よくよく考えたら誰も教えないことをできて当たり前みたいな価値観あるのっておかしくね

  • 1二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:12:15

    恋愛なんて誰も教えないどころか学生のうちは押さえつけようとするのにいざ社会に出たら経験ない方がおかしいだとかできて当然みたいな扱いされんの意味不明すぎる
    日本ってその辺の教育歪すぎない?

  • 2二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:13:18

    それでも皆できてんだから良いじゃん

  • 3二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:13:38

    その結果生まれたのが柴ちゃんなんやなって…

  • 4二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:14:13

    >>2

    できてない人が多いのが今の日本では?

  • 5二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:14:28

    俺だったら授業で「みんなと仲良くなる練習をしましょう!」とかされたら発狂して死ぬから嫌だ

  • 6二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:15:16

    本当に大事なことは教えないのが日本の教育だぞ
    子供の頃から暗黙のルールを見抜く力を鍛えてるんだ
    出来ないやつは弾きやすいしな

  • 7二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:15:34

    一番妊娠に適した時期に無理矢理避妊させ
    30代後半になってから不妊治療にかかる、

    どう考えても狂ってます

  • 8二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:15:54

    壁ドンのやり方とか教わりたいの?

  • 9二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:16:06

    今日はセッ◯スの実習をします!(エロ漫画展開)

  • 10二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:16:09

    >>7

    黙れロリコン

  • 11二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:16:34

    経験ないのがおかしいとか、出来て当然みたいな考え方してる人が多いのはそういう場所にいるからでしょ
    普通にそんなこと言ってたらコンプラ違反だぞ
    周りにおっさんおばさんが多いとそういうふうに感じちゃうのも仕方ないと思うけど

  • 12二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:16:49

    >>6

    なんというかいい加減やな

  • 13二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:18:13

    元々は親、地域、学校が共同で教育してたけど、親と地域が疲弊して学校でしか教育できなくなった歪みなんじゃない?
    学校側からすればそんなの家で教えてくれよってなるし、親からすると共働きでそんな時間ねぇよってなる

  • 14二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:18:23

    そんな極一部の人間の価値観なんて気にして何になるの

  • 15二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:18:52

    まぁ俺が彼女できないのは俺が悪い意味でおかしいからだとは思う

  • 16二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:20:43

    というか恋愛以前にコミュニケーションについても放ったらかしでなんも教えないイメージある

  • 17二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:21:09

    お前らだって母親と父親の恋愛の末に生まれてきたんだぞ
    何で恋人作れたやつ二人の遺伝子持っててそれなんだよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:21:32

    恋愛みたいなコミュニケーションに関して学校が指導する国とかあるの?

  • 19二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:22:00

    >>17

    お見合いの可能性もあるしレイプの可能性だってあるだろ

  • 20二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:23:17

    >>18

    教えるというか押さえつけようとするのが意味不明

  • 21二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:23:17

    他の動物が恋愛してるのは教育されたからなのか?
    そういうのは周りを見て見よう見まねでやっていくもので国とかに教えてもらうものじゃないんだ

  • 22二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:24:32
  • 23二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:24:39

    >>19

    じゃあお見合いしてこいや、その手元の機械でマッチングアプリでも探せ

    レイプは諦めろん

  • 24二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:25:03

    >>11

    日本全体でそういう風潮あるでしょ

    いわゆる童貞煽りとかもその辺の価値観に属すると思うけど

  • 25二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:27:14

    ヤったらデキて無計画にデキたら
    人生がマジで崩壊することは口酸っぱく言っていいと思うが
    恋愛の作法を教えろと言われても困るだろ
    同年代の人間が自然に集まる場所を用意するくらいしかできねえ

  • 26二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:28:07

    恋愛を教育に組み込んだら恋愛オリンピックとか恋愛選手権とか生まれるんだろうか

  • 27二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:29:06

    学校で化粧を教えろみたいな感じかな
    そんな人それぞれで統一できるようなものじゃないものを学校で教えろは無理がある

  • 28二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:29:28

    >>25

    そこで人生が崩壊してしまうところをどうにかしようとしないあたりが素晴らしいよね

  • 29二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:29:52

    >>25

    そもそも性的なことをタブー扱いする大人が多いんだよ

    不純異性交友()ってなんやねん

    するのはいい事だけど場所は選びましょうとか妊娠は人生に大きく関わることだから避妊はしましょうとかそういう教え方するべきだわ

  • 30二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:31:14

    学校では教えてくれないというけどテレビとか雑誌とか友達伝手とか学べる場所はたくさんあるじゃん
    正解のないことを学校で教えましょうってなったら今のマナー講師みたいなことになる気しかしないけどな

  • 31二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:32:22

    >>29

    ぶっちゃけ10代後半で子供作ったら食っていけないぐらい今の世の中に余裕がないのが問題かと

  • 32二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:34:15

    個人の自主性を重んじてるんやぞ

  • 33二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:36:02

    うわでた
    女の化粧スレのコンパチか?

