- 1二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:23:00
理想送りが思ったよりも絶対じゃないの、上里本人からしたら吹っ切れた後でも割と微妙な気持ちになるんじゃないか？
いやまあ理想送りが完全な片道切符なら上里本人も帰ってこれなかったんだが…… - 2二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:24:35
コロンゾンに突破出来るなら魔神連中もその気になれば帰れそうだからな
復讐鬼状態の上里がこれを知ったらどんな顔したのかは気になる - 3二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:26:38
その魔神二人に関しては性格も実力も行動基準でも話に参加させやすいんだろうなとは思うわ
- 4二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:28:34
帰る方法が完全に確立したら異空間系の能力みたいになって全く別方向での強みが出そう
- 5二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:30:45
理想送りって超絶者連中とかアリスとかには効くんだろうか？
- 6二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:34:54
理想送りって魔神の引っ越し装置みたいなもんだからな最初からこんなものが救いと思ってる者への右手っていう説明してたけど
新約17巻までは新天地がどういう場所か分からなかったけど実態としては魔神が自由に暴れて羽を伸ばせる場所だった
蜜のように魔神が抗えない部分込みで魔神が求めた性能 - 7二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:36:30
マジで頑張れば抜け出せそうな性能と解釈するなら魔神の望んだ右手感が増すな……
- 8二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:40:46
発動条件が割と面倒くさいんだよな
触れたら発動の幻想殺しの方が便利そうな場面も多々ある
というか光源とかで対抗されて暴発しそうで怖い - 9二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:50:50
でも頑張る義理もないから献上してくれた神域で殺し合うね☺
- 10二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:52:59
- 11二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 21:58:48
上里「お前らが望んだ右手だろ、どう責任取ってくれんの？」
魔神「え、ごめんめっちゃ無意識だった。私たちが無意識にどこかで願ったものが君の右手に宿っちゃったのかもしれん。それよりこんな理想の世界をプレゼントしてくれてありがとうね」
上里「……」
上里は切れていいと思う - 12二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:00:38
アレイスターが上里の右手を介さずに送ったりコロンゾン気合で帰ってきたりで、別にあの世界唯一のカギという訳でもない理想送りくん
- 13二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:11:10
幻想殺しに比べて全方向複雑すぎるだろとは思ったわ
- 14二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 22:14:05
幻想殺し貫通してくるから異能としての格は作中最高峰だな
異能ってか多分アリサと同じような奇蹟なんだろうけど - 15二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:08:05
つーか上条さんと同じ引き寄せる何かがあったなら上里からもドラゴン出たりせんのかな
- 16二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:14:47
- 17二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:17:43
- 18二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:22:40
魔神がスポーツ観戦とかしてたとしてどっちかの応援したら敵チームに隕石落ちてきて死ぬとかそういう運命の縛られ方してるみたいだからな
- 19二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:24:39
上里の話は綺麗に終わったから本編にはもう出てこないんだろうけど世界のどこかでヒーローやってるんやろな多分
上条さん対にして上条さんのスタンスややり方を明確化させるためのキャラだったような気がする - 20二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 23:31:01
描写的にオティヌスが世界破壊した後の漆黒の世界、もしくはそれに次ぐレベルで何にもないらしいから多分ね
- 21二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:18:20
上里の別作品の主人公感好き
- 22二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 00:35:41
まあ名前のとおり魔神共はそんなに損してないんだよね
- 23二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 07:48:13
あれって内心で呟いてるんじゃなかったっけ？
- 24二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 08:07:44
- 25二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 09:26:44
つくづく魔神の敷いた運命のレールの上走ってんな上里……
- 26二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:19:56
魔神って結局可殺なんだっけ？ 残機無限状態なんだっけ？
- 27二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:22:35
自分は以下のイメージ
