2年で強くなったけどさ……

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 23:50:19

    スモーカーもたしぎも強いよ…覇気習得してる時点で上澄みだよね…
    でもさ…強いけどさ…なんて言うか…強さが…足りないって思っちゃうんだよね…

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 23:51:55

    相手が悪いよ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:18:01

    キャラクター性はかっこいいのに活躍の場はもらえないんだよな……

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:21:16

    インフレが凄すぎるからな
    個人の力でどうにかなる次元超えてる

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:22:55

    確かに強くなったけど、麦わらの一味に比べて伸びを感じないのが悲しい
    無難な成長と言えば良いのか

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:26:24

    一味でも覇気習得してるの一部だけだしだいぶ強化されてるのは間違いないんだけど見せ場以前に出番が…

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:37:48

    たしぎはなんか二年前より凛々しさが減ってて残念
    完全にゾロより格下って固定されちゃったからくいなも結局こうやって負ける運命だったって感じで哀しい

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 01:41:14

    >>2

    パンクハザードのロギア2人と全身武装の覇気使いって少数なのに強い布陣なんだな

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 05:04:00

    ゾロは上から数えた方が早いんだからまだ頑張れるだろ

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 06:26:04

    まあ師匠が違う、対戦相手の質が違う

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 06:28:21

    ハチノスに攻め込んだ際に戦闘要員にすらなれなかった時点でバトルキャラとしてのたしぎは終わった

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:20:19

    >>10

    才能も違う 成長の速度もツリーも違うからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:40:07

    一女性海将でしかなくなったのが悲しい

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:41:50

    急に体が戻ってきゃーって言うとこ好き

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:43:37

    相対するのがルフィとゾロだからな
    覇気使えるから強いんだけど相手が覇王色まとえるレベルで武装見聞も弱くない能力者の四皇と非能力者の四皇ナンバーツー相手だと
    差がついちゃうのは仕方ないよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:48:44

    G-5のチンピラ海兵と2年間遊んで何が成長するんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 07:57:37

    ルフィとスモやんはルパンと銭形みたいになるかと思ったらコビメッポの急成長で有耶無耶になったよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:17:26

    むしろ後輩のコビーの方がメキメキと強くなってるイメージがある

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:29:33

    >>18

    コビーとヘルメッポの成長は扉絵連載で描いてたし尾田先生としてはコビーが本命だったけど予想以上にスモーカーたちの人気が出ちゃった感じなんだろうか?

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:33:48

    一方のスモーカーはローを始めヴェルゴとかにも負けてるのがなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:36:21

    順当に強くなったよね
    悲しいかな。主人公サイドの戦う敵がおかしいから順当な成長じゃとても追いつけねぇ…

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:41:23

    >>16

    天竜人の犬やってただけのルッチが海賊王の右腕直々の覇気修行して四皇と死闘してきたルフィとやり合えるんですよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:43:01

    >>16

    成長はしてるぞ G-5メンツもあらくれだけあって士気も平均値も高い

    たしぎはまだ発展途上なだけだ。


    むしろ、こういう地道な才能持ちが複数いるから中将もおおいんだろうなという納得。

    ……やっぱり将官の安売り感は否めないが。

    (一支部長だとスモーカーで准将大佐、たしぎは少佐中佐なのでは?)

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:45:37

    >>7

    ヴェルゴにこれは印象悪いわ

    抗う事すらしてないし

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:48:17

    いうて一味も2年前より強くなっててもルフィ両翼以外は敵の上位層に敵わないみたいな立ち位置だし
    海軍のサブキャラならそんなもんかなあ…って思わなくもない

    あと関係無いけどスレ画のたしぎがめっちゃハゲてるように見えるのに気付いて草生えた

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:48:24

    >>18

    師匠がガープなのは絶大なアドバンテージでしょ

    たしぎは師匠とかいないし

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:49:11

    >>17

    そいつらは最初からほぼ最終成長済みのその世界トップレベルだからいいけど

    バトル漫画のまだ大したことないレベルからやるなら描写麦わら一味とW主人公レベルにさいて

    スモやん側も段階的に大海賊とかを次々撃破していくとかしないと無理そう

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:50:57

    同じ女性海兵でもたしぎはひばりや孔雀より扱い悪くない?

