はオリビエやアルフィンの足を引っ張ることになるからしゃーない

    描写が足りてるかは別としてファルコム的にはあれが1番責任取ってることになる

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:12:25

    >>20

    アイーダは元々死んでて最後にフェリに戦士の覚悟を決めさせる為の介錯を代わりにやっただけだから殺すか制圧を優先するか決断しないといけないアルマータ幹部達とは違くないか?アニエスもあれに関しては慈悲っていう認識だし。まぁヴァンさんの過去については不明なところが多いから妄想にしかならんが

    殺人の話とは関係ないがオランピアの自殺を止めずにいるとヴァン(何やってんだ俺は・・・!)師父(やはり・・・まだ・・・)みたいなやりとりがあるから過去にヴァンさんは目の前で誰かを死なせた(救えなかった?)経験はあるっぽいね

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:38:09

    >>17

    現実では事故とか起こしたら警察呼ばなきゃダメだけどラングポート向かう路上カーレースでマクシムが事故った時は自力で車修理して終わらせてるからな

    でもクロスベルではスピード違反や危険運転は立派な法律違反で初代ハイブラックスは逮捕されてる

    車に関してはクロスベルの法整備が進んでるのか共和国が遅れてるのか

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:38:13

    >>16

    機甲兵持たせてるのはどうかとは思うのは同感

    ただ面倒なのは閃2でクロウは公的には死亡してるという点でルーファスに近い扱いになってそうなのよね


    スカーレットに関しては唯一生存してるテロリスト幹部な都合上でよく極刑にならなかったなってむしろ驚く

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:59:47

    >>18

    あんだけキーアキーアしといてキーアを追い込んだ元凶のマリアベルにあの対応ってどんな精神構造してんだコイツらってなった

    ヨアヒムにはあんなに敵意向けてたのに…

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:07:14

    罪が軌跡の根幹部分としてテーマ化してきてるからそれが今までの世界観にも出てたんだろうね
    それこそ結社は更生施設だろってネタで言われてたのが本当にそうだった可能性も出てきたし

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:13:21

    カンパネルラなんか自分が悪人扱いされると毎回納得いってない感じだしな
    こっちは必要なことしてるだけなんですけど?ってユウナ相手にはイライラするレベル

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:42:16

    人気キャラを出してんほるには仕方ないんです
    だからテロもレイプも問題無い展開やってきそうで怖い

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:07:43

    >>25

    マリアベルの悪役っぷりが嫌いじゃないからこそ碧ラストの憎めないはそれマリアベルのキャラ台無しにしてないかって思った

    後あの手の憎たらしい悪役はワイスマン同様無様な最期を見せた方が輝く

    エリィの友達設定だから無理だったのかねえ

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:35:17

    >>29

    教授ほどの逸材はなかなかいないって事だな

    あそこで無様な最期を遂げたからこそ悪役として完成した上で溜飲下がるから仕方ないが惜しい悪役を亡くした

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:59:41

    >>30

    (記憶から再現された存在とはいえ)死んだ後も自分の死<<<ケビンへの興味で一貫して悪趣味なうえにバッチリ死体蹴りされるからね

    生きてたらしつこくヨシュアを追いかけ回してたのかリィンあたりに興味が移ってたのか気になるくらいには惜しい奴を亡くした

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:05:34

    クロウはまじで一回死んでるしちゃんと埋葬されてるのがどうしようもない

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 14:44:23

    下手したら恩赦与えられるのに相応しい働きをちゃんとしたのってカプア一家と情報局ぐらいじゃね?

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:59:39

    どっちも空なのがまた悲しいな…

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:22:29

    ドルンもリシャールも教授に操られてたのを言い訳せずに自分達の罪を帳消しにするほどの実績上げて名誉挽回した
    クロスベル編以降の敵は自分達の意思で決断し実行犯となったのにほとんどの人が主人公達の温情で罪が帳消しになってるからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:24:16

    >>30

    何なら味方側からも駒としては惜しまれるが人間性としては興味持たれないという

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:32:06

    >>36

    結社の中じゃ古株なのに…

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:39:40

    遊撃士の立場悪用してたアリオスは規約的にもアウトだと思うんだけど
    何のペナルティも受けてないんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:02:43

    悲しい過去があるってのはまあいいんだけどそれはそれとしてどいつもこいつも面の皮厚いよね

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:15:24

    ヴァンさんて黎1で選択肢ありとは言え結社と組むよな
    つかあれってどれが正史なんだろか
    九曜の存在が明かされる斑鳩ルートなんだろか

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:27:55

    >>25

    碧はオルキスタワーまではマジで面白かったのにラスダンのキーアキーアうるさいですねこの捜査官なノリで全部ぶっ壊したよな……

    ヨアヒム相手ですらあくまでも警察官である事を貫き通した零のロイドはどこに行ったんや

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:22:43

    空の軌跡1のクーデター組は帝国や共和国国力見せつけられるとしょうがないとなる
    帝国との戦争を終わらせるに貢献した国の英雄軍人が妻死んだから軍止めて遊撃しになりますとかな

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:44:47

    碧のラストは俺も本当になんだこれ・・・って感じでシラケて
    2chにあった反省会スレに初めて駆け込んだわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:55:26

    見習いとかB級未満がアリオスと同じことしたら普通に資格剝奪されると思う
    替えの効かないA級という立場だからお目こぼしされたんだ
    運用する側の胸先三寸でルールの解釈がどうとでもなるガバガバ規約