  • 34二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:36:32

    >>31

    別に10代で子持ちになっても食っていくことは可能だろ

    仕事がかなり限られるだけで

  • 35二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:36:45

    >>29

    両方の親に私達付き合ってますって言やいいんだよ

    あとどんだけ避妊に気を付けても

    100%避けられるとは言い切れないから

    産んで育てる環境が無い以上は本来セッ○クスはすべきでない

    未成年ならケツ拭くのは親だし

    まぁそんなのしらねーよって生きるのも自由だけど

  • 36二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:36:47

    >>12

    教育知らんやつが適当に書いたこと真に受けるなよ

  • 37二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:37:16

    >>1

    押さえつける?

    やるなら避妊しろが?

  • 38二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:37:43

    >>6

    結婚、年金、保険、この辺りに付随する法的手続きの方法はガチで授業でやるべきだと思う。

    これを子供のころから理解しておけば、それを踏まえた行動に尻込みする機会はだいぶ減るはずだ

  • 39二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:37:54

    >>20

    恋愛に罰則でもついてたの?

  • 40二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:38:10

    保健の授業でゴムの付け方の実習とかはあってもいいと思うマジで

  • 41二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:38:33

    >>40

    あるが

  • 42二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:39:23

    >>38

    ガキが真面目に聞く訳ないし忘れる定期

    そもそもそんなことを学校で教える国なんてあるのか?

  • 43二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:39:56

    >>34

    いや生活に大分余裕無いと思うよ

    正社員になれても高卒の人は大卒以上の人比べて初任給から大分違うし

  • 44二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:40:16

    「それでは授業を始めます」

    「みなさんよく聞いてください。世の中はお金が全てです。お金をより多く持っているものが偉いのです。だから他人を蹴落としてでも1位になってください」

    「男子は理系の大学に入ってください。文系を選ぶ意味は一切無いです。女子も出来るだけ理系が望ましいですが、容姿に自信があり、将来的に専業主婦を目指す方は文系を選んでも構いません。数学が嫌い? 文学が好き? 知ったこっちゃないです。理系を選んでください」

    「友達は出来る限りたくさん作ってください。広く浅くが基本です。しかし、人脈を広げコミュニケーションスキルを磨くことこそが目的なので、友情などというふわふわした概念には気を取られすぎないようにしてください。あくまで自分第一主義です」

    「学生の頃にはたくさん恋愛をし、視野を広げてください。これも同じく恋愛スキルを学ぶためです。学生の頃の恋愛は長続きしないので初めから適当に付き合いをしましょう」

    「あなたたちの99%は凡人なので、このように効率的な人生を送らなければ勝ち組にはなれません。夢や希望は早々に捨て、機械のような心でこのメソッドを実践してください」

    「いろいろ言いましたが、最後に一番重要なことを話します」

    「この授業の内容は聞かなかったことにしてください。チャイムが鳴った瞬間に全て忘れてください。もしくは、知らないふりをしてください」

    「あなたはあくまでお金の為ではなく学問を志して理系の大学を目指しますし、友情に厚い人間だから友達をたくさん作るのですし、惚れやすい性格だから恋人が絶えないのです。本当の目的は口が裂けても言ってはいけません」

    「以上で、『処世術』の授業を終わります。みなさんおつかれさまでした」

  • 45二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:40:20

    >>29

    責任取れん奴が自分は責任取れると思い込んでトラブルの種になるからだろ

  • 46二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:40:25

    確定申告のやり方は学校で教えといてほしかった

  • 47二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:40:57

    >>43

    いや漁師とか土方とかになれよ

  • 48二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:41:06

    >>44

    なんかのコピペ?

  • 49二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:41:30

    >>42

    国があるかどうかはともかくこれからはそういう教育が必要になるんじゃね?

  • 50二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:43:26

    >>42

    でも案外上の世代はひーこら言ってるのに

    俺らは既に勉強して理解ってるぜって空気なら

    結構頭に入ってくるかもしれないし

    学ぶこと自体が定着したら程度の差はあれ

    みんな知ってて当然って感じになるかもしれんよ

  • 51二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:44:00

    >>46

    >>49

    覚えてられる?

    授業の内容の半分も次の日には忘れるやつが大半なのに

    必要性に迫られないと教えても無駄だよ


    君らは学生時代に書いた・書かされた書類の内容大半覚えてる?

  • 52二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:45:28

    恋愛なんて好みの問題を画一的にどうにかしろってのが無理なんだわ
    ところで恋愛に関して教えてくれないから出来ないとか言うが教えられたことはすべて完璧にこなせてるのか?

  • 53二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:46:14

    >>50

    そういう素人のなんとなーくうまく行きそう!やってられんよ

  • 54二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:46:32

    >>52

    そんなの無理だけどさ

    教えるだけでもだいぶ変わると思うぞ

    わからないから行動しないって人は確実にいる

  • 55二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:47:42

    >>51

    大人になると0から始めるの苦しいんだよ

    せめて1でも覚えていれば少々は楽だろう?