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:52:32

    >>27

    ローとドフラミンゴに惨敗だからな

    あとシーザーやヴェルゴにも

    そういう扱いなんやなって

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:53:04

    ヴェルゴ相手にボコられたのが良くなかったよなぁ…
    悪魔の実の能力者じゃないのに中将になってるから
    そのぶん覇気が上澄みで強いのは当然なんだけど
    スモーカーとたしぎ相手に余裕勝ちはやり過ぎだわヴェルゴ
    そのヴェルゴがローに瞬殺されたのも良くなかった

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:53:44

    >>20

    こっからスモーカーの扱い本格的に決まった感がある、たしぎと同じ存在になった

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:54:31

    >>22

    ルッチたちはインペルダウンからの脱獄囚相手にレベリングしてたってSBSかなんかで明かされてなかったっけ?

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:54:47

    ずっと麦わらたちと対等なライバルポジで居て欲しかったが…
    そうなるためには階級もハネ上げてかないといけないけどそれはリアリティ薄いから持て余した感じかな

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:56:43

    >>24

    相手がどっかのサイコ野郎だったら偉い!頑張ったね!才能もないのに〜って煽られてそう

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:57:29

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:58:53

    >>35

    その大佐は元々素行不良で昇進できてないだけだったからそこまで違和感ない

    その隣の少尉が2年で大佐の方がだいぶおかしい

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 09:59:31

    コビーは階級無しの雑用時代に
    ガープが目をかけて引き取ってるし
    潜在能力なりを見込まれた可能性があるのがね
    覇王色持ちなら英才教育も納得

    W7の頃には孫のルフィの友達である事も知ってたけど
    モーガン大佐の頃はまだ知らない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:02:34

    ローとかシーザーに負けはともかくヴェルゴに負けは擁護出来んわスモーカー
    2年前のルフィのライバルから1中将に格が下がった瞬間でもある

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:05:13

    あれわざと劣勢になってたんじゃないのか??

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:06:47

    スモーカーとたしぎの弱者二人どうしたいんだろう本当にとは思う
    SWORDですらないし

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:13:14

    今後の成長に期待枠があんま成長しなかったみたいになってるよね現状

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:45:15

    >>18

    本来はスモーカーとたしぎがこのポジションだったのに取られちゃったなあ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:52:13

    新世界来て早々に相手したのがロー、ヴェルゴ、シーザー、ミンゴだったスモヤンは泣いていい

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:53:30

    たしぎにはある程度ゾロ相手にも善戦できるライバル的な存在になって欲しかった
    じゃないとくいなに激似の女剣士って設定意味なくない?
    たまたま死んだ親友と似ててゾロをちょっとのあいだ動揺させるだけの設定だったん?

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:53:55

    スモーカーさんがヴェルゴサンダーに勝てないのは別にいい
    あいつ強いし
    スモーカーさんの成長にいまいち期待できなくなってしまったのが問題

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:56:05

    スモーカーやたしぎの成長をある程度だけさせてそれ以降は伸ばさないようにしたのがヴェルゴさんの策略だとしたら大したもんだと思う

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 10:59:10

    スモーカーはもっと自分の能力と向き合うべきだな

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:01:31

    >>31

    言うほどこの時か? アラバスタ辺りでもう単純な力の底は見えてた気はする ロギア系の足切りで引っかかってただけで身体能力じゃルフィの方が上じゃねぇかな

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:05:13

    コビーにこれを言わせた時点でケムリンのお役目は終わってたと思う

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:09:31

    >>49

    単純な強さって意味ではそう じゃあそれ以外となると海軍内汚職の摘発だと思うんだがそれもイッショウに取られた挙句俺にはこんな真似無理とか言わせてしまったのが...


