どうして弱くなるのに減量するんだろう

言うて相撲取りも約700名くらい内関取が70名くらいと考えると漫画で持て囃されるほど怪物を超えた怪物ばかりが集まってるかと言われると相当怪しいと思うんだよね
関取が身体的素質としては巨漢ばかりの選ばれし者ばかりなのは間違いないけど総員の内10人に1人は関取だと思うと競争率としてプロスポーツの中で相当低いでしょう

63二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:14:39

まあ裏とか抜きにしたら金があるところに才能が集まるのは事実だよね

64二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:14:47

個人的にボクシングは軽量級の階級が多すぎることの方が愚弄されてんじゃねえかと思ってんだ

65二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:15:15

自然とリングで戦う事イメージしやすいけど、道場か街中かなどで有利不利がめちゃくちゃ変わるんだよね

ホーリーランドのレスリング使いが街中（地面アスファルト）だと苦戦してたけど、地面が草っ原になったら無双したんだあ

66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:16:30

まあ実際総当たりしたら日本だと競技人口と体格差で相撲か柔道の2択だよね　

67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:18:44

>>57

さらに正確に言うとわからせ待ちのメスガキが「ざぁこ❤ざぁこ❤」って煽ってる図なんだよね

68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:19:08

柔道は学生だろうが本気で人を殺せる技術を練習できるのが凄いしやばい、畳で投げて受け身をとればある程度安全てのは素晴らしい仕組みだと思うんや
それを路上でやれば即必殺だし打撃系はこんなのかなり難しいんだ

>>69

69二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:22:34

>>68

実際部活中の死亡率も群を抜いてるし怖いスね柔道は

>>70

70二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:28:02

>>69

以前よそで柔道2段のスレ主に

「ワシが最初に教わった師範が『受身をキチンととる、相手をキレイに投げる、これが出来ない奴は単なる死体か人殺しなんで絶対に試合にださん』と口癖のように言ってた」

って聞いたのん

マジで柔道やってるとやる気なら簡単に人殺しできるってのは怖いスね、ガチでね

>>82

71二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:34:11

石橋理論には致命的な欠陥がある
ヘビー級より下の階級のほうが人気あって競技人口も多いんや

72二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:41:05

この漫画だと最強の格闘技は明らかに相撲になるのは大丈夫か？

>>76

73二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:43:30

どうして「別次元の強さを持った人同士の戦い」である淫やんトーナメントに主人公が乱入するんだろう
やっぱり木多・クズオの自己投影キャラだからかなぁ

74二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:45:21

鷹村…ダセェ
ダセェし

>>77 >>79

75二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:45:54

>>8

本田鹿の子の本棚でもかなり好きな話なんだよね

https://leedcafe.com/webcomic/%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%B9%BF%E3%81%AE%E5%AD%90%E3%81%AE%E6%9C%AC%E6%A3%9A%E3%80%80%E7%AC%AC170%E8%A9%B1/

76二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:47:03

>>72

世界規模だと人数少ないし、横綱が規格外過ぎただけだから格闘技として最強とは言い難いと考えられるが…

77二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:48:53

>>74

死ぬほど減量してまで下の階級に挑んだのにそこでもボコボコにされて辛勝だったんだ　満足か？

78二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:49:06

しかしみんな減量してるから自分と同じ体型とやるには結局自分も減量するしかないのであります

79二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:54:28

>>74

鷹村は6階級制覇を狙ってるんだから石橋の愚弄は的外れヤンケシバクヤンケ

まあ石橋だったら貧乏鴨川ジムに所属してることを愚弄してきそうなんだけどね

80二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:55:16

一歩は全く無理な減量とかしてないのはなんなんすかね？

81二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:57:36

格闘技なんてそれぞれのルール内で最適化していくもんなんだから、"リング内ルール無用"でやるならそれに最適化した格闘技が別に生まれるだけなんじゃないかと思うんだよね

