2歳世代のキタサン産駒｜あにまん掲示板

19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:58:22

日高のアベレージも別に悪いわけじゃないから
それにしたって下振れてはいるよね

20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:58:51

純粋に数が増えた分沈む馬も増えたってだけやな
その中でもブラックチャリスみたいに早々から重賞で連対する馬も出てきとるし

21二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:58:52

>>14

フォルナックスは気性の悪さもプラスされたイメージ

22二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 11:59:45

>>18

そのトライアルには実質どれか1つしか出られないし、その中で既に重賞とかで実績上げてる馬に混じって出て3着以内入れってのはなかなかハードル高いよ

>>27 >>30 >>35

23二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:00:20

イクイもクロワも秋からなんだからもっと慎重になるべき

24二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:00:20

>>12

勝ってるけど他と比べたら良くはないぞ

>>36 >>78

25二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:00:35

イクイノックスは8月末、ソールオリエンスなんて11月なのにな
それで春クラシック戦えてるのに何を焦ってるんだろうとは思う

26二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:00:47

まぁ基本秋ごろから勝ち上がり増えてくるタイプだし、ノーザン率云々に関しても来年以降かずが倍近く増えるから

27二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:01:28

言っちゃ悪いけどトライアルで権利取りも出来ないような出来ならもっと慎重に使ったほうが良くない?

28二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:02:03

そもそも何故焦ってると思ってるのかが分からん　もう8月なんだしキタサンでも普通に出てくる時期だろ

29二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:02:35

キタサンに限らず重賞やG1でいい勝負したり勝てる産駒は一握りなんだが
だからこそ産駒総数が多いとその一握り以外の出来が良くも悪くも目に付きやすい

30二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:02:43

でも結局トライアル重賞がどっかの重賞に変わるだけでハードル高いことに変わりないんやから慎重にやったほうがよくない？

31二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:02:56

ぶっちゃけ馬より陣営の問題だと思う
これまでの経歴で秋以降が本番でクラシックほぼ連対してるのにトレーニングも積ませず出すのは欲目をかきすぎ

32二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:03:32

まあ未だに短距離しか勝ち上がり無しなのは気になるよ

33二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:03:59

リーディング上位厩舎ののキタサン産駒出てるか？
明日のストロベリーツリーで初めてじゃないの

34二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:01

じゃあなんすか
繁殖の質が上がって数も増えるこれからはキタサンが無双するって言ってたウマカテ民は節穴ってことすか

>>37 >>40 >>41 >>42 >>43 >>45 >>46 >>48 >>52 >>79

35二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:08

出ることが目的ならともかく正直トライアルで権利取れないレベルなら本番出ても厳しいでしょ

特に最近の有力馬が直行する傾向だと余計に

36二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:27

>>24

出走回数エピ上回ってたんか…

37二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:43

それ来年再来年の話やろ

今年はまだまだ全然や

38二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:48

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:04:53

このレスは削除されています

40二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:05:14

非ノーザンの有象無象は数に入らないので

41二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:05:19

ウマカテを何だと思ってんだ

下手な鉄砲数撃ちゃ当たるみたいな予想だぞ

42二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:05:31

それは来年のクラシックでキタサンが活躍できなかったら言うべきでは？

43二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:05:32

ウマカテがっていうかこればっかりはファンが、まあ、はい

44二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:05:48

2歳重賞は取っとけば楽ってだけで日本競馬の本命はやっぱりクラシックなので秋までは待っても全然問題ない　むしろ秋が一番集まるまであるし
素質馬なら1勝馬が3歳重賞連対ってのも良くあることだし最悪L一つでもチャンスあるので難しそうなら早期デビューは全然諦めていい
正直3歳春に2戦して賞金も権利も取れない馬だったらクラシック乗れなくてもそれが実力みたいなところはある