    クザン・イッショウ・SWORDと好き勝手やる奴らがいる中で色々あったけど海軍の立場でやれる事をやった人って評価が残れば御の字なのではないだろうか

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:14:10

    >>20

    昔からドフラミンゴに負けてルフィに解決してもらうのがスモーカーのイメージだったけど、そこら辺の役割をもう担えなくなった感じがするなぁ

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:21:27

    ゴッドバレーの再現がこれから先にあったとしてルフィと組めそうな海兵はスモーカーだろうけど今はコビーにその役ふられそうなんよな…

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:24:22

    >>24

    ここは完全にメンタルでも負けちゃってる

    そんだけ信頼されてたヴェルゴがすごいのもあるが

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:26:55

    なんかコビーが後からスモーカーのポジとったみたいに言ってるけどそもそも先に出てきたのはコビーだけどね
    しかもシェルズタウンのぷよぷよ時点で海軍将校になる男ですって啖呵切るような事してるし、最初から海軍側でフォーカスする予定のキャラとして出されてると思うんだが

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:12

    >>52

    むしろゴッドバレーの再現でガープと特に縁の無いスモーカーが駆り出される方がなんか違和感あるな……

    そこはガープの弟子で黒ひげとも縁のあるコビーの方がしっくり来る

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:11:58

    マジで言っちゃ悪いが、コビーに関しては悪魔の実でも食べない限りは前線に出ることないと思う

    ガープが若くして最前線で上位層と戦ってたのにコビーに関しては経験が圧倒的に足りないと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:25:01

    コビメッポやたしぎも頂上戦争の生き残りだから上澄みではあるよ
    コビーに関してはいよいよ超人駆け出し位にはなったし。
    最終章だから海軍も役割としては空島の兵隊位の扱いでしかないよ。

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:31:58

    >>11

    ハチノスは船に残る上官も必要だろ

    たしぎより上どころか下も出てるんだから残らないといけないしあそこはSWORDの技見せみたいなもんだったし

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:39:56

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:48:56

    もうアヌビス神よろしく握っただけでミホーク級の剣技が使えるようになる妖刀とか手にしない限りゾロとは同じ土俵にすら立てない

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:54:23

    >>44

    剣技の腕は足元にも及ばないのに加えて髪型ももうくいなと違うって事実上くいなに似てるのが死に設定と化してる気がしないでもないな…

    最早似てるからストーリー上どうってわけでもない気がするし

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:54:59

    >>56

    若くしてっていうけど年齢だけで言えばコビーの方が圧倒的に若いぞ

    若く見えるけどゴッドバレーの時のガープって既に約40歳だからな

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:57:36

    >>53

    状況的にスモーカーがいきなり裏切ったかと思ったら実は敵だったみたいな状況だしな

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:20:13

    >>56

    どうせコビーと敵対するキャラは露骨にナーフされるから問題ないやろ

    ワノ国でナミと敵対したうるティだって露骨に弱体化してたしこの漫画じゃよくあること

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:29:05

    SWORDはこの先本編で誰かと当たっても中将みたいにナーフされなそう
    ヘルメッポだけギャグ枠でアホなことさせられてそうだけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:33:26

    剣士自体がそもそも少ない上に女剣士だとさらに比較対象がいないから剣士の中でどれぐらいか分からないのも困るんだよな
    総合力だと上の実力なのはゴロゴロいるし

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 14:39:52

    >>20

    >>31

    だからヴェルゴ戦は心臓回収を最優先にしてたからだって何回言えばわかるんだよ

    ヴェルゴからもらしくない戦い方って言われてんの忘れてるでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 14:47:30

    >>22

    こんな無茶ぶりされまくってるのがCP0なんだからそりゃ強くなるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:07:38