82二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:58:05

>>70

高校の必修授業で柔道あったのん。結構な段持ちで普段は気のいい先生だったけど授業の時は無茶苦茶厳しかった。

特に受け身の取り方、取らせ方、落とし方、活の入れ方は本気の眼だった。

ちなみに締め技習い始めに生贄立候補して気持ちよく落としてもらい活入れしてもらったけど、

起きた自分も見てたクラスの皆も引いてたよ。はっきり言って人って簡単に殺せるし死ぬんだってね、ガチでね。

自分たちで体感するから尊いんだ、恐怖が深まるんだ。　なので遊びでも絶対締め技だけは掛けねぇ

83二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:58:46

ダサいと思うのは個人の自由やが…「お言葉ですがパンチなんかより銃の練習した方が強くなれますよ」と同程度のこと言ってる自覚はあるのかって聞いてんだよノールール野郎

>>87

84二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 11:58:54

一歩はシンプルにチビで減量必要ない階級からスタートしてる設定なんかな

85二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:00:23

スレ画を正論扱いしてる奴にこんなこと言うの嫌なんだけどこいつは強いけど口さがなくてジム内でも嫌われてるからチャンピオンと戦わせてもらえないポンコツなんだ

後に>>15にあるように反論されてるしなﾇｯ

>>88

86二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:00:27

まあどんな理由あろうと減量が大変なんだぁが素人目からは馬鹿なのは変わらんからな
余裕持った適正体重で当日計量しろよとしか思わないんだ

87二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:01:02

>>83

相手の挑発が目的だから必要とあらばそのセリフも使うキャラですね

イクときは一緒だから1人だけ楽しんじゃダメだから

88二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:02:05

>>85

そしてそんな状況に興奮するドM

むしろ望んでそんな状況つくらせてんだよね

>>91

89二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:02:32

減量まではまあいいんだよ
測ったあとに出来るだけ戻すぞっのムーブが最高にダサいんや

>>97 >>98

90二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:03:23

お前最高にダサいよ
石橋「ピロートークか！？　ﾓﾘﾓﾘ」

91二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:04:25

>>88

性癖のせいで最強を証明できない無冠の帝王なのんな

そんな奴の最強論なんて一理はあっても全部が全部正しい訳ないよねパパ

92二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:17:11

最強とかイキった俺が情けなく惨めにやられる
とか石橋には最高のシチュエーションだろうな　大量射精まったなし

93二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:18:42

そもそも前提がズレてるから話すだけ無駄だよねパパ
同じ体格同士で競うための階級性なのに「強くなるために体をでかくする」とか言い出すんだから話になんねーよ
大人しく無差別級でもやってろって思ったね

>>96

94二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:25:52

やるのは○ックスだからな

95二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:27:01

同じ体格同士で争えてないから問題なんだよね階級制は
体重ではなく身長やリーチでわける案もあるにはあったね

96二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:38:17

>>93

スレ画はボクシングのヘビー級でWBO世界ランキング1位だから体重上限ない階級トップの一角なのん

だから無差別級こそが世界最強って意見は一貫してるし陰陽トーナメントにも参加してることで実際に行動にも移してるんだ

97二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:43:14

>>89

ううんどういうことだ

減量後に時間があれば補給するのは当たり前だしそのための前日計量なんスけど…

98二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:48:26

>>89

そこは両者同じ条件なんだから問題ないですよね

回復力が高い奴が有利になるってのはそうだけど

それを言ったら無差別級はそもそも体を大きくできる奴が有利ヤンケ

99二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:50:56

同じ対格動詞で戦うためのルールならそれこそ過度な減量はおかしくないスか？

>>101 >>103

100二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:52:11

スレ画は正論のようで勝手に最強の定義を異種格闘技戦や喧嘩まで含めて拡げてるだけなんだよね

>>15の反論に対してもでもお前階級上げて挑戦者から逃げたじゃんとか論点ずらしに走るしなﾇｯ

101二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:53:42

>>99

…ルール内ならなにもおかしくないですねﾊﾟﾝｯ

過度かどうかも結局は個人の体質によるしなﾇｯ

102二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:57:30

体重測定を試合直前にすればいいんじゃないっスか？それなら水分限界まで抜いて体重落としたりしたら不利になるでしょう
勿論メチャクチャド素人意見

>>104 >>105 >>116

103二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:57:37

>>99

過度な減量は確かにいいことではないけど階級制の必要悪やん

直前計量は体を追い込んだ状態で殴り合う危険のほうが大きいし階級制のおかげで競技の間口が広がって軽量級には重量級とは違う見どころも生まれたんだ

階級制がなかったら井上尚弥の活躍もないんだよね

104二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:59:22

>>102

はい！不利になりすぎた結果死んだりしますよ！

>>107

105二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 12:59:28

>>102

昔はそのシステムだったから栄養失調や脱水症状などのフラフラな状態で試合に挑み絶命するモブが続出した…ただそれだけだ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:00:27