45二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:11

主語が大きい定期

というか荒らしが言ってそうだなって分別できないならネット向いてないぞ

46二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:14

この世代はイクイノックスがG2馬だった時代につけた世代なんで頭数は増えてるけど繁殖の質は大して変わってないで

47二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:29

セレクトセール、セレクションセールでバレなかったらからセーフ！

48二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:30

デカイ口叩きすぎなだけだと思われるが

キズナと争うぐらいだろうからな

49二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:41

ま、まだPOGで人気のキタサン産駒はブラックコーラルくらいしか出てないから…

>>53

50二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:06:47

産駒の仕上がりが遅いとクラシック走れない可能性高いのは事実だからな
今のキタサンは牡馬牝馬それぞれ1頭出走馬出したら合格って立場じゃないし

>>55 >>68

51二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:07:16

クロワだってデビューは6月だけど初重賞は11月だしな
今から賞金なんて気にするほどのことじゃないよね

52二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:07:32

大漁やな

釣りの名人名乗ってええぞ

53二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:07:35

>>49

ブラックオリンピア…ミラージュノワール…イクシード…待ってるよ

54二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:07:56

注目されてるミラージュノワールはじっくり仕上げてるっぽいから良かった
キタサン牝馬だからそこまで推していけないってのもあるかもしれないけど

55二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:08:46

>>50

だからといって仕上がり以前の鍛えが足りない状態で出すのは論外では？

56二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:08:58

ぶっちゃけ従来と大差ないのに今回だけ言われてんのは
爆死言われてたコントを下回ったインパクトだと思ってんだわ

>>60 >>62 >>63 >>65 >>66

57二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:09:16

牡馬ならブラックオリンピア・エムズビギン
牝馬ならガローファノ・ミラージュノワールがどうなるかだな
明日のストロベリーツリーも正直心配だけど

58二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:09:27

コントレイル→9月中旬
シャフリヤール→10月下旬
ドウデュース→9月中旬
タスティエーラ→11月末
ダノンデサイル→10月上旬（新馬負け）

クロワやサートゥルが例外であって早期デビューのダービー馬なんて稀なんだよな
どの種牡馬の産駒だろうとノーザンだろうとそう

>>67 >>70

59二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:09:43

ノーザンのサンデーレーシングが出してきて話にならない走りで撃沈してるのはどうした？ってなる

60二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:09:49

普通にまずまずのレベルで勝ってたら叩き棒に使われるだけだしな

61二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:10:35

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:11:17

そもそもコント最初から全然爆死じゃないからな

63二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:11:38

キタサンキタサン言うてるやつにはただのディープ系アンチが混じってるからな

叩き棒に使えなくなったら逆ギレするってもんよ

64二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:11:43

1番人気になった回数が少ないからセーフ

65二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:11:48

あと最近青天井気味に期待値だけが上がってたのもあるやろ

個人的には数増えたり変に欲出しても成績も簡単に比例するとは思ってなかったからこんなもんな気もするが

66二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:12:07

そもそもコントは普通に走れてた定期

67二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:12:45

>>58

しかしねえ…そのクロワを出したのが他ならぬキタサンなのだから

>>77

68二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:13:05

>>50

まあ早いに越したことはないのはそうなんやけど、皐月賞勝ったソールは11月デビューやし、トライアルや前哨戦は一勝馬でも出られるから結局経験値の差での不利を覆せるレベルの強さがあれば遅デビューでもええんよな