    たしぎはvsロビン、ローはともかく近接のみのヴェルゴにも一蹴されてるのはね

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:49:09

    >>45

    ローだって特に理由無くワノ国で超絶強化されてたしスモーカーだって余裕で強くなるぞ

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 15:51:33

    >>70

    スモーカー強くするくらいならメッポやひばり強くしそう

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:40:33

    >>71

    ひばりはともかくアニメスタッフの勘違いでSWORD入りしたメッポは無理です

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:42:37

    サンジだって今ならクイーンにも勝てるけどパンクハザードの時点だとスモヤンと同等だったし…

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:02:36

    スモーカーはウェルゴに勝てないと判断したから
    心臓取り戻す作戦に切り替えたのか
    最初からローに借りを返すために心臓狙ってたのかどっちなんだろ?
    ウェルゴにボコられたのが作戦なら
    スモーカーの強さの印象がだいぶ変わるけど
    たしぎはウェルゴの裏切りでメンタルにデバフかかってたからな
    万全だったらもう少し善戦したかも

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:05:51

    >>74

    普通に考えたら信頼する上司が突然裏切ったからってそんな簡単に刀向けられんよな

    そこらへんを考慮せずに叩かれまくってるの可哀想

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:10:45

    >>67

    いや勝てるんだったら普通に勝って心臓取り戻せばいいだけじゃん

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:14:02

    ちょっと強い海兵が順当に強くなって何とかなるなら大海賊時代は終わってるよね

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:14:54

    >>75

    そのへんのメンタルの強さや切り替えも含めての強さでは?

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:22:00

    東の海にスモーカーって過剰戦力よりなんでたしぎに関してはアラバスタまで修羅場体験してなかった可能性ありそう
    頂上戦争でアラバスタ以上の修羅場とG5所属してからの修羅場でパンクハザード編中の強さを手に入れた的な…
    ただその修羅場の質として生温い方向で悪かったら強さに影響は出てきそう

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:16:48

    >>78

    それ言ったらガープはクソ雑魚メンタルの弱者だな

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:22:29

    >>80

    頂上戦争時に関しては否定しきれんな

    描写的にもそう描かれてるから当時の赤犬を殺してしまう云々が長らく馬鹿にされてたんだし


    ただ強さってメンタルだけじゃなくて素の強さも加味しての評価になるから一概に弱者とも言い切れんけどね(だから"含めて"って書いた)

    カイドウだってメンタルは不安定だけど戦えば強いし

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:25:55

    メンタル面の弱さとか不安定さをカバーできるくらい素で強いならそれはそれでありだしな

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:31:21

    海楼石が先端に仕込んである鉄の棒を覇気で硬化したのにヴェルゴの硬化した竹に負けてるから覇気で負けてるのは事実だから単純にあの時のスモーカーでは勝てない

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:34:33

    スモーカーの能力は攻撃力を上げれないから覇気で負けたらもうどうしようもないだからローに頼るしか無かったと思ってる

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:44:42

    >>44

    ゾロが子供の頃一度も勝てなかったくいなに瓜二つのゾロより遥かに弱いたしぎ

    なんかここからどう話広げればええねんに尽きるな もう広げるつもりもないかもだけど…

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:47:27

    むしろ外見が似てる事にそんな深い意味があると思ってるんだ…
    単に初対面のインパクト程度にしか思ってなかったわ
    外見でインパクト与えてくるのはワンピで良くあるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:57:16