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:17:14

    アリオスって独立国騒動は遊撃士辞めてからやってなかったか?
    まあ、遊撃士時代から裏で色々やってたのはあるけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:53:06

    >>38>>44

    要するに普段から「おらぁこっちには規約があるんじゃ! 警察だろうが軍だろうが俺達(遊撃士)を従わせる権限なんかねぇ!」してんのにいざ自分達の身内がなんかやったら「世の中には規約よりも大切な事がある」って態度なワケだからね


    だからこそルトガーからも「猟兵よりましだが8◯3な商売」なんて称してたんだろうな

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:41:53

    RPGなんて正義のために主人公達が不法侵入するとかあるあるだし…

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 07:58:22

    創のエレインの話や黎1辺りから遊撃士は規約に縛られてそこまで自由に動けないってやけに協調してたけど、黎1でのフィーの行動とか今までのグレーな行動ばっかで「そうか?」って思ったとこはある
    まあ、まともに行動したら中々動けなくてまだるっこしいのは分かるけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:08:57

    そもそも作中的に法整備間に合ってるのか?
    一般人が携帯電話で魔法みたいなもん使える時点で
    アカンやろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:39:39

    結局閃4では特務課が普通にマリアベルに殺意向けてるし無かったことになってそうよなあれ

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:45:33

    >>38

    >>44

    下手に重い処分下してアイネスみたいに結社落ちとかされたら目も当てられないし...

    実力ばかりに目がいってメンタルケアや身辺調査を怠ったエヴァンス他遊撃士協会上層部にも落ち度はあるからね

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:16:30

    >>49

    まぁ最近は近代都市っぽくなってるけど一応街から一歩でも出れば魔獣とか襲ってくる世界観なんでな

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:58:07

    >>16

    某二次創作だとテロリスト「帝国解放戦線リーダーのC」としてじゃなく、内戦期の貴族派の英雄「蒼の騎士」として、貴族派から離脱し皇族や改革派の許しをもって今後の帝国の為に尽くせば不問とする、って司法取引で解決してたな

    まあクロウにとってその選択は、同志達を裏切り、祖父を死に追いやった帝国主義へ加担せよ、も同然な話だから受け入れてもらうの大変だけど

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:16:22

    マリアベルは教授みたいに悪趣味というよりは自分の興味が倫理観より遥かに優先するみたいなヤツだからなあ

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:25:44

    クロウの場合
    オズボーンが本人の危惧通りガチで世界征服しようとした悪人(本当に悪いのはイシュメルガ)だったのが面倒なポイント
    帝国が反オズボーンの人間を改めて死罪になんてしたらそれはそれで面倒なことになりそうだし

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:57:05

    >>55

    オズボーン一人に危害加えた又は危害加えようとしてたならともかく・・・

    夏至祭で皇族誘拐未遂やガレリア要塞襲撃し列車砲でクロスベルに集まる各国首脳陣巻き添えにして葬ろうとしたり内乱時にカイエン公の皇族軟禁に協力してるのが許されるかどうかの難点なんだよな

    セドリック助けたといっても元々帝都襲撃に協力した側だからそれで恩赦もらってもマッチポンプでしかないっていうのが・・・

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:21:39

    >>56

    正直クロウの蘇生後って

    ・帝国敗戦による賠償金の支払い

    ・戦争責任の処遇(これは兄上が全責任を負った)

    ・戦争再開を希望する帝国軍部の抑制

    ・ジュライ、ノーザンブリアの独立運動

    ・クロスベル事変

    他にもめちゃくちゃ動きがあるせいでクロウどうこうどころではないんですよ

    そしてクロウはクロスベル事変とジュライの独立運動解決に貢献したからまあ恩赦されるのも仕方ないのかなと

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:48:57

    >>54

    あれだけやらかしたのに何故か教会の抹殺リストにも入ってないからな

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:52:15

    >>49

    一般向けは戦術オーブメント機能抜きの純粋な情報端末なんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:57:51

    >>58

    元凶の一族ではあるけどD∴G教団含めた因果の責任を全部現クロイス家の人間に負わせるのも無理があるからな

    計画全体の絵図描いたのもイアンだったし

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:00:29

    現実でもハッキングしてたやつをホワイトハッカーとしてスカウトするとかあるしそれの異世界版と考えたらアリオスやクロウみたいなやつ利用してでもアルマータみたいな極悪人抑えられる可能性上げるのは仕方ないと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:04:19

    >>60

    つっても主犯格の片割れには違いないし、アルマータに半ば脅迫された運び屋はアウトで場合によってはすーなーも外法認定だったのにイアンやディーターと違って現地司法の裁きを受けてるわけではないマリアベルが許されてる理由がよくわからん

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:04:58

    まあクロウはテロリストとしてかなりやらかしてきた反面、紅魔城での皇太子救出とか蘇生後は正気を取り戻し次第世界大戦の阻止に奔走してたのも事実な訳でな…
    少なくとも貴族、皇族、オズボーン派は彼の罪を糾弾しづらい立場なんだよな

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:06:26

    >>58

    因果律をダイレクトに操作する至宝を作ってる訳だし余裕で外法認定されてそうなもんだけどな

    されてないってどこかで明言されてるんだっけ?