  • 56二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:47:43

    >>54

    へー、何をどう教えんの?

  • 57二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:48:33

    まあ学校の教えをクソ真面目に実行できる人間なら
    学生時代はモテなくても大人になったら高収入でよりどりみどりだろ

  • 58二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:48:55

    多くの人は言われなくてもできるんだ
    できんやつはまず対象外なのよ

  • 59二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:49:06

    >>55

    それ覚えんの面倒だから言ってるだけでしょ?

    学校はお前の親じゃないんだよ

    言ってることが箸の持ち方学校で教えろっつってるモンペそのものなんだわ

  • 60二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:49:45

    パソコンの使い方の授業のゴールのひとつにするか
    確定申告

  • 61二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:50:04

    >>4

    普通の人はできてるんだよなあ

  • 62二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:51:56

    まず教えられなきゃできないって…
    自分は使えんマニュアル人間ですって言ってるようなもんじゃん
    マニュアルに沿って行動されて相手が嬉しいか?

  • 63二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:52:08

    教育が歪なのは事実よ
    小中高の謎ルールといい大学の腐敗具合といい矛盾が多すぎる
    でももうそれでやってくしかないよ
    だってほとんどの人はそれでも正常に育つんだから

  • 64二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:52:09

    教わらないと出来ない程度の奴らは恋愛なんてするべきじゃないしできもしないよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:52:40

    >>38

    社会保障制度の内容について教えた方が良いと思う

    手続きについては相談機関に行けば教えてもらえるが多くの人間は相談や手続きをどこですれば良いのかすら知らない

    救済制度があっても知らずに抱え込んで潰れてしまう人が居る

    教えても覚えていない人も居るだろうが知る機会を作ると言うことが大事だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:53:11

    >>54

    集団の中で人付き合いの仕方は学べるだろ

    その延長線にあるんだぞ?

  • 67二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:53:16

    学校で教えてくれないから出来るはずがないって考えの奴は仮に教えられても実際にやらないと分かるわけがないとかイレギュラーが発生するんだから教えただけで出来るわけがないとか色々できない言い訳つけて自己の正当化するだけなんよ

  • 68二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:53:29

    >>63

    どこがどう歪なの?

  • 69二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:53:44

    少なくとも確定申告は国に提出する物なんだから教育に組み込むべきだろう

  • 70二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:53:50

    >>65

    教えたら制度が破綻するレベルで殺到して運用どころではなくなるから教えない方がいい

  • 71二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:55:27

    まあ中国とかでも「幼恋」とか言って禁止されてるらしいし…
    色恋沙汰は面倒なんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:55:33

    >>65

    教えて覚えてるやつは調べてわかるやつだし、教えて覚えないやつは調べられないやつなんだよね


    昔っから言われてる事だが教育が必要なやつほど教育の必要性が理解できないんですわ

  • 73二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:57:30

    >>70

    対象に定められた人間たちがこぞって申請したら破綻する制度は

    明らかに予算を間違えているか、そもそも制度の存在自体がおかしいんだからさっさと実態明らかにした方がええやろ


    それで制度がなくなるようなら今まで救われなかった人はこれまで通り救われないだけ

    制度に見直しがかかったり、それによって政側の人間の意識に何かしら変化が起こるようであれば救われる範囲が広まるんだし

  • 74二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:58:01

    その手の制度は子どもが大人になる頃には色々と変わってそう
    絶賛高齢社会の日本なら特に

  • 75二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 17:04:38

    >>72

    人間そんなはっきり二分してないから全ての人が100%覚えている必要はなくて

    そういう救済が必要になったとき、そういや学校でそんな事教えてたなって思い出す人が1割でもいれば

    それなりに意味のある行為だと思うけど


    特に中高生になれば、今自分・自分の家庭がそういう支援を得られるかもって思える人は少数でもいると思うけどなあ


    勿論他の授業との兼ね合いもあるから、どこまで・・・って話はあるけど

  • 76二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 17:26:50

    >>7

    これに関しては学生の身分で養育費、育児その他諸々の問題や未発達な母体での妊娠は母子共にリスクがあるから一概に駄目とは言えないんだよなぁ

    学生のうちは避妊しっかりしようとしか

  • 77二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 17:29:08

    >>75

    それじゃあ費用対効果見合ってないからなしね

  • 78二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:12:51

    最近は金融関係とか授業で教えるようになったんだっけ

  • 79二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:16:59

    なんか頑なに支援制度を知らないことで発生する不利益を是とする意見の人居るなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:53:24

    人間どんなに注意していても事故や災害にあったり病気になる
    誰であろうと行政からの支援を受ける可能性はあるはずなんだけど支援を受けるのは悪いこと恥であるという考えの人もいる
    困ったときにはとりあえず相談する先があり支援を受けることは恥では無いことを教えていくことが重要だと思う
    早く相談できればしっかりとした支援を受けて生活を立て直すことの可能性も上がるわけだからね