    >>76

    勝てるけど優先したんじゃなくて優先する以外の勝ち筋がなかっただからね

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 19:37:11

    >>73

    そこは外骨格が発現してるかどうかの違いだろ

    同じようにスモーカーも能力を覚醒させればワンチャンある

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:34:50

    これくらいの戦力層好きだから本気で嫌がってる人見ると不思議な気分になる

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:38:25

    >>7

    実力もない凛々しさもない才能もないの三重苦で草

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:44:51

    >>72

    原作で最終決定したのは尾田だけどな

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 20:47:36

    強さの加減を嫌がるってよりバケモノ上位層と比較して馬鹿にされるのが嫌ってのは分かる

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:00:15

    あにまんだと中将もよく馬鹿にされてるけどたしぎも馬鹿にというかそういう風にいじってネタにしていい扱いの海兵判定受けてる感じがするんだよな
    スモーカーも

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:02:11

    スモーカーとたしぎの強さの評価に関してはみんなヴェルゴさんを舐めすぎ

    そもそもこの二人に求められてたのは強さより葛藤だったと思う
    自分の正義と海軍の方針が食い違った。実力が追いつかない中でどう行動するかに魅力があった

    その辺が簡略化されちゃったのが寂しい

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:03:29

    ヴェルゴはローが子供の時点で海軍に潜伏してたヤベー奴なんだよな

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:05:45

    スモーカーはルフィ達が絶対に勝てない相手だったし
    たしぎはくいなにそっくりだったし
    強キャラ感と重要人物感出しちゃったから
    今の扱いにう〜んってなっちゃう
    第一印象って大事だよね

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:06:58

    スモーカーともども扱いを持て余してるのは伝わってくる

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:11:11

    既存の海軍や上層部とは別のルフィ達と面識があって悪感情も抱いてないけど海兵としての立場は崩さず関わる良識派の枠を
    今後SWORDに丸々持っていかれそうな心配があるんだよな
    新キャラ三人はまだ一味と絡んでないからどうなるか知らんけど

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:39:47

    >>97

    たしぎは特に噛ませ犬って感じなのがね

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:42:56

    >>24

    ???「俺は泣いた、かわいそうに君にはバトルの才能ないんだよ?君の居場所は事務職なんだよ?って」

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:10:00

    >>92

    弱いって言ったら馬鹿にされてるだのSWORDやコビーに役目取られてるだの一々言ってくるのもいい加減うざいけどね

    スモーカーやたしぎそのものは好きだけどなんかこの2人にやたらと役目や特別感を求めてる人らは苦手だわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:13:33

    >>101

    あんな出し方されてそれ求めるなてのが無理だろ。

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:14:54

    ネームドモブみたいなジャンゴとかならともかく出番もあって因縁もあるキャラに特別感求めてないとかまともに呼んでるのか?

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:17:51

    >>102

    知らんがな

    自分もワンピは最初期から追ってるしこの2人の登場シーンも良く覚えてるけどそんな特別感求めてねーもん

    サブキャラとしては十分出番貰ってるし元々海軍vs海賊じゃなくて海賊vs海賊の面が強い漫画なんだからこんなもんだろと


    >>103

    読んでるしコミックも全巻持ってるけど何か文句ある??

    そういう謎の同調圧力が嫌だってんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:26:05

    因縁があるネームド海兵だからって特別感を求めるのにこの2人より先に出てきてルフィやゾロと因縁のあるコビーやヘルメッポの活躍には文句言うってダブスタ極まってないか
    他のキャラやら組織やら作者にお気持ちしないでこの2人が好きだからもっと活躍してるところが見たいとかじゃいかんのか

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:27:04

    スモーカー最新の出番で何運んでたんだろうな

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:28:40

    強さや活躍の話題になると>>90みたいなのがわいてくるからいい加減にしろみたいなのはある

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:31:10

    極端な言葉でへんに腐したい奴はどのキャラの話ししてても出てくるんで無視するかスレ主がさっさと管理するかの二択よ

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:35:10

    メタ的に言えば
    新体制で有力者になるのは間違いないんだけどね
    今でもスモやんがSWORDに合流すれば隊長より階級は上

    大将 イッショウ
    中将 スモーカー
    少将 ドレーク、グルス、孔雀
    大佐 たしぎ、コビー
    中佐 ひばり
    少佐 ヘルメッポ

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:42:37

    階級上だからってSWORDに合流してもいきなりドレーク押し退けてトップに立てるようなもんなのかな

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:45:16

    >>110

    そもそも原作からしてドレークと独立して他のSWORDたち動いたりてるし階級的に上になったからって強権は振るえないんじゃない?