正直階級差云々は興行的な正しさであって強さ云々とは関係ないと思ってんだ
結局「デカい方が強い」という共通認識はみんな同じなのはこのスレでもわかる話でしょう？

>>109

107二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:04:04

>>104

>>105

怒らないでくださいね　バカみたいじゃないですか

>>117

108二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:04:38

そこを突き詰めるとただ強いからそれが何なんだ？って話になるんだよね
K-1で無双してた頃のセームシュルトは誹謗中傷レベルの批判されてたし相撲ですら平成期の力士の過剰な大型化は批判の対象になってたわけだし
他人から評価されない強さって意味ないじゃないですか

109二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:05:23

>>106

しかしスレ画がボクシング最強論に拘ってる以上はボクシングにおいての最強とは？について触れないのはアンフェアなんです

>>112

110二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:06:10

じゃあ試合1か月前に計量して試合当日にも計ってキープさせるのはどうスか？過度な減量も増量もさせず普通のコンディション同士で戦わせる…ある意味公平だ

>>113

111二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:07:27

石橋の主張はともかく減量を批判してるマネモブは階級制そのものを否定したいわけではないと思われるが…
過度な食事制限や果ては水抜きなんてことをやったりせずにベストコンディションで調整した結果同じ階級同士の選手で試合でやってるなら別になにも言われないんじゃないスか

112二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:07:32

>>109

デカい方が強い…

>>118

113二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:07:52

>>110

1ヶ月前に合わせて減量するようになるだけヤンケシバクヤンケ

減量状態を1ヶ月も維持させようなんて110って奴は鬼畜だな

114二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:08:48

フライだのバンタムだの言ってる時点で軽量級愚弄は最初から前提じゃないんスか？

115二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:09:08

ほらよっ

須藤元気 vs バター・ビーン

116二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:09:20

>>102

実は昔は当日計量だったんだよね

試合当日にフラフラになって試合を行うため死亡事故起こるからあかんやん神様も悲しむでって前日計量になったんだよね

その結果前日計量して一日で10キロ以上体重戻したりするのが常態化した…

>>126

117二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:10:35

>>107

だから見直されたんだ　満足か？

118二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:12:26

>>112

欺瞞だデカイだけの奴はそこまで強くない

動きもとろくて興行的にも映えないしなﾇｯ

119二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:14:36

当日軽量にしたらリング禍が〜とか言ってるのが答えじゃないスか？
明らかに異常な体調にしてまで階級下げてるってことですよね

>>122

120二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:17:41

弱いやつと戦うために痩せ過ぎて死ぬとかボクサーってやつは結構馬鹿だな
それでボクサーを咎める訳でもなくよりガバガバなルールに変更するのもどうかしてるのん

121二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:18:41

ボクシングで金を稼ぐのがワシの目的やんケ　何ムキムキになっとんねん
という奴だったら石橋もそこまで煽らなかったと考えられる

122二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:21:56

>>119

うむ…結局「まともに戦えないくらい無理な減量してまで自分より軽い相手と戦おうとしてる」という事実は変わらないんだなぁ…

123二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:27:40

あしたのジョーの時点から減量ヤバいって描写されてるのが答えなんスよね

>>124

124二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 13:33:16

>>123

ウム…力石は言うまでもなく、その後のジョーも力石が殉じたバンタム級にこだわり続け

自分のホームであるドヤ街の連中にドン引きされながらも徹底してトレーニングを行い

金竜飛戦では段平に体重計をごまかされてオーバーになった体重を数時間で落とすために

サウナ＋下剤と無茶苦茶な減量を行ってるんだなァ

125二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 15:54:34

なんでって…金のためにやってるだけで
強い男になりたいわけじゃないからやん…

126二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:02:16

>>116

怒らないでくださいね

バカじゃないですか

>>127

127二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:18:40

>>126

お前人間をなんやと思っとるんや

全員得する方法あっても自分だけ大きく得しようとして全員損させる馬鹿ばっかりやぞ