ギリシャ神話で機神とそうじゃない神ってどうなってんだろうな

1二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:34:41

神及び神と神の子について記す
機神確定
カオス、オリュンポス十二神(ヘルメス除く)、プロメテウス、オケアノース、(テュフォン)、(アーテー)
※()がついているものは機神関係であるが機神と含めていいか微妙なため
おそらく機神
ガイア、タルタロス、ウラヌス、クロノス
不明(多すぎるのでビックネーム及び名前が出たもののみ)
ヘルメス、モイライ、タナトス、ヒュプノス、アイテール、エレボス、ニュクス、レアー、ヘカテー
機神ではない
エウリュアレ、ステンノ、メドゥーサ、ディオスクロイ、ケイローン

2二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:39:36

機神は宇宙から来た要は余所者で機神じゃない神は土着神はわかるんだけど
クロノスの子であるケイローンが機神じゃないのが謎
母親のピリュラーが土着の女神だったからか？

>>5 >>9

3二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:44:32

クロノスは船団を外宇宙からこちらの宇宙にねじ込む為に壊れてクロノスクラウンをゼウスに譲ったんだっけ

4二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:46:10

そもそも機神の子供が機神になるとは言われてないしな

5二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:48:25

>>2

十二神以外が真体失ったタイミングは不明だしケイローンつくったときにはもう真体じゃなかったんじゃないか

>>23

6二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:48:27

やべペルセポネ不明枠にいれるの忘れてた

7二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:48:44

ヘカテー機神か？

>>8

8二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:49:28

>>7

わからないから不明に入れてるっぽいぞ

9二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:50:53

>>2

ヘラクレスとかアスＰとか機神の子で神格化もされてるけど生ってのいるしなぁ

10二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:51:21

アストライアはどうなんだ？

11二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:51:49

ハデス様も機神では…と思ったけどオリュンポス十二神にまとめられてるのか
(神話ではハデス様は冥界担当でオリンポス山に住んでないから十二神に入らないぞ)

>>12

12二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:52:32

>>11

FGOのオリュンポス十二神がヘルメスoutハデスinなのはアトランティスで言われてるのでね

13二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:52:43

言動的に土着っぽいサバージオスが機神の性能使えたりしてるのは面白いな

14二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:54:12

両親とも機械だったら子供も機械なんだよな多分…

15二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 16:59:46

ケイローンに関しては純粋にApo書いた時点で機神の設定があったか無かったかの問題な気がするんだよな

16二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:07:31

機神本体からナノマシンないし何か生体に適合融合するパーツとかが入ったりするのかもしれん、機神の子どもはセファールの分霊な対ギガースの決戦兵器なヘラクレスとかナノマシン入り、ヘラ神の母乳を吸ってそれが天の川になる逸話考慮するならナノマシン注入した感じ

ヘカテーは恐らく上記の機神本体から何かを貰った土着の神だと思う、魔術の神でギガースを光り輝く松明で撲殺、傲慢に振る舞うゼウスですら敬意を払う、冥界№3でハデスとペルセポネー夫婦がいちゃついてる間の実質トップ、その上でアルテミスの従姉妹

ペルセポネーがよく分からん、ゼウスとデメテルの娘で嫁ぎ先が同じ機神のハデスだし、機械のパーツだけで制作した子端末？人型の生体ユニット同士で生物らしく制作した存在？

>>24

17二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:12:59

まあカオスから生まれた存在は機神なんだろうなって感じがするわ

18二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:16:57

個人的にエロースとアストライアは機神ではない気がするわ

19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:20:39

ポセイドンも汎人類史では機神じゃなかったって言われてなかったっけ

>>20

20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:22:42

>>19

ネモ(というかトリトン)の記憶なだけで真体を壊されたあとに生まれたっぽいぞ

>>21

21二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:25:14

>>20

そうか、アバターしか伝わってないパターンもあるんだっけ

アバターの子だと機神じゃなくなるとかあるんだろうか

22二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:29:11

ただイアソンやアスクレピオスとかは知ってそうだからトリトンが無茶苦茶後に生まれたかケイローン経由の知識の有無とか何かか？

>>26

23二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:36:48

>>5

あるいは機神における「人間や女神との子供」は、既にいた子供に自分のクリロノミアをぶち込んで眷属にしたのがそういう扱いになっているか

24二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:39:16

>>16

ギリシャ神話におけるヘカテーの立ち位置独特だからな

リアルを考えると型月でも土着神代表のポジに置いた方が据わりがいい

25二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:49:22

ヘカテーは記録の残ってる範囲では最古の女神の一柱だからな……

>>27 >>36

26二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:49:55

>>22

その場にイアソンもいたけど、イアソンは「汎人類史と異聞帯の違いだろ」って言ってたから分かってないぞ

27二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:50:28

>>25

宇宙船が墜ちてくる前から存在していた冥界の主人だったのかな

28二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:55:08

テティスってどうなんだろう
経歴上はガイアの孫に当たるけど

>>40

29二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 17:58:09

アキレウスはテティスと会ったことないんだっけ

>>30

30二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:01:39

>>29

めっちゃ会ってる

だから機神とか機神じゃないとかっていうのはアキレウスはたぶん知ってる

31二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:04:47

テティスは父親を越える子を産むってそういう機能を持つ機神と考えるとわりと納得感ある

32二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:09:31

ディオスクロイとかがそうだけど土着の神霊が習合されてゼウスの子になったりとかもあるからな
伝承上で機神の子どもとして扱われているからと言って必ずしもその神が機神だとは限らない

>>39

33二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:12:50

土着という表現がざっくり過ぎるのが難しいなあ
たとえばアレスは機神だけどトラキアの神様だ
無理やりトラキアもテクスチャ上はギリシャ神話世界の範疇に含むなら納得はいくけど

この理屈で考えてもアフロディーテなんかは歴史的にはイシュタルの系譜なわけだから流石に通らない
そこ考えると土着と機神を二分する発想だとどこか変になる

もうちょっとなんか上手い理屈が欲しいところではある
機神が自分で名乗った名前で信仰されたのがギリシャ固有の神で、機神を見て既存の神の実体に違いないとして信仰を集めたのが土着・外来の神？
それだと土着か固有かで機神かどうかは区別できないのか？

>>42 >>46

34二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:13:49

土着って言ってしまうとギリシャ神は大体土着だもんなぁ

>>42

35二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:15:42

ギリシャというカテゴリがもう難しい

36二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:19:26

>>25

ヘカテーに関しては万物を支配するクロノスの黄金の杖とかあるし

機神が地球の神として成立できるように色々調整してそう

37二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 18:21:38

アテナの誕生が気になるんだよな
アテナのお母さんをゼウスが飲み込んでそのゼウスの額から出て来たらしいが機神の体突き破って生まれた存在になんのか？