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:47:37

    >>2

    たしぎは対ロビン、トラ男はともかくヴェルゴには少しは粘らないと

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:57:52

    >>109

    そりゃ階級で見ればそうだけどそれ言うなら本部の中将なら全員ドレーク達より上になるし大将以外は階級=強さとは言い切れない部分あるよね

    勿論ある程度は連動してるけど中将だからってだけで下の階級の奴らより実力もイコールで上とは言い切れない

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:58:05

    たしぎに関してはやっぱ女性だからやろなあ
    ワンピース世界の最上位層、上位層は男ばかりだし

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:00:21

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:02:33

    実際の強さは多分スモやんの方が強いと思うけどロッキーポート事件とかハンコックや黒ひげとの対峙とかでイメージとしてコビーの方が強い感は出ちゃってるからもっとスモやんたちも活躍してほしいぜ

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:02:52

    男に比べたら少ないだけで上位層の女性陣居るけどね
    ビッグマムとかその娘とかヤマトとか軍子とかハンコックとかステューシーとか
    過去編次第じゃ過去のグロリオーサやステューシー(バッキン)もロックスの船に居るだけの実力者である可能性あるし

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:28:02

    たしぎに関してはひばりみたいに後方に徹したらいいのに
    いつまで剣を握らせて近接キャラにしてるのやら

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:46:55

    ソードのせいでg5にいる意味特になくなったし暗躍的な役割も藤虎とかがいるし考えなしにポンポンキャラ生やしすぎた弊害だろ
    せっかく2年後なのにアラバスタとパンクハザードでやってること変わってないのなんなんだよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:44:11

    >>68

    ゲルニカはパワハラ?されて気の毒だな

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:16:58

    たしぎはマジで出す意味あったのか?と思うは。せっかく似てるて言われてた容姿が変わって剣士としても強そうな描写もないし海賊から刀を集めてるて言ってたけどその描写はアラバスタだけだしで

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:24:35

    スモーカーとたしぎは『海賊を倒す強さ』より『市民を守る強さ』の方が肌に合ってそうなんだよな…
    だから、今の海賊や海軍がドンパチしてる中に飛び込むより、その周辺被害を食い止めるって役が適材適所に思えるんだよな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:27:57

    ならクロスギルド対策の方で頑張ってるの見たいんだよな
    海兵狩り対策には適してた能力でしょスモーカー
    薬漬けの子供たちの続報も気になるからそっちでもたしぎ出せるし

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:32:17

    エルバフの危機脱却しなきゃ、多分『一方その頃、エルバフ外ではー』みたいな感じのは出なさそうなんだよな…
    活躍するところ見たいんだけどね…

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 01:49:00

    >>24

    というか新世界編入った後で振り返ってみてもヴェルゴがなんか強さおかしいとこあるのも悪い

    ローボコるわサンジの骨にひび入れるわ四皇の部下で出てきても通用してたようにも思える

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 02:09:24

    クロスギルド相手に大立ち回りして、クロコダイル討伐してほしいと思ってんだ……
    因縁もあるし、新体制の上層部に行くだけの拍がつくでしょ

    まだ諦めきれねえんだ……
    「新海軍」大将 "白猟"

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 06:18:09

    やたらとコビーやSWORDにお気持ちするスモやんファンには悪いけど真にスモやんの立場を脅かしてるのは藤虎だと思ってるんですがね……
    こんなん完全にスモやんの上位互換じゃん

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 06:18:48

    >>77

    まあ、確かに…海賊達がおかしいわけで…

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 07:11:42

    >>76

    勝てたとしても察知できない速度でワンパンKOでもない限りヴェルゴ側が心臓どうにかする余地が生まれるしそもそもローに助けられた借りがあるからそれを返すためってのもあって心臓奪還を優先してたんじゃねェか?