無制限：レベル∞残機1 不死身
鏡合わせの分割(デバフ)：レベル∞残機1→レベル100残機∞ 残機∞なのでやっぱり不死身
パラメータ改変術式(二重デバフ)：残機部分を弄った？これが多分「可殺状態」
それでも対魔術式駆動鎧を使わないと死ななかったから相当硬い
- 28二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:31:24
上里はちゃんとありふれた日常に戻って埋没できるんだろうか
- 29二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:39:19
AAAはアレイスターの魔術の不意打ち発射台以外の何物でもないんだ
- 30二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:44:08
AAAの補助無しでアレイスターが魔神殺すのは難しいみたいなのどっかで描かれてたから単なる発射台ではなさそうだぞ
単なる発射台ならアレイスターが直接同じ魔術使えば良いだけだし - 31二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 14:47:38
上条さんと絡もうと魔神達がしてた理由も、上条さんならなんかあっても正常な形に戻してくれるだろって話だしな。
- 32二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:39:35
アレイスターと不意撃ち発射台のAAAとエイワスの3つを共同で運用してやっとまともに戦闘になるって新約22巻で言ってたぞ
- 33二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:47:25
エイワスのパワー、アレイスターの小細工、AAAによる想定外の位置からの攻撃
この3つがアレイスターの対魔神戦術を支える
メイザース戦でも正面から負けた大淫婦の魔術を美琴たちのAAAから発射することで不意をついて当てるという運用を取ってたのだ
コロンゾン戦でも自分がもう一人いるような運用でAAAに魔術発射させて本来敵わない相手に一瞬だけ拮抗させたりしてた - 34二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 17:09:19
理想送りはなにげにどうやって願望の重複を感知してるのかが謎
右手が脳内スキャンでもしてるんか？ - 35二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:00:16
右手に最初から理想郷へ飛ばすか飛ばさないかの判定基準が概念的にプログラミングされてるとか？
- 36二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:16:43
理想送りも幻想殺しほどじゃないがよくわからんまんまなところがけっこうあるんだよなぁ
- 37二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:12:59
まぁ、幻想殺しと違って割と突貫工事なのかな？って感じはするよね、理想送り
- 38二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 19:07:39
- 39二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 21:02:52
理想送りよりも理想送りを引き寄せた神浄さんと同じ何かが気になる
別にドラゴン出たりしないんやけどな上里 - 40二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:09:10
上里にも上条/神浄（神上）みたいな真名の語呂合わせはあるのだろうか
- 41二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:16:48
- 42二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:10:52
理想送りは時間軸の余剰領域に追放するだけで位相の引き延ばしとかはないよ
- 43二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:46:59
上条さんと同じ右手を引き寄せる何かっていうのはヒーロー性なのか異常性なのかそれともドラゴンみたいな能力があんのか
上条さんの場合は魂の輝きだっけか - 44二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 01:08:38
まぁ理想送りなんて「魔神編が始まると思った人、手を上げてー」するための舞台装置でしかなかったしな
- 45二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 02:10:54
いや上里編作った意図はどっかでかまちー話してたけど別にそんな逆張りみたいな理由じゃなかったような…
- 46二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 02:18:35
上条さんがヒーローと思われすぎてるから云々みたいな話だっけどっかで見たような気がするけど覚えてない
- 47二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 03:04:02
個人的にはフィアンマの再調整版だと思ってる
あっちも上条と対比させて肯定・否定させるのがコンセプトだったっぽいけどボス時代にやってたことは結局力自慢の脳筋ボス止まりだったし - 48二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 07:18:26
上条の「対」になるキャラクターが禁書には多いって作者があとがきで言ってたしな
- 49二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 07:27:59
位相を引き伸ばしてなんかないぞ
「新たな天地」の正体は「元から上条達の住む世界は魔神達ですら認識できない余剰領域も含めた100%の世界からしたら20～30%ぐらいの領域で新たな天地はその20～30%の外側」
つまり引き伸ばすどころか作中人物達こそがその「100%の世界」を作中世界という狭い世界に認識していたけど理想送りはその狭い世界の外側に干渉できるってこと
- 50二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:13:54
宇宙旅行でコロンゾンを理想送りの先に送り込んだアレイスター普通に化物の部類だなってなる