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:08:27

    >>62

    そこら辺はそもそも判定してる人が違うじゃん

    例えばハミルトンを悪人認定してるのは実質ニナだけで同じ教会でもセリスリオンは援護派でケビンですら迷いがある

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:13:06

    >>64

    ケビンがレッドリスト入りしてる結社メンバー挙げてるけどおじさん、マクバーン、カンパネルラの3人でマリアベルの名前は挙げてない

    >>65

    つっても法皇が直々にニナに全権委ねてるわけだし実質的に教会の総意だぞ。それを個人的感情で任務妨害してるセリスとリオンの方が筋が通ってない

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:15:52

    以前はケビン一人が執行人みたいなイメージで描いてたから厳格な認定だったけど
    黎以降はイスカリオ出て来てターゲット増やさないといけないから気軽に外法認定出し過ぎな気がする

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:32:43

    >>67

    言うてもアルマータ連中やらハーウッドおじさんやらエレイン父やらハミルトンやらは外法認定も当然だし

    ヴァンも最優先で抹殺されてもおかしくないのにベルガルド先生の口添えでお目溢しもらってるし、ゾルガもニナが直々に抹殺するつもりだったのにヴァン達に処遇委ねたりとちゃんと融通きかせてくれてる

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:33:06

    >>63

    オズボーン派の筆頭だった兄上が表向きには一切反省せずにクロスベル事変を起こして自滅だもんな

    その尻拭いをしてくれたクロウを糾弾しにくい立場なのは事実

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:41:13

    主人公サイドの身内であるハミルトンもどうせ無罪放免になるんだろうな

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:46:07

    >>70

    ・未来の水前借りします

    ・お空偽装して世界中欺きます

    ・ゲネシスが世界最悪のマフィアに渡りそうだけどスルーします

    ・ディンゴさん死にそうだけど見殺しにして死んだ後も第八の実験に利用します

    ・危険人物多数を蘇生してアルターコアをプレゼントします

    ・A∵D使って大陸中から人を拉致、洗脳してエグゼキューターに改造します

    ・アニエスに全て押し付けて人柱にします

    現時点でわかってるだけでこれだけやらかしてるし無罪放免は無理がある。アニエス人柱にした以上裏解決屋もカトル以外庇うとは考えにくいし

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:00:14

    ハミルトンがやってきたことすべてはグランドリセット回避のためだけど許されないことをしてきた自覚もあり無罪なんて望まないから裁いてどうぞ
    が本人の希望でもあるしな
    そこは教会と認識一致してるから仮にカトルが擁護しようとしても教会だけじゃなくハミルトンとも意見があわないひとりよがりの意見になってしまう
    ただ結社がハミルトン確保しようとしてたのが引っかかってて殺すより他に何かやらせなきゃいけないこととかあるのかなとはちょっと思ってる

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:42:06

    そもそもクロウは1度死んで禊済んでるし不死者の時も死ぬ死ぬ言ってるからな、今生きてるのは主人公で英雄のリィンのわがまま&女神の至宝なわけだし裁くのは難しいだろ
    あの世界って過去やらかしても心改めて未来の為に頑張れば許される傾向あるぞ

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:50:24

    >>57

    ティルフィングはよく許されたな案件ではあるけど確かにこれは過去に関してな曖昧に片付けないと色々面倒だな

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:53:53

    >>71

    空偽装と洗脳以外罪に問えるかは難しそう・・・

    死者やら未知の技術やらがややこしい

    アルターコアの件はアルターコアの扱いに絞れば法は適応できるか

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:09:06

    反省してる償う意志を見せてる奴は少なくとも死んでないのが答えよね

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:19:08

    >>75

    キリカやマクミラン姉弟は無かったことになった第八のループでの罪を大統領の駒にならなかったら罰せられてたのが示唆されてるからその辺りは法整備進んでるんじゃね?

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:19:35

    ティルフィング個人運用はメタ的に共和国編以降の大陸東部でロボバトルする為の布石やぞ
    ふぅん…50ミラに高官役職を与えフリーで活動させてる自由都市圏ってのは随分懐の深い国家なんだな

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:24:37

    >>73

    リィンというか開発スタッフの我儘だろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:27:57

    まぁ数年おきに世界が終わりかねない危機が起こってる世界で使える駒を使わなければそれこそ罪な気もするが

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:30:46

    >>71

    ディンゴの第八の実験に関してはあれってメルキオルがジェラールから第八の核を渡されて庭園に導力ネットに繋いでて、核がクレイユ村の反応兵器の起爆を観測してて取り込んだって流れだからメルキオルが何かしら協力してないと成り立たない気がするんだけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 17:27:22

    >>81

    移籍したメルキオルはともかく別組織の庭園がアルマータの自滅行為に最後まで付き合ってた事が未だ未解明な共和国編の謎

    もしハミルトンとメルキオルが昔から繋がってたとかならアルマータと共倒れしても残滓として復活する気だったとかなら辻褄が合う

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 18:38:03

    >>82

    移籍という割に棘の庭も管理そのまましてるから「両方に所属してるだけでは?」みたいに思ってしまう

    アルマータとの契約はメルキオルが持って来たってアリオッチが言ってたけどアリオッチはオランピアはあんなんだし、他の庭園の構成員も管理人の命令は絶対だからどうしようもないような