    ハンデがなければ絶対スモーカーが勝つとまではいわんけど本編よりはもっとマシな戦いにはなったと思うぞ

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:11:05

    >>122

    最低でもヴェルゴ中将くらい強くないと民間人も守れないんだけど…

    頭が悪いとつらいよね

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:15:42

    >>16

    コビメッポや他のSWORDはガープの元だから尚更な

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:21:55

    >>67

    戦えばヴェルゴに負けるから心臓回収を最優先にしてたんやろ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:27:22

    >>6

    長期連載+キャラ数の飽和化の弊害やね

    海軍内ですらソード出てきちゃったしな

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:38:18

    >>93

    実際に弱いし色々と中途半端やからしゃーない

    馬鹿にされてるの嫌なら覗かなきゃいいんやで

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:44:09

    >>44

    ゾロのライバル格はサンジって印象だからそもそもたしぎ自体いらない気がせんでもない

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:04:31

    スモーカーはともかくたしぎとか誰に勝てるんや?状態だからおもろい

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:07:12

    正直強さやデカさのインフレが止まらないから既存でかなり前に出たキャラは弱くなる運命だし、再登場で強くしても弱いってレッテルは剥がれないんだよな…

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:09:55

    >>2

    相手が悪いなんて言い訳はゾロ戦のルッチとかに使うワードやろ

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:29:57

    >>130みたいなたしぎ愚弄勢って芋蔓式にヴェルゴの強さまで軽んじてるのが腹立つ

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:59:10

    >>58

    たしぎである必要ないからなあそもそも

    まあ実力としては型落ちって事よ

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 10:18:40

    >>122

    不思議だな…マイルドにしたクロコダイルの発言にしか聞こえん

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:19:32

    >>7

    正に役立たずのたし犬だな

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:21:40

    たしぎやスモーカー→中将や大佐に相応しい強さ
    麦わら一味→大将に勝てるような強さ
    を目指してるからそらどうしようもないんだよな…

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:29:08

    >>123

    そっちもSWORDに活躍取られそうなのは大丈夫かな?

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:42:11

    vsヴェルゴは仮に勝てるとしても僅差とかだったらローの心臓潰されて実質負けになる可能性が高い以上ボコられてる隙に心臓取り戻してもらった方がいいでしょ
    実際勝てるかは分からんが

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:42:37

    主要メンバー含めて既存キャラをロクに話に絡めて扱えてないのに新キャラ投入し続けるのやめたらいいのにとは思いました

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:45:52

    たしぎは恥辱系薄い本でしか需要なさそうだからねぇ

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:47:46

    >>3

    アラバスタ編のスモーカーかっこいいよな

    なお2年後

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:50:49

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:15:27

    もっと強くなってみせろ!byモクモクで成長フラグはあったからな大佐ちゃん
    言うほど成長しなかっただけの話で

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:18:58

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:19:57

    スモーカーもキャラとしてはドフラミンゴ辺りで完全にトドメ刺されてるようなもんだしどうしようもねえな…

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:25:52

    たしぎ、あくまでスモーカーの部下ってポジションだからスモーカー扱いがパッとしなくなればお終いだしゾロとの因縁ももうそんなんありましたっけみたいな感じだしなぁ

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:28:43

    >>100

    童磨泣きで草

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:30:36

    ただ、スモーカーが運んでる箱がなんなのか早く知りたいし、ハチノスをどうにかするついでに、ガープ奪還に動くであろうSWORDに同行するか他の任務を与えられるたしぎは見たいよな

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:45:38

    スモーカーと大佐ちゃんはローグタウン当初は一味のライバルキャラとして作ったんだろうけど
    SWORDの方が100倍キャラ立ってて格好いいしもういらねえ

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:50:10

    何か知らんが何言っても許されると思ってる人居ないか?