  • 81二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:07:30

    >>7

     

    https://togetter.com/li/1639756?page=33

  • 82二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:21:14

    この前も同じ様なスレ見たし、結局この掲示板(というよりもネット環境自体)には恋愛出来ない人の母数がどうしても多いと思われるので、恋愛しない価値観を自称する派閥が自己正当化して、「しない」「できない」のただの対立になっていくだけだろうからここで話す話題じゃない気はするね

  • 83二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:23:47

    テンプレとか例題とかでいいし、それだけじゃないっていうのは重々承知してるから、恋愛について教えてほしかったよ…。

  • 84二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:34:10

    >>42

    ガキでも教えないよりはましだろ、高校位なら普通のやつなら聞いてる。聞いてないのはまともじゃない馬鹿なんだから自業自得だ

  • 85二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:34:23

    >>82

    そうか?自業自得自己責任煽りばっか見るし支持されてるように見えるが

  • 86二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:41:04

    >>85

    実際ただの「煽り」としか受け取ってないのにこういう時だけ「あんたらの方が多数じゃん」みたいな顔するの辞めてくれ〜

  • 87二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:47:28

    >>83

    親や友達に聞くとかテレビや漫画小説なりいろんな媒体があるでしょ……

    恋愛分からないけど自分から教えを乞うのも学びに行くのも恥ずかしいから察して教えにきて欲しいって言うんだったらもう何も言えん

  • 88二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:53:16

    >>86

    どっちのつもりもないよ、恋愛からは降りてる

    こういう時に出来ない人を「出来ないお前が悪い」って責め立てるのみんな好きだねってだけ

    こういうのも正義感を満たしてくれて気持ちいいんだろうね

  • 89二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:55:52

    >>87

    馬鹿じゃないの。

    それやった上で、学校っていう教育機関からの知識もほしかったって意味なんだけどww

    テレビやらのメディア媒体が正しいとか、親や友人の話が全て参考になるとかって盲信しとるの恥ずかしいよww

  • 90二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:06:06

    >>87


    普通にそこが歪んだ恋愛観ぶち込んできてるの気づいてますか?極度に歪んだ男尊女卑、女尊男卑、暴力的な男が好かれる、優しい男が好かれる、そんなうっっっっすい表面だけ轟々と騒ぎ立てた結果が「受け身すぎて誰にも需要がない」「暴力性を勘違いして相手にトラウマを与える馬鹿」「価値観の相違で結局時間を無駄にしたカップル」とか生み出してるんですが?


    今の惨状見てるに普通に道徳の時間とかにある程度教えても良いとは思うよ?結局一部のモテがやり方を若いうちに知って、その後もそのやり方知ってる一部のモテだけやろ恋愛なんてできてるの


    大抵はほぼATMか世間体目的だったりするのに神格化されすぎてる

  • 91二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:08:12

    >>84

    まともじゃないバカが学校で教えろ教えろ言ってるんでしょうが

    ちゃんと聞くまともな奴なら自分でやり方調べて書けるわ

  • 92二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:10:27

    まあでも極論は置いといて日本の性教育は遅れてるとはよく言われるね

  • 93二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:10:53

    >>91

    自分はイッチとは論点ずれるが、まともじゃないバカだけが損するなら別にどうでも良いけど、非モテが周りにも被害与えるパターン多すぎるから普通に身の程を弁えろなりある程度ちゃんとしたやり方を叩き込むなりの教育してくれって話をしたいわ

  • 94二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:28:50

    >>93

    身の程をわきまえろはマジで教育してほしい

    あまりにもカスな非モテが多すぎる ストレスで夜も眠れない

  • 95二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:42:00

    やっぱ結局非モテ叩きになるんだなって
    モテない人間には安楽死認めようぜもう

  • 96二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:49:23

    >>95

    だめに決まってるだろう

    俺たちは普通の人のために土下座して行き続けなきゃいけないんだ

    えたひにんのポジションが死ぬ権利なんて持てると思うなよ

  • 97二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 22:41:04

    社会保障、確定申告、就活用のメイク&ファッション&マナーは私立だとみっちり教える所もある
    恋愛は私立でも一切教えないから同列に語るのはちょっと違う

  • 98二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 22:43:43

    お金関連とか契約関連は義務教育でちゃんとやれ←わかる
    恋愛系も教えろ←これ教えるとマニュアルみたいな恋愛ばかりにならない?それに教えられなくても付き合ってる人はいるんだからコミュ力を鍛える方がいいんじゃないの?

  • 99二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 23:05:55

    >>98

    じゃあ教えられなくても別にいじめられない人はいるし、いじめは悪いこととか教える必要ないんじゃね

  • 100二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 23:12:23

    俺は課金して小学館の学年別学習雑誌買ってたから恋愛とか思春期特有のアレコレは知識として理解してたわ

  • 101二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:00:02

    >>99

    逆張りマンか何か?