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 20:16:22

    次作はどこの勢力がハミルトンを確保するかレースになりそう
    とはいえアニエスどうすんだってのもあるし大きなテーマ2つ同時にやれんのかってなる

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 20:20:42

    >>66

    とは言え教会とニナがそもそも大正義なのかっていう前提はひとまず置いといた方がいいと思うけどな

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 20:31:33

    ジャコモですら出てくるのにオランピアちゃんのエロ衣装が見れないなんて〜

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:21:20

    クロスベルのロリコン議長が普通に議員続けてたから楽園利用してた権力者達は今も何も変わらない生活をのうのうと続けてるんだろうな
    遺族に配慮して教団の情報は徹底的に隠蔽したから仕方ないかもしれんがコレが一番やるせない

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:22:47

    ロリトマン議長って釈放されたんか
    あいつも零の頃は大物感あったと思ったが

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:38:21

    >>88

    いや教団潰されても8年議員続けてたって意味です

    奴が逮捕されたのは楽園とは別件だし

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:56:02

    シリーズ通して過去の清算が悪役の属性になりがちで、主役側が未来志向なんだよな
    たぶん表面的に善悪対立の体裁で実は別の物を描いているっていう
    だから味方陣営は過去を問わないし、未来を犠牲にしないタイプの敵はニュートラル扱いも多め

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:38:35

    このレスは削除されています

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:03:33

    アガットさんが職質されないロリコンに優しい世界

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:27:51

    楽園利用客が仲間になってレンに接触する展開も全然ありえるかもなあ

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:34:59

    自分がゼムリアに生きてる前提で考えたら
    ハミルトン→ループする世界を変えようと色々暗躍してる(私欲のためではない)
    教会(ループしてる世界だと知りながら傍観で恐らく自分達は記憶を引き継げ安全圏にいる)
    ループ=記憶喪失による死だからこれを知ってたらハミルトンの方を支持しちゃうかも

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:41:31

    クロウは創や界でしでかしたことに対して反省してる台詞や償いの為に生きてるのはある程度描写されてたな

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:53:54

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 06:38:39

    >>94

    いつクレイユの住民やエグゼキューターの素材にされた人達みたいにされるか分からんからとても支持はできんわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 06:49:04

    >>94

    別に教会も私欲でやってないし(むしろ滅私奉公の掟があるぐらい)安全圏にいるも引き継げるもまだ妄想段階でない?

    グランドリセット突破した先に何があるのかもわからんしまだ何とも言えないなあ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:41:07

    リベールにしろ帝国にしろ王族・皇族に危害加えた奴らでまともに刑罰を受けた奴がカイエン公しかいなくて敬られてるのか軽んじられてんのか分かんねぇ

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:05:46

    カイエン公の親戚のミュゼは素性隠してたけどね

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:20:53

    共和国編って現実の日常でもいそうな生々しい犯罪者ばかり出てくるんだよな
    そのせいか共和国ってゼムリア大陸で最も治安悪い国なのではと思ってしまう

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:41:20

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:42:23

    カプア一家やリシャールが赦されるならクロウも余裕で赦されるだろ
    本当に空原理主義者は偏見の塊だから話にならん

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:48:29

    そもそも帝国解放戦線は貴族連合の傘下だったしな
    内戦の諸々の罪はカイエン公やアルバレア公が責任取ってる
    クロウのテロ行為がアウトならリシャールやアリオスのクーデターとかテロ同然だし普通にアウトだわ
    クロウは内戦で英雄として活躍、世界大戦も防ぐという大功績だからリシャールやアリオスよりはるかに罪を償い貢献してる

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:53:56

    >>97

    そっちは運が悪ければレベルだけど教会側だとループ発生するから確定で死だぞ

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:56:12

    リシャールもアリオスもクロウも拗れた見方しない限り味方側の戦力として利用するべきだよ
    破戒やジェラールレベルになってようやく味方として利用するのはどうかなってなるくらいでマクバーンですらまぁ大丈夫でしょって思うわ

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:56:19

    綺麗に揃ってんなあ

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:19:40

    分かりやすくていいんじゃね

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:43:40

    >>102

    シズクが可哀想だから逮捕されるべきとは言わんがA級返上して準遊撃士からやり直しくらいのけじめはつけさせるべきだよね

    そもそもあれだけ拗らせてる奴に何のメンタルケアも身辺調査もせず戦闘力や功績だけ見てS級に推薦してるエヴァンスの目は節穴と言わざるを得ない

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:09:39

    帝国アンチとか空原理主義ってただのレッテル張りや論点ずらしで何の反論にもなってないだろ…
    何でクロウの罪の話でアリオスが~とか関係ない人物の話題が出てくるんだ

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:45:22

    >>110

    関係無いのにリシャールはOKみたいな事を上で言ってるのが居るだろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 19:44:14

    >>105

    別に教会はグランドリセット邪魔するなと言ってるわけではないじゃん

    アニエス止めないし

    結果良ければ全部無罪!とはいかないよってだけの話でしょ

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 19:58:24

    >>110

    いつもの荒らしのやり口だからほっとけ

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:00:43

    >>87

    というか楽園は国家権力より先に結社が潰してるから情報があまりない筈

    あったら流石に秘密裏に消されると思うわ

    少なくとも帝国と共和国は内部で暗殺とかぐらいならやりかねない国だからな

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 21:01:22

    過去にレンの体を貪ったおじさん達が出てきて曇らせる展開見たい
    特に男装ショタプレイ好きの客は同じ名前のカトルに目を付けそう

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:47:50

    リベール編もクロスベル編も帝国編も犯罪関係のサブクエあったけどファンタジー世界ならではの犯罪だったりスケールがデカかったりしたから良くも悪くもフィクションの世界を体験している感覚だったが・・・
    共和国編の犯罪関係のサブクエって当たり屋やストーカー、ネット詐欺、ファンを弄び捨てるタレント、高額報酬につられ抜け出せなくなった運び屋バイトなどなど現実でもあるあるネタばかりで笑えない
    どれも面白かったけど