そもそもクラシック狙えるレベルの馬ならそのぐらい難しくないやろし

69二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:13:29

>>62

いやそれは無理がある

あわやスピルバーグと同列の危機だったんだぞ

>>72 >>74 >>75

705825/08/02(土) 12:13:43

>>58

サートゥルダービー馬じゃないから変になったけど早期デビューの活躍馬の代表と解釈してくれ

（皐月賞馬も調べようと思ったけど面倒になってやめた）

71二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:13:54

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:15:25

そら1着しか見てなかったらそうだろうな

>>73 >>78

73二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:15:43

>>72

連対すらなかった定期

74二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:15:54

セールで買い物するわけでもないのにセールまでの何頭かで判断するからそうなる

>>85

75二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:16:25

ようわからんデータやな

どうせ重箱の隅つついてるんやろ

76二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:16:26

まぁ結局クラシック勝てばええだけだしな
クラシック出走するためには重賞を勝てばええだけだし、重賞に出走するためには未勝利脱出してればええだけ

77二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:16:49

>>67

ソールやイクイを出したのもキタサンなんだけどね

>>84

78二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:17:03

>>72

そりゃ1着に注目するし…

キタサン自体>>24見るまでそんなに既に産駒走ってるとは思わなかった

79二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:17:18

ノーザン産が無双するから大丈夫

80二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:18:10

新馬戦を全く勝ってないわけではないぶんモヤモヤする
とりあえずまた一勝する2歳産駒出してくれ

81二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:18:16

忘れ去られるブラックチャリスに悲しい現在

>>83 >>88

82二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:18:25

ハズレ値みたいなの出せるのは明確な魅力だけど全体傾向としちゃ仕上がり遅めだと思うんだけどなキタサン

83二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:19:15

>>81

兄の被害者

陣営は反省してほしい

>>96

84二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:19:26

>>77

結局ダービー勝てたクロワとダービー勝てなかったイクイソールなんだからクロワの方をモデルにするのは当然では？

>>89 >>95

85二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:19:39

>>74

セレクト前まででどれくらいの成績だったかは立派な指標の一つやぞ

おかげで失敗ラインのスピルバーグレイデオロと比較できたし、現状そこのレベルを脱出できそうになってるってこともわかる

86二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:20:07

基本的には2歳リーディングは取れないタイプなのかもね
250頭だかに種付けしてた世代が最初で最後のチャンスかも

87二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:20:19

とりあえず明日のストロベリーツリーに注意して見るしかない

88二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:21:44

>>81

函館2歳Sで地方転入初戦の相手にちぎられてる馬にこの先があるかと考えると…

完勝したサトノカルナバルですらその後ああなんだから

>>97 >>102

89二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:21:49

>>84

まぁそれで欲かいて素人目に見ても鍛え足りてない子を出してるから言われてるんだけどね

90二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:22:07

コントは繁殖の質からして今年のキタサンより上どころか社台でもトップクラスだし

91二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:22:44

>>85

脱出しようとしてる時点で指標として微妙じゃん

結局馬主にしか直接関わらないけどみんな区切りがいいからそこまでで話してるだけだろ

>>105 >>106 >>132

92二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:22:57

>>13

以前はノーザン以外のアベレージも多少落ちるけど高かったぞ

>>93 >>101

93二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:23:54

>>92

そりゃ圧倒的底辺ってわけでもないだろうけどな

普通に現状じゃ落ちるのは避けられない

94二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:24:52

ブラックオリンピアミラージュノワールイクシードヘイジュードなどなどノーザン社台＋リーディング上位の厩舎が尽く爆死してから言ってくれ

95二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:25:21

>>84

まぁクロワは今のところ過去にも似た例があるけどイクイはマジで日本競馬史上似た例がない異常個体だから参考にするべきじゃないのはそう

96二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:25:23

>>83

チャリングクロスと間違えたわ

97二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:26:13

>>88

地方転入だからと言って弱いとは限らんし、実際エイシンディードは強い勝ち方だったよ

それにこれからどう活躍するかなんて結局は成長次第だから、2歳じゃ結論付けられないんよね

98二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:26:26

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:27:36

同じ世代にブラックチャリスとチャリングクロスがいるの罠だろ

100二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:27:39

500万世代で質的には特別良いわけじゃないてのは留意してくれ
まぁ300万世代の去年が色々おかしかったのは分かるけど

101二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:27:52

>>92

以前はそもそもこの時期にこんないっぱい頭数出てなくない？

102二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:29:17

>>88

勝ち馬が地方馬だったり色々と読みにくい函館だが展開としては人気薄が伸び伸び逃げて有力馬が後ろで牽制しあった結果だぞあれ

103二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:29:20

元々2歳リーディングはそんなに強くもない実績があるのに、
登録頭数が増えたとはいえエピファネイア以上のペースで出走して結果がサッパリだと何がしたいの？という感想は出る