    いや、単純に倫理観がないだけか

    少なくとも教えられれば習得できるタイプならしない発言だよ

  • 102二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:39:42

    >>101


    なんだろね、99みたいなの見ると「まぁそりゃ必要だよな」ってなるのも理解できるんだよな


    人間性として反例教師なのが物凄く「教育が必要である論」に適したモデルになってる感がある

  • 103二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:42:36

    >>94

    あんたは何様だ?そんな偉そうなこと言える立場なのかい?

  • 104二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:47:11

    >>103

    無敵の人

  • 105二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:57:36

    モテ非モテ論争って恋愛の云々で盛り上がるけど、人間関係の方法を先に学ぶのが先では?って人が多い印象

  • 106二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:01:08

    ?別に作る必要ある?
    向いてないなら向いてないで良いんじゃないの

  • 107二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:41:32

    >>1

    大前提として恋愛感情なんて保健体育で習うぞ

    イッチが授業まともに聞いてなかった(忘れてた)だけなんじゃねーか?

  • 108二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:21:46

    恋愛感情は、こう言う感情が生まれて…みたいなことやった気がする
    なんの時間か忘れたけど、デートDVについても習った
    保健の時間にいろんな避妊方法習ったし、ペーパーテストやった
    学生のうちは抑えつけて…っていうけど、フツーに周囲も知ってるカップルとか中学からいたけどな
    早い子は幼稚園のときから恋はするし、今恋愛の仕方がわからなくても子どもの頃は好きな子がいたって人は結構いそうだから、その人に必要なのは恋愛の仕方か?って疑問

    家族形成のメリットをもう少し推してけとは思う

  • 109二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:25:55

    >>107

    多分学校の授業でどうやって異性と関わって関係を深めるかとか恋愛の進め方を教えてほしいって言ってるんだと思うよ

  • 110二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:28:50

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:32:01

    学生の身分で将来結婚したいなあと薄々とでも思っている諸君!社会人を始めると
    マジで職種によっては出会いなくなるから早めに相手を探そうね!(経験者は語る)

  • 112二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:32:23

    自分じゃまともに恋愛出来ないならあきらめろとしか
    周りにも相談できないならどうしようもない

  • 113二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:32:49

    >>111

    それならそれでもいいだろ

  • 114二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:32:57

    >>109

    今は恋愛対象が同年代の異性以外にもいっぱいあるから幅広くならない?

    「自分の性指向に素直になろう!」て盛んに言われるけど、それで相手がすぐできるわけじゃないし

  • 115二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:33:06

    >>109

    今どき恋愛って異性ばっかじゃないしなぁ

    進め方もそれぞれというか、距離も温度も違うし

    思いやりを持って話し合え、としか…

  • 116二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:34:30

    補足すると出会いなんぞゲームでもマッチングアプリでも趣味でも行動すりゃどうにでもなる感じはする

    どちらかと言うと職種よりも「自分の時間と金」を確保できねえブラック企業やら介護やらに行くと使い潰されて最期まで愛してくれる人すら作れずに死ぬ事を教えておく

  • 117二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:34:40

    一方欧米
    先生「期末までにプロムで踊る異性と二人組作っててね」

  • 118二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:38:52

    普通の非モテなだけなら叩かれないというか叩いちゃいけないが
    「俺も本来は女をあてがわれる権利があったはず」と逆恨みに走る非モテが害悪すぎる
    同じ非モテにも迷惑

  • 119二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:45:37

    >>115

    それら全部含めて教育機関で例題を示してくれないと恋愛なんてできないよぉ〜って言ってるんじゃない?

  • 120二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:47:07

    >>118


    このタイプのせいで「自分も誰かと幸せになりたい」って普通に悲願してるだけの哀れな恋愛弱者もまとめて「女はお前らの道具じゃねえし、そういう目で見られるのも気持ち悪い」ってなっちゃってるよね。


    というか「お前に幸せになる権利なんてねえよ、周り不幸にしてるのに何考えてんの?自分の事しか考えてないね。死んでくれ」みたいな人権否定にまで最近は発展した感じがある


    もうどうしようもないね

  • 121二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:49:04

    教育機関「性は禁忌!真面目に道徳的に生きなさい!恋愛禁止!勉学に集中しろ!」

    社会「なんでお前ら結婚しないの?」

    これやめようねって話でしょ、真に受けてた奴が死ぬ設計じゃん

  • 122二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:49:51

    出産適齢期を都合よく解釈して未成年食う根拠にしたがるタイプってここにもいるが大抵既におっさんなんだよな
    精子老化のダウン症確率アップとかは無視して中高年男と10代女はOK扱いするダブスタ
    出産効率優先で突き詰めたら「資産を持ち健康で強い肉体を持つ若い同年代男女」至上になって今の非モテは除外されるだけなのに