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 06:24:56

    執行者や使徒が町中を普通に出歩いててももう軍も警察も遊撃士も誰も逮捕しようとしねぇ

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:49:13

    >>117

    共和国は大統領が盟主と相互不干渉協定結んでるから軍や警察が動かないのは当然

    遊撃士にしても共和国最強のジンでようやくヴァルターと互角だから本気で捕まえるならA級複数人の応援を本部に要請しなきゃだけどそんな余裕があるわけもなし、使徒に下手に手を出したらどうなるかはネメス島で証明済だから民間人の安全考えたら慎重にならざるを得ない

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:27:14

    そもそも結社って表向き警察とかも組織として把握してるのか?
    してないならその辺歩いてても即逮捕とはならんでしょ

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:06:43

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:12:18

    空のシナリオとか当時めちゃくちゃ叩かれてたのを知らない世代が美化してマウント取ってるのが実態
    本当の古参ならそんな真似はしないからPSPからの途中参加組だろな

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:57:53

    >>104

    内戦時英雄として活躍ってそもそも内戦起こして敗者となった貴族連合側だからね

    ヨルムンガンド戦役もオズボーンが国家総動員法発令するまでの仕込みに協力してたから側だし(その時は記憶失ってたから罪になるかは微妙なところだが)

    自分達が起こした火を消したら功績として讃えられるってどんなマッチポンプだよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:33:51

    正直軌跡シリーズってレギュラーでもサブでもない不特定多数のモブ達が一番怖いと思うの

    流れ的にクロウの故郷のジュライを例にあげるけど…

    鉄道網できたあと
    前市長「このままでは帝国資本が流れ込みジュライが大変な事に…!」
    モブ達「知ったことかぁ! お金お金!」

    鉄道爆破でオズボーンからのジュライ併合提案後
    前市長「わ…わしはなにもやってな…」
    モブ達「アンタが無罪なのは分かってるけどそうしなきゃ金が手に入らねぇから大人しくやった事にして辞めやがれーっ!」
    でジュライ併合

    世界大戦で帝国敗北後
    モブ達「元々帝国は気に入らなかったんだ! 俺達は独立するーっ!」

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:36:54

    >>123

    個々人は善良だし一般的な普通の善人だけど集まると途端にヒートアップして衆愚と化す感じあるよな奇跡の民衆というかモブ

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:22:30

    だからこそ手のひらクロスベルなんて揶揄われたりする訳で

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:55:49

    軌跡スレはいつもこんなんだな

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:22:42

    >>126

    そりゃあもう

    新規が来ないから煮詰まったファンしかいないからな

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:27:58

    >>120

    洗脳や催眠をされているか否かじゃない?

    例えば閃のアッシュや黎2のジンさんなんかは仕方ないと思うわ

    ジンはより厳密に言うなら洗脳ではないんだが

    本人の意思決定を外部から強制的に捻じ曲げてられている上で贖罪もしっかりやってるからな

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:51:05

    >>123

    これに閃Ⅳで新Ⅶ達がミシュラムマラソン中に会ったジュライ出身の夫婦の「前市長は正しかった」も足してくれ

    本当こいつらクソだなって思った

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 19:58:01

    >>122

    マッチポンプの意味を理解してない典型例


    >>128

    洗脳されてたとか関係無いって本人が言ってたのにその言い訳は通用しない

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 20:29:16

    >>123

    リアルと何ら変わらないよな

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 21:50:45

    >>112

    現実的な話でハミルトンいなかったら全員死ぬでしょ

    アニエスだけで救えるわけではないし教会は今のゼムリア人は見殺しにして次の世界にいけばいいってのを2万回繰り返してるし

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 22:13:25

    >>124

    逆に善良性の欠片もないD∴G教団だがこれまで登場したネームドキャラは幹部司祭という立場だけあり知性や理性も多少は残っている為か名無しの不特定多数のモブ団員達の狂気に満ちた行動は呆れるレベルだったという

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:09:14

    >>132

    同じグランドリセット阻止でも正攻法でもう一歩及ばなかっただけの大統領やアニエスはハミルトンみたいなことしてないからなんも言われないじゃん

    私欲でやったわけではないお気持ちはともかくやったこと自体はグランドリセットじゃなくても世界がめちゃくちゃになる可能性もあったアウト行為なんじゃないの

    サルバッドの因果改変が1番重視されてるみたいだしね

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:36:52

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 23:41:35

    >>134

    レーギャルンはいずれゼムリアに来る滅びから守るセーフティらしいからグラリセ乗り越えたら何かが起こるのは確実

    未来の資源前借りしたらその何かに対抗するのが不可能に近くなるとかかね

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 07:51:44

    うーん

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 08:40:27

    >>134

    そもそもジェラールやゾルガが勝っていたらグランドリセット前に世界滅亡してたからな

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:39:11

    あっ!

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:01:32

    >>138

    ジェラールの場合は汎魔化が起きて悪魔が溢れて、ゾルガはゲネシスでの改変が全て起きた未来になるけど、別に世界は滅ばなくない?