104二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:29:59

正直焦る気持ちもあるしいや本命の産駒達はまだデビューしてないぶんここからという落ち着きもある
どうしたもんかな…

105二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:32:18

成長曲線がわかるぞ

106二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:35:00

その脱出しようとしてるってのがわかるのはどのデータのおかげなんでしょうねえ

>>109

107二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:42:32

今2歳産駒を出して勝てなかった陣営は来年はもうちょい仕上げてから出してくれ
何がしたいのか分からないレベルの結果なら正直こまる

>>110

108二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:43:32

チャリングクロス含め競馬にすらなってないの結構多い感じがするんだよなぁ

>>113

109二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:43:56

>>106

別にセレクトセールで区切らなければスピルバーグやレイデオロより勝ち上がりのペースいいねで終わる話なんじゃないですかね

結局現状を語る指標であってその後の活躍も2歳の活躍も分かるような指標ではなく…

>>112 >>116

110二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:44:15

>>107

掲示板内ならまだしもまともに追走できないとかキタサンでドベワンツーとかあって頭抱えたわ

111二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 12:46:14

そもそも例年キタサンの2歳は夏にはそんな勝つイメージないわ
去年3頭くらい早めに勝ち上がって重賞馬が出たけど逆にあの3頭くらいであとは結局秋以降に段々増え始めたし

>>119 >>142

112二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:01:50

>>109

リアルタイムで観測している今の我々ならそれでいいけど、将来記録を見返すとき、過去の記録と比較するときに一つの区切りとして機能するって話ですよ

113二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:04:40

>>108

馬主が無理矢理出走させたor陣営が出せると判断したか

114二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:05:17

クロワを基準にするなとあれほど
気持ちは分からんでもないが

115二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:07:34

結局クラブホースの一部が強いというオチになるのは変わらなそうか

>>122 >>125 >>129 >>131

116二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:08:53

>>109

なんでそんなにセレクトセールまでの成績を指標として認めたくないのかがわからん

来年のエフフォーサリオスがセール前にどれくらい走ってどれくらいの価格で売れるのかで盛り上がりたいでしょ？

>>121

117二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:09:31

ちなみにエピ産駒の3〜4歳ってどんな感じなん？

118二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:11:03

キタサンの話してないレスって何がしたいの？

119二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:13:32

>>111

産駒スレの方でも早い段階での勝ち上がりに普通に騒ついたからなぁ

特にカルナバルはまあまあ走ってた兄がいたとは言え短距離重賞勝つなんて信じられんかったし

120二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:14:05

パッとネトケでキタサンの勝ち上がってる産駒のデビュー日と勝ち上がりの日付見たけど8月の初週までに勝ち上がってるのやっぱ少ないな
ちょくちょくいるけど大体は秋くらいが多くて何なら3歳になってようやくってのも目立つな
というか夏場デビュー自体もそんなに多くないから今年の2歳が異様に出走してる感じになっとる

>>126

121二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:14:11

>>116

そりゃセールのための指標にはなるよ

それ抜きにしたら別にここで区切ることによって種牡馬の今後が分かるような指標じゃないってだけで

>>130 >>158

122二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:17:37

種牡馬はだいたいそう

数が増えても

123二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:19:35

去年この時点で何頭でてんだろ

124二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:20:17

キタサン産駒は秋以降が本番だろうが現時点でデビューさせてる産駒の割に勝ててないのはちょっとなとは思う
陣営だって皆が皆焦ってデビューさせてる訳じゃないし少なくとも走れる状態ではあるからレースに出してるわけで
まあまだまだ焦るような時期ではないのはそう

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:21:46

キタサンってその傾向普通にその傾向あるしそのまま自分の強みにできるから気長に待ってればええでしょう

126二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:23:57

>>120

来年も同じ感じになるのか

はたまた夏少なめ秋多めになるのか

後者であってくれたほうがいいが

127二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:24:18

>>124

3世代目とか頭数も極端に少なかったのもあるけど初勝利が8/20とかだったからな

そこらへんと比べると勝って重賞2着馬がいるだけ全然マシなんだよね

128二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:25:12

>>124

調教からまだ早くね？って思った馬大体大差負けしてるんよな

負けるとわかってたけどレース慣れさせる目的もあるのか

>>134

129二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:27:59

キタサンに限らず基本はそうじゃないの？

130二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:29:15

>>121

2歳の早い時期で勝てたかどうかもわかるよ

もし早くから勝てていなくてもセール以降勝ちが増えていれば産駒の傾向がよくわかる

そのデータを見たうえで来年、馬主はセールに臨めばいいし、厩舎は調教を積めばいいし、俺たちは馬券を買えばいい

とりあえず指標の一つとしてちょうどいい

131二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:31:02

ノーザン社台からすればありがたいね。走ると評価した馬がちゃんと走るってことだし

逆の位置に居るのがエピファだけど

>>133

132二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:43:47