  • 123二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:50:07

    >>119

    学校で習った「普通」を盾に色々強要する奴が出てきそう

  • 124二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:52:21

    とは言え普通に誰にも愛されてない人生は流石にもう可哀想すぎるので安楽死やっぱ必要だよね

    でも結局労働力というか税金というか他人に搾取される為の存在としては必要だからそれすらできないんだろうね

    なんかもう非モテってただただ哀れだよね

  • 125二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:54:30

    一番狂ってると思うのは、学生が妊娠したら退学させられる事かな。
    とんでもない人権侵害だよこれ

  • 126二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:55:46

    >>120

    「このタイプ」のガチ害悪非モテの暴論をそれ以外の男(まともな非モテ含む)が率先して否定するしかない

    害悪層と同じことを言わない非モテは基本的に人権否定なんてされないからな

    非モテだ弱者男だと被害者意識全開で他人の人権否定をしまくる害悪層の声があまりにでかすぎる

  • 127二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:59:14

    >>118

    異性を努力の報酬って考えるタイプいるよね

    勉強頑張った、大企業に入ったっていう努力の結果はいい成績、給与や褒賞って形で返ってきてるのに

  • 128二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:01:37

    >>28

    無責任に産もうが無事に健やかに育ってくれる社会のが確かに望ましいのかも

  • 129二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:01:52

    >>118

    むしろそこで「幸せになりたいだけなのにまとめて人権否定される哀れな自分可哀想」という思考に行くところがまずんじゃないかと思うが…

  • 130二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:03:14

    学校で教えるのは知識もあるけど、考え方や調べ方のパターンだからね
    一から十まで教えるのは無理なので、全体の共通項をうまく見つけて習得してくれ!という感じかな

  • 131二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:06:09

    非モテおっさんの色んな意見を見てみたが、後大抵は学生にモテてないと、もう純粋な「モテて無条件で承認される経験」するには手遅れっぽいんだよね

    単純に初めてや若い身体を貰ったって言う肉体面の処女厨に近い価値観、その上で学生時代がその後の人生においても何度も振り返る機会がありそこでどうしても陽キャと比較されたりしちゃったり、社会人で付き合えたとしても結局その子が学生時代に付き合ってた時が一番その子の人生の中で価値や意味合いがあったり…

    基本的に「最後の男」ってその子の生きてきた人生の責任を取らされるだけの立場であって、その子と一緒に人生の責任を創る立場にはならんし、そもそもなれないんだよね。人格が出来ているし、離婚したとしてもその子は1人で変わらず生きていく訳だし、マジで必要とされてない。子供だって母親がいればいい訳だけど、その母親の人格や考え方を作ったのだって学生時代の男な訳で最後に責任を取った非モテでは無いじゃん?みたいな

    まぁ言葉にすると非モテおっさんの主張が、気持ち悪すぎるが、非モテのおっさんとか拗らせてる理由もこれじゃね

    正直こんな主張ばっかしてたらそりゃ同じ非モテからも嫌われるよなって

  • 132二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:06:59

    >>121

    教育機関ってそんな抑圧してるか?授業でも色々習うだろ?恋愛禁止なんてなかったが?

    って思ってるから、止めようねもなにも

    弟の高校も従兄のところもそうだったし

    ちなみに全員高校卒業して10年は経ってる


    時期の問題なのか、校風なのかどっちだろうね

  • 133二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:11:40

    ガチ非モテだけど学生時代にモテなかった鬱屈とかマジでぴんとこないし非モテだからというだけで自分は哀れな存在だとアピールしたがるタイプも普通に迷惑なんだよな
    友人や仕事とか他にも幸せを得る道はあるじゃんとしか思わん
    非モテである自分こそとにかく不幸なんだと酔いまくってることで自分も他人も不幸にしてる

  • 134二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:12:12

    ぶっちゃけ恋愛について教育が関わるところなのか疑問ではある
    どちらかといえば家庭の領域なのでは?
    モテるモテないで拗らせてるのって結局は劣等感だから(のはず)それについて教えてくれ、答えが欲しい!ってねだられても困るのでは

    未成人が大半な社会の学校と成人社会を並べてるだけおかしいよう思える

  • 135二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:14:23

    その「未成年が大半の学校時代にどんな風に生きてきましたか?」という問いに「非モテでした、自分はあまり友人関係が良くありませんでした、童貞でした」みたいに正直に応えると「あっ、陰キャなんですね、社会に適応できないと思うのでウチではいらないです」ってなるからじゃない?

    >>134

  • 136二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:15:32

    >>134

    性教育(大体の人間に共通する性病・妊娠・性的合意の話とか)や集団生活の教育は重要だけど

    学校でいちいち恋愛の仕方なんて教えられないよな

  • 137二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:17:22

    てか身も蓋もない話すると、
    「ブサイクはまぁよほど頑張らないと付き合えないけど、イケメンなら結構簡単に付き合えますよ」ってだけの話に非モテ側が「きょういくされてないからぼくはもてなかった!」って喚いてるだけの話だからねこれ

  • 138二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:18:09

    >>135

    「どういった学校生活を送ってこられましたか?」

    「非モテでした、自分はあまり友人関係が良くありませんでした、童貞でした」


    こんなこと言われたら面接官がかわいそうなレベル

    社会適応の努力くらいしろ

  • 139二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:28:13

    >>137

    それって女性側はあんまり見ないのなんでだろうね

    男性に逆恨みせず諦める人が多いのは(当たり前のことだけど)、なんでだろう

    欲求自体が男性と比べて薄い?