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 16:58:10

    >>140

    どちらにしてもゼムリアは滅茶苦茶になるしグランドリセットへの対応どころじゃなくなるから

    アニエスも間違いなく死ぬしな

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 21:15:41

    うむ

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 21:43:39

    男の友情or独り身エンド選んだ一部除いたプレイヤー視点だとしっかり相手を選んで恋愛の決着つけたのに新長編始まったら選択はなかった事となり主人公が長期に渡り女性関連の答えを有耶無耶にしている不誠実な男みたいになってる可哀想なロイドとリィン

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 22:01:49

    その点共和国編は安心だね。
    ヴァンさんは界で「俺にはエレインいるしそもそもお前は異性として論外」とハッキリとアニエス振って決着つけているしね。
    まだヴァンさんに好意寄せてる異性は複数いるけどきちんと断るだろうね。

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 22:23:13

    リーシャエンド選んだ身としてガウラン許すまじ
    トワ会長選択した訳ではないけどクロウと微妙にフラグが建ってきてるの何かヤダ

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:13:49

    クロウって《C》の死も偽装しているから何も知らない第三者が知ったらかなり印象が悪くなるんじゃないかな?
    帝国解放戦線のリーダー、貴族連合の蒼の騎士、リィンの相棒って死を偽装して鞍替えしているように見えそう

    あと個人的に気になったのは界の軌跡で外国に解放戦線の支援者がいた事かな
    通商会議を襲った解放戦線を国外で支援した奴がいたのはまずいだろ、と思った

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:42:26

    >>146

    何も知らない第三者がどうやってそんな事を知るんだ?

    そんな事を言ったらリシャールとかアリオスなんて自作自演のテロしたのが明るみになったら一般人は暴動起こす

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:44:21

    >>143

    普通のユーザーはそんな事考えてないけどな

    キャラ叩きやシステム叩きの目的に利用するために屁理屈こねてるだけにしか見えん

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:51:08

    >>141

    どっちでも一番グランドリセットへの対策してた共和国が滅茶苦茶になる時点でアウトっちゃアウトか

    大陸最大規模の大国の共和国と違ってマルドゥックや斑鳩のような団体単独じゃやれることに限界あるだろうし


    ただ汎魔化は黄昏みたいにSiN値は下がってリセット時期は遅れてそうな気はする

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:56:09

    >>147

    何も知らないは不必要だったかもしれません

    ただ一度偽装した奴が、二度目の死を偽装を疑われないものなのかと思いました


    リシャールの罪はちゃんと公に裁かれた後に司法取引が成立しているから暴動には繋がらないと思います

    アリオスはばれたらそれこそクロスベル側が暗闘していた証拠になるから問題は多そうかな

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 23:56:55

    >>143

    ロイドはリーシャが相手になってるぽいしリィンは誰とも付き合ってないエンドになってんだから有耶無耶にはなって無いでしょ

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:10:36

    >>150

    アリオスの件は帝国と共和国の暗闘から生じた不祥事が根底にあるから公にしたらかえって不都合だし、「娘を人質に取られて従わざるを得なかった」的な無難な落とし所にしたんだと思うわ

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 01:38:25

    >>134

    現実問題として教会は多くのゼムリア人を見殺しにしてるって事実があるのが大きな罪じゃないか

    言い方を変えると魔王(グランドリセット)を倒そうとしてる勇者(ハミルトン)に難癖つけて妨害してるのが教会だし

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 05:46:54

    >>147

    いや自作自演の襲撃事件起こしたディータと組んでいた事もイアンと共に碧の大樹やらかした事も市民はみんな知ってる

    その上で市民は「アリオス様ぁーつ!」となってるんだよ

    アリオスが無罪で済んでいるのはクロスベル市民の頭がパァなのと遊撃士が仲間の犯罪には甘いお陰だな

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 07:27:12

    >>154

    ディーター達の行動も政治的に見ればあながち間違ってはいなかった(エリィも述べている。)むしろ創で見た通りキーア1人のためにディーター逮捕して独立国潰したロイドたちのが売国奴と批判する市民もいるくらい

    それにS級に勧誘がかかる程の功績をあげた男だぞ。そんなの並みの信念で取れる功績ではないだろ

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 07:31:52

    >>153

    その例えに乗るなら、魔王倒すためだからって

    世界そのものがやべーことになりかねない手段を勇者が独断でやり始めたから

    教会が止めに入っただけという可能性もあるわけでな


    アニエスの行動≒エプスタインのプランと

    それに+αしたハミルトンのプランで

    前者はギリギリのグレーゾーンとはいえ許容範囲

    後者が教会的に完全なアウト判定になってるんだから

    外法認定の焦点になってるのはグランドリセット阻止という目的ではなく

    そのために取った手段の是非なのはほぼ間違いない


    現時点ではゼムリア大陸の摂理を侵す、とされるハミルトンのプランの副作用について全貌が出てないから

    単に教義が理由で教会の判断が理不尽なだけなのかもしれないし

    それこそ歴代主人公が総出で止めに来そうなくらいやべーリスクが秘められてるのかもしれない


    極端な想定をするならそれこそ

    「ああいう時空や因果に負荷をかけた結果として大崩壊以上の滅びが起きる可能性があります」

    かもしれない


    どちらにしろ現時点では是非を判断する材料が足りてないだろ

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 07:44:57

    >>155

    人的被害が出ても結果的に行動が間違っていなかったなら通商会議ぶち壊していたならクロスベル独立を阻止できたし、内戦でオズボーン消して皇族廃し自身が新皇帝になったら世界大戦も阻止できたハズなんでカイエン公は帝国民から英雄として称えられるべき男だな