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:50:30

    スモーカーは人気に関しては海軍トップなんだけどね…尾田からはどうでも良いと思われてるんだ

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:57:49

    スモーカーもたしぎもどちらかと言うと後方支援や地道な捕縛の方が…って思う
    ガンガン前線張っていくってより、前線から撃ち漏らされた弱った敵を自陣に入れないようにするのが、合ってそうなんだよな
    もちろん、前線も張れるがイマイチ火力が足らないような気がするからね

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:08:48

    >>155

    SWORDはガープから未来を託されたんだからガープ奪還には動かずワンピース争奪戦に行くんじゃないの

    ガープ奪還に動く方がむしろガープの意思を踏み躙ってる感がある

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:42:38

    >>158

    たしぎと別行動させてるし、まだ使いどころがあるキャラとして扱われてるよ

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:46:05

    >>127

    マジでそうなんだよ

    同じ反骨的狂犬キャラなのに「同じ地位を得ても、こんなマネおれにはできねェ」なんて言わせちゃってるのがな……

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:12:59

    >>144

    SWORDは何か気付いたらしいしそっちに行けよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:15:08

    100巻超えてから本編に出された連中に活躍されても…って思ったけど神の騎士団も似たようなもんだしなってなる
    後から出た方が有利なのどうなんだろうな

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:16:17

    藤虎は元々外部の人間だし完全に規格外だからあんまり並べて語られてるの見た覚えがない

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:28:10

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:30:30

    >>7

    最初からゾロよりも遥かに弱いしくいなに似てるのも特に理由もない上にそもそも大して絡みないしで一貫して扱いが悪いという

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:31:28

    >>158

    スモーカーはクロコダイルともクザンとも因縁があるからこれからどんな形でも本筋に絡ませられるぞ

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:32:59

    たしぎは愛称のつもりなんだろうけど「大佐ちゃん」って呼ばれ方がすげえ舐められてるように見えるんスよね

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:36:52

    >>163

    いやいや全部SWORDが頂くんで

    スモーカーの活躍はないやろなあ

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:40:26

    たしぎとか弱すぎて黒ひげ海賊団or天竜人に攫われるくらいしか需要ないえ

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:40:42

    >>162

    あれはメタ的に藤虎のすごさを見せる発言でもあるし後々スモーカーもこれくらいのことできるようになるという期待値ももったけどそんな展開あったとして連載中に描かれるかっていうとまあ無いよなあ

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:43:52

    スモーカーもヴェルゴに負けたとはいえ善戦してたからホンマ弱いよなたしぎは…一撃KOて

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:47:23

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:48:11

    ヘルメッポ少佐やジャンゴ三等兵を見習えよお飾りたしぎ大佐さまはよォ

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:53:06

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:53:17

    たしぎとかスモーカーのスレはいつも他キャラを叩き棒にして愚弄したいだけの奴と他キャラに被害妄想拗らせたファンが入り乱れるカオスと化すな
    関係ないキャラ巻き込むなよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:55:22

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:56:45

    たしぎはやる気があって鍛錬もしてるだろうにどうして伸びなかった、強くしてくれなかったんだろうな

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:57:57

    ひばり孔雀とかが出てきてもうたしぎで何を描けってんだみたいなとこあるし…

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:02:12

    >>90

    ほんと可哀想

    勝てないと分かってる相手に向かっていく愚かさとかもね

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:02:18

    >>180

    可愛い女キャラは何人いてもいいぞ

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:24:35

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:37:58

    たしぎは弱すぎてなぁ
    所詮女じゃ男には勝てないな(笑)

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:39:01

    >>24

    俺は感動したよ!こんな弱い子が大佐にまでなれるなんて!

    才能もなく弱いのにヴェルゴに挑んでやりぬく愚かさ素晴らしいな!

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:40:09

    >>1

    スモーカーはともかくたしぎはナミウソップより弱いと思うね

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:40:46

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:40:58

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  • 189二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:41:25

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  • 190二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:41:37

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  • 191二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:41:48

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  • 192二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:42:00

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  • 193二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:42:12

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  • 194二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:05

    キモいのぉお前ら

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:07

    七武海で1番弱いハンコックですらたしぎには勝てそうw
    それくらい雑魚い

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:20

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:33

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  • 198二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:46

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  • 199二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:43:59

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  • 200二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:44:10

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