    容姿の美というものを才能のひとつと捉えてるから?

    恋愛を諦めても人生楽しめるから?

  • 140二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:31:01

    教育でなんでもかんでも解決しようとするのは無理がある
    教育機関で真に教えるべきなのは興味のあるものの情報を能動的に取りに行く能力であって
    これさえあれば恋愛だろうが社会保障だろうが自分が興味あれば自分で学んで結果を出せる
    あと社会も学校も学生の交際を縛ったりしてないぞ
    そんなのは極一部の極端なコミュニティだ
    世の中には学生カップルなんか山ほどいるの調べりゃ、わかるだろ

  • 141二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:32:27

    >>139

    女性側も死ぬほどいるけどその表現方法が男性みたいな直接的な悪意や嫉妬の表明じゃないだけやで


    簡単に言えば男性の場合「俺はモテない!悪いのはお前だ!」女性の場合だと「え、モテとかあんまり伝導というかモテる方は性格が大抵悪いからね」になるみたいな


    そしてここらへんを深追いすると性別絡みの差別やらなんやらでむっちゃめんどい話題になる

  • 142二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:39:50

    >>139

    >容姿の美というものを才能のひとつと捉えてるから?

    素の容姿が重要は前提でもスタイル・化粧・ファッションセンスなどの努力の成果を大きく捉えてる傾向はあるかもしれない

    ダイエット動画や清楚すっぴんナチュラルメイクにどれだけの費用や化粧の腕がかかるかがツイでバズったり

    男オタの「ただしイケメンに限る」みたいな有名ミームは見たことないな

    イケメンだから全てが許される的なイケメン信仰は下手したら(自称非モテの)男側のが根強い気さえする

  • 143二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:42:09

    というかネットミーム自体女性から出てきた様なの少なくない?

    >>142

  • 144二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:47:01

    >>141

    うん、あなたのレスみて気づいた

    つまり肉体的に弱い方(今回は女性)を責めがちなんだな

    反撃されてもダメージが少ないっていう…無意識?本能?かねえ

  • 145二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:47:56

    このスレで恋愛を教育機関で教えろ派の言ってることまとめたら俺がモテないのは俺に恋愛教えなかった学校が悪い俺だってちゃんと教えられたらできるって言ってるだけじゃん

  • 146二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:50:49

    >>145


    まぁ教えらたら余計「あっこういう非モテ君は選んじゃいけないだな」ってなるだけだし、次はそれに「さべつだー!」って騒ぐだけだわな

  • 147二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:51:01

    >>143

    普通にたくさんある気はするが…

    今最初に浮かんだのはファンと仁とのEternal

  • 148二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:52:27

    >>4

    もしかして結婚率が49%以下の世界線で生きてる?

  • 149二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:05:43

    >>143

    掲示板なら女性は鬼女、801とかの前提がなきゃ性別隠すし

  • 150二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:08:36

    朝からあにまん民激論だな

  • 151二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:15:59

    恋愛だって人付き合いの形のひとつだぞ?
    更に言えば家族や友人との付き合いもそうだ
    教科書にして学べると思うか?

  • 152二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:19:51

    非モテだけど、こんな風に散々否定されてどうすりゃ良かったんだろうと考えてしまう。

    死にたいが死なないのは今の法律でそうだし。別に周りに害悪な論も何も言わないでひっそり生きていろって事なら、今も何も言わずにあにまん見ていただけなんよね。でも結局「非モテは喚く」みたいに悪者にされてるし。なんならこのレスも「結局お前も被害者気取りの害悪非モテじゃん」とか言われるのかな、多分言われるんだろうな。

    モテないってそんなに悪い事ですか。いや、「悪くはないけど周りにそれを言うな」とか返されるだけだろうな。何も言わなくても「非モテって迷惑だよね」と言われるのに、一方的にだよ。俺は何をした?何をしたらここまで蔑まれる?どうせ言葉にするのは「そのウジウジした性格だろ」の類型だろ?