    でも彼らは「負けた」から罰を受けなくてはならない立場なんだぞ

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 07:55:22

    >>129

    他の幹部たちと違いクロウがオズボーン=絶対悪と言い切れなかったのはそこよな

    オズボーンは切っ掛け作った人間ではあるが祖父を追い込み自国売り飛ばす決断したのは他でもない市民達だ

    まぁ前市長と共に抗う決断しても次は直接的な犠牲者出す強引な手段に切り替えるだけだろうけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 08:14:49

    >>151

    エリィ

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 09:44:54

    >>156

    そういやリゼットいた未来って水が枯渇してたよね

    あれ実は20000巡目の未来からでハミルトンが未来の水源使ったせいであぁなったとか?

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 10:11:51

    >>156

    そのアニエスとエプスタインのプランがハミルトンのプランありきのものなわけで

    電気は認めるけど原子力発電は認めませんみたいな言い分なのよ

    じゃあ現代社会は水力発電や風力発電だけで成り立ちますか?って話

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 10:12:05

    アリオスって戒めとか内側にあったくせにだいぶ面の皮厚いって印象になったな
    どんな内心でセシルにシズクを預けていたんだろう?

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 10:20:00

    腐敗と寛容は逆の概念じゃないぞ

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 10:26:09

    >>161

    インタビューによるとエプスタインの本来建てた計画にハミルトンが独断で追加要素を加えようと活動したのが共和国編らしい

    黎・界のアルマータ達が起こしたゲネシス・A∵D・残滓の事件にエプスタイン博士は無関係だ

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 10:54:44

    まぁ身も蓋もない事言うけど同じように罪を犯しているのに投獄されて懲罰受ける人間と投獄されず表舞台で活躍の機会与えられる人間の二つに分けられてるのは主人公達の感情次第だと思うの
    コイツ嫌い、理由は分かるけどやった事は犯罪だから牢屋に入るべきだと思われれば牢獄にぶち込まれる
    コイツ好き、理由は分かるしやった事は犯罪だけど俺達は今後もコイツと一緒にいたいと思えば表舞台で生きられる

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 11:39:59

    >>161

    元々エプスタイン博士のプランがあって本編におけるアニエスの行動は、基本的にエプスタインの準備してた流れに沿ってる

    ハミルトンは独自の要素としてゼムリアの摂理に反すると言われるようなプラスアルファをした

    その結果、ニナ(教会)の判定として

    ギリギリ許容範囲とされたアニエス(エプスタイン)と

    明確にNGを出されたハミルトンという違いができた

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 11:41:23

    マジでオーギュストの存在はイレギュラーだったんだな
    もしかすると奴の黎Ⅱの暴走による何度もDEAD END↔巻き戻りを経験した事が限定回帰後の鍵になるかもしれん

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 11:47:09

    >>166

    これ教会基準だとエプスタインのプランもマジのギリギリだったんだな

    まあ模造品のアルターコアでハミルトンの計画が出来るなら当然オリジナルのゲネシスもまったく同じかそれ以上の事できるんだろうし当然と言えば当然か

    エプスタインはラインを分かってて配慮したのかね

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 11:55:11

    続編はいつなんかしら〜

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:33:00

    >>145

    ガウランはリーシャに対してはむしろノーチャンで面白いからもっとやれって思ってるわ

    そのくらいのムーブしないとガウランって存在感無いしな

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:08:55

    >>165

    そのプロセスに主人公達が関わってない以上、それを主人公達の感情次第というのは流石に変じゃない?

    減刑嘆願とかもした軌跡主人公とか記憶にないんだけど?

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:18:17

    >>84

    まあ閃4だってリィン奪還と世界大戦と相剋やり切った訳だし、開発も空いてるから何とかなるでしょう

    界2ではそれらに加えてレーギャルン攻略とかいう過去最高クラスの難関もあるんだけどなガハハ

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 15:42:11

    アニエスはあくまでエプスタイン博士の計画実行しただけだから限定回帰後勝手なことしたハミルトンとは敵対してそう
    アニエス+A∵Dvsハミルトン+残滓してるところに裏解決屋達が乱入みたいな感じになるのかな?

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 15:50:18

    >>172

    閃4を参考にするなら流れ的には前半はハミルトンを巡ってハミルトン&残滓vs教会vs結社vs裏解決屋他協力者をやって多分ハミルトンが改心して断章でアニエス復帰、後半は大半の陣営が協力して対レーギャルン&謎の存在(9割方魔王のどれか)をやるんだろうな

    ワンチャン可能性だけ託してハミルトンは死ぬ可能性もあるが

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 16:31:35

    クロウは1度死んだせいで色々ややこしくなってるけど個人的にクロウは自分の墓どうしてるのか気になる
    一応皆が見晴らしのいい場所に確保してくれた場所ではあるし
    あと墓所の管理人の反応も気になる

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 23:30:09

    >>168

    一見立ち位置は裏であくどいことしてる悪の組織だが一応教会も平和維持する秩序側の組織だからな

    教会が咎めるギリギリのラインというのもあるけどハミルトンの方法は今後のこと考えたら何か世界に対して悪影響あるんでしょ多分

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 00:06:08

    >>176

    というか界での所業に加えてアルマータの悪行に間接的に加担してたりディンゴ使い潰して第八の動作確認とかしてる時点でアウトだわ

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 00:18:34

    >>166

    これってハミルトンが何もしなくてもアニエスだけでグランドリセットに対抗出来てたってことなのかな?

    それだとハミルトンは一気に無知なキャラってことになるが

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 00:45:36

    >>178

    限定回帰ってあくまでグラリセを一時的に回避する為のものでしかない

    肝心のレーギャルン本体をどうにかしなければクローデル一族いなくなった瞬間人類に最早逃げ場は無い

    エプスタインにとってもハミルトンにとってもここからが本番でしょ

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 01:27:42

    >>179

    重要なのが神視点でハミルトンの計画はグランドリセット乗り越えるのに必要だったのかどうかじゃない?

    必要だったなら教会が間違ってるし必要なかったならハミルトンが道化

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 06:48:22

    >>180

    必要だった行動がちょっとでもあればその他悪行も合わせて全部許されます、なんて風にはいかないってだけでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:41:28

    >>178

    そこはまだ不明じゃない?

    エプスタインの計画は(エプスタインの視点では)成功できるようになってただろうけど

    現代においては事情を知る各勢力にとってすら想定外っぽい

    「戦力差をくつがえすほどの何か」がレーギャルンに発生してることもインタビューでも言及されてるので

    その「何か」の影響でエプスタインの予想が外れる部分があってもおかしくはないだろうし



    メタな話をすれば、満を持して出てきた最後の3高弟であり

    パーティメンバーの1人の親代わりでユン老師その他の猛者とも手を結んでる、ってキャラを

    空回りして無駄にやばいことやらかしただけの無知な間抜け

    にはしないと思うんだよな

    カトルが不憫なのはさておき、手を組んでる連中の株も落ちるし

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:59:02

    メタ言うなら共和国終わったらほぼ出番がなくなりそうなハミルトンと最終章に向けてこれから外せない存在になっていくらしい教会でハミルトン>教会 として描写するのか?ってところがなあ

    小国のアルテリア及び法王が世界的に尊重されてるのって(綺麗事じゃどうにもならないことは山ほどあるからまったく無いわけではないが)軍事力があるからとかじゃなくて倫理的に世界のためになることを大崩壊後からずっと続けてるからなんじゃないの

    その歴史にハミルトンが終止符を打ってメタ的な英雄として君臨するのか?と思うとなあ

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:29:54

    >>183

    その七耀教会の凋落回避する為の存在が終わりの聖女じゃねぇかな?

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:11:57

    初めはエリカさんのことをとんでもない親バカだと思ってたけど…
    冷静に考えて見たら12歳の娘が自分の年齢と同じぐらい歳の差ある成人男性に猛烈アタックしててその24歳もやんわりお断りするとかじゃなくて普通にアタックに応えて良好な関係築いてるなんて気が気じゃないわ
    親として敵意満々になって当然

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:12:14

    >>184

    そもそも現時点では七曜教会=終わりの聖女なんだが

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:48:56

    結局帝国でのオズボーンの最終評価ってどんな形に落ち着いたんだっけ?
    なんだかんだで偉大な指導者として惜しまれているのか、大戦犯として嫌われ者になったのか、なんかどっちつかずにされていたイメージが残っているけど

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:57:43

    >>187

    知っている人は偉大な英雄で知らない人は犯罪者扱いか、リィンを恨んでるかでしょ

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:12:28

    >>187

    知らない人にとっては評価するべき点もあるが他国に大侵略しようとした非道の為政者になるんじゃないかな

    少なくともルーファスが責任取らなきゃいけないぐらいの問題ではあったんだし

    なんかバベル事件でNo.2のルーファスが問題を起こした(※本人ではない)せいで余計に評価下がってそう

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:10:43

    ルーファスは帝国の悪行の全責任とって死ぬことは出来なかったけど結果素寒貧の高等遊民だからな
    おもしれー男になってしまった

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:25:20

    >>188

    帝国兵より敵対国の共和国兵の方がリィンに対するリスペクト精神高いの本当に酷いと思う

    本人責められてめっちゃダメージ食らってるし

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:24:41

    で、結局のところ「腐敗」なのか「寛容」なのかどっち?

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:37:19

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:33:27

    >>191

    そりゃ元々帝国と共和国は犬猿の仲とはいえクロスベル独立騒動からオズボーンが散々帝国民扇動して共和国への悪感情植え付けてたからな

    その上Northan Warで一般民衆まで帝国が大陸の覇権国家になる事を望んでた風向きだしその機会なくなった上に賠償金支払いの為に増税しまくりで民間人の生活に負担出る結果となったらリィンに悪感情向くわ

    そして共和国からしたらヨルムンガンド戦役で冤罪の不名誉な烙印押された挙句侵略される所を止めてもらったんだからリィンに感謝してる共和国人は沢山いるだろう

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 07:50:10

    >>189

    意外と共和国でもパフォーマーとしてはグラムハートよりも評価してる人はいたな

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:22:52

    >>1

    「司法取引」が罷り通る世界と考えればいいんじゃ

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:22:19

    どこもかしこも人手が足りないから使えるもんは使わんと損なんだよな現状

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:39:25

    なる

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:01:49

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:20:25

    トールズ士官学院に通ってみたいわ

オススメ

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