    モテないだけでも正直辛いし、出来る範囲で色々やりましたが結局ダメで。努力が足りない、方向性が間違ってる、で終わりだろうけど。

    なら「お前のその性格を治せ」とか「恋愛以外に価値を見つけましょう」とか「清潔感を身につけましょう」とか、結局どうしたらクリアできたんだろうね。多分無理だったんかな。

    人前では「良い人」である事を演じたつもりだし、自分のこういうねじ曲がった感性や考え方を治そうともしたけど、多分もう治らないんだろうな。内面から滲み出てるんだろうな。教えてくれよ、正しい考え方を。他人から馬鹿にばっかされてるせいで、自分は無価値って卑屈さか、侮辱する周りへの恐怖か、無責任な言葉に対する虚しさか、望んでも手に入らない愛への憎しみか、そんな考えしか浮かばないんだ。

    それでも誰かに愛されはしたいんだよな。笑える。顔だって歪みきって、どれだけスキンケアやら髪型、服装、メイク、体型、骨角に気を遣ったって元々が悪いからか、良い物になる事は無かったな。周りからしたら、努力不足なだけだろうけど。

    多分「辛い」と感じる事も許されてないんだろうな。いや「わざわざここで表明するな」の方かな。結局、どのみち非モテはずっと一方的に傷ついていろってだけじゃんか。何なんだよ。

    あぁ、この言葉もどうせ否定されて、それで終わり。なんで書いたのか自分でも分からないが、もうどうでもいい。吐き出したい、それだけだ。

  • 153二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:20:50

    >>129だけど安価先からして間違えてた

    >>120にだった

  • 154二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:25:03

    >>152

    ×「非モテって迷惑だよね」

    ○「非モテは迷惑じゃないけど非モテというだけで周りを僻む非モテって迷惑だよね」


    これで終わり

  • 155二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:28:46

    >>152

    お前は何がしたいんだよ

    仮にここで賛同を得られたとしてもそれだけでしかないぞ?

  • 156二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:29:51

    >>155

    多分真面目に本人でもよくわかってないまま行動してるから多分触れちゃダメなやつだと思う

  • 157二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:33:43

    >>156

    そんな感じはしてるがこれ聞かないとなんにも始まらんからなぁ

    スレを3/4も消化してから言い出すようなことでもないけどさ

  • 158二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:39:11

    主に否定されてるのは「他人を恨んだり僻んだりして周りに迷惑をかける非モテ」なのになんで「非モテ」が人権否定されてると思い込んでるんだろう


    そもそも>>124なんて普通に他人(恋愛こそすべてと思ってない非モテ)のことまでえげつないレッテル貼って攻撃してるじゃん

    まさかここまで言っておいて「自分の不幸さを憂いているだけなのに一方的に叩かれる…」とでも思ってるのか?

  • 159二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:22:30

    >>152

    誰も非モテそのものを否定してないぞ

    非モテの原因を学校教育とか外に求める奴を否定してる

    そしてそこまで頑張って目標に向かって努力してる152を一番否定してるのは152自身だぞ

    俺はめちゃくちゃ努力したんだ!何ならイケメンで生まれた奴らよりよっぽど努力してるのに

    この人間性を評価できない周りの奴共の見る目が無いんじゃ!

    そんな奴らにワシはもったいないんじゃ愚か者どもがあああくらいに開き直れよ

    少なくとも自分が低く見積もってる物を欲しがる相手は居ないぞ

  • 160二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:28:17

    >>131

    日本人ってこう言う病的な青春へのコンプレックス持ってるやついるよな

    10代の経験が失敗したら後はもう全部アウトって訳ないし、社会人になったって挽回できそうなのに学生時代の経験に異様な執着を見せるのはなんなんだろうな

  • 161二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:37:09

    開き直った非モテが拗らせてる非モテを見下す…あにまんって感じのスレだ

  • 162二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:39:19

    >>160

    美化されがちだからじゃない?

    特に創作では

  • 163二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:42:44

    なんか叩くことが目的になってるやつちらほらいるなー

  • 164二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 12:45:00

    >>160

    そりゃ日本って1回レールから外れたら復帰するの難しい国だからでしょう

    学生時代に恋愛するのが普通って古臭い価値観が残ってるからそうなる

  • 165二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:47:19

    >>160

    耳をすませばを見ると自分の学生時代と比べてへこむオタが一定数いるっていう話

    非モテだけど自分と比べるとか考えたこともなかったから知った時ちょっと驚いたな

  • 166二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:51:26

    >>161

    みんな開き直ってるんじゃなくて、人生に折り合いをつけてるんだと思うけど

  • 167二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:53:05

    >>161

    開き直ってるから見下してるだけと思うならだいぶ拗らせてるぞ

    普通えたひにんだの安楽死だのまで持ち出したら他から物言いつきもするだろ

    ここで一番非モテ差別してるのは「拗らせた非モテ」側だ

  • 168二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:57:31

    >>164

    古臭い考えに縛られるのは馬鹿げてるという声をネットではよく見るけど言うほど実践できてないというか脱却出来るもんでもないのかね

    俺自身は学生の時に浮いた話はひとつもなかったし小学生の頃とかすげー気弱で泣き虫だったけどそれはそれで楽しんでたけどね

    他人のことを全く考えない傍若無人な振る舞いはダメだけど迷惑かけない範囲なら自分が納得できるようにやるしか満足する方法なんてないんだよな

    誰かを変えようとするのはクソめんどくさいよ

  • 169二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:59:29

    >>163

    >>96とか?

  • 170二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 14:50:17

    >>41ねーよ!(現役高校生)

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