セイレンスケリュドラ性能スレ

ケリュドラは生放送の編成見る限りサンデー同時編成はちゃんと考慮されてそうだからスキルコピーでバフターン消費しないようにはなってるんじゃないか？
引き上げ×2があまり使われてないのってバフターンもしくはSPが厳しいとかそういう感じだったよな

ロビンはバッファーを含めて上げてくれるからあんま関係ないけど
ファイノンにとっては変身中に作用するというだけで唯一無二ではあるがそれ以外はロビンからどれだけ更新できるかなって感じになりそう

40二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:01:26

セイレンスはSP縄か攻撃縄か....

41二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:03:17

今まで低速ファイノンを攻撃靴にしてサンブロで引っ張るパーティ組んでたけど
ケリュドラが再行動タイプじゃないならファイノンは速度靴の方が良かったりするんだろうか

42二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:04:04

まぁ属性耐性貫通が付くから弱いってことは無いと思う、ハイキャリ向けサポだとバフ範囲が被って無いから
秘技で初動から付与できる速度バフってことなら靴を攻撃に変えたりできそう

43二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:04:06

速度バフ次第だしマジで数字見ないと分からん

44二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:51:27

アナイクスがたまに4回行動するのがどのくらい強いのかわからん
無凸ならロビンの方が強いとかありそう

>>45

45二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:54:37

>>44

ケリュドラ必殺の回転にもよるけど0ラウンド目に2回くらい4回行動できるはず

46二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 16:57:17

>>16

アナイクスが相性いいのケリュドラがその動きしてても自分でチャージ貯められるのもあると思う

自前で再行動するからなアナイクス

47二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 17:02:39

ケリュドラ必殺が純粋なバフじゃなかったのが意外だったな
ちゃんとバフに寄せてくるのかと

48二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 17:03:01

ケリュドラはSP供給も出来るけど基本的にはスキル回したい

49二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:15:14

ファイノンと組ませたら強いのは分かるんだけどアナイクスは別に再行動調和でもよくね？って印象でアナイクスのために引く価値は感じないな
でも結局3PT作る場合に調和足りなくなりがちだろうしアナイクスファイノンいないからって見送ったら後悔しそう

>>55

50二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:22:15

ケリュドラって必殺で殴れるけどどのくらい火力出るんだろう
バフ量にもよるけど自前の火力によってはサンデーブローニャとの差別化になるんじゃないかな

>>52

51二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 21:55:24

アーチャーみたいな単体アタッカーだと雑魚狩りに向かないから
全体攻撃するサポはアリ
トリビー入れられない方用と考えればワンチャンあるかも

>>68

52二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:00:23

>>50

開拓者みたいに確定会心あるといいよね

バフの種類によるけど攻撃力が会心ダメのどっちかは盛ると思うしバフ先はよく動くと思うしジェイドみたいな負荷ダメもあったらいいな

53二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:06:46

>>35

むしろ今の環境ならマダムと合わせて使うよりHCしてた方が良くねえかって感じはある

54二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:07:30

攻撃オーブなのかい！物理オーブなのかい！どっちなんだい！

>>56

55二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:10:18

>>49

全然よくない

そもそもサンデーはいずれにせよ確定でもう1人再行動入れるってブローニャか記憶開拓者だぞ

ブローニャは弱すぎるし開拓者は行動順がガタガタになる

>>66

56二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:11:18

>>54

サブステが…強い方…

57二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:14:42

ファイノン2凸餅してるけどケリュの会心ダメとかなんか腐りそうじゃない？やっぱり必要？

サンデーいないけど虚構満点・末日7500・庭5Rくらいで課金の都合上なのかとキュレネを取ったらケリュ取れそうにないんだけど必須パーツになったりするかな？

>>58

58二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:17:04

>>57

とりあえずケリュドラ実装して詳細判明するまで待っていいんじゃねぇか？

別にセイレンス引くつもりないなら問題ないだろ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:19:05

一瞬セイバーと組ませようかな？　と考えたけど、やっぱやめとく
同じパーティに王は二人もいらないから

>>65 >>69

60二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:19:16

>>58

実はこのそわそわした感じも楽しんでる

61二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:24:56

ケリュドラってミュリオンの再行動付与みたいにチャージ貯まったら即スキルコピーしちゃいそうだから、ちょっと使い勝手が悪そうなのが気になるな

62二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:29:44

手動でコントロールしないとチンカスみたいな火力をコピーしちゃうだろうなアナイクス以外は
ケリュドラの被弾によって必殺のタイミングのズレもあるから手動でも理想の動きをするには試行回数いると思う
まあそもそもアナイクスとファイノン以外では今のところ採用の余地薄そうだけど

63二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:48:25

通常攻撃もコピーしてアグライアとかと組みたかったな
まぁスキルだけにしないとコピーするタイミング選べなくなっちゃうからしょうがないんだろうけど

64二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:50:35

まあケリュドラ使いたいキャラって毎ターンスキル打ちたいだろうから現状でもタイミングはほぼ選べないと言っても良い

65二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:52:04

>>59

そもそもセイバーの場合はケリュドラにスキルコピーさせるよりもサンデーやブローニャで再行動させた方がいい思う

66二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 22:55:17

>>55

ブローニャが弱すぎはちょっと

アナイクスHCだと自己バフ過多で行動回数がとにかく重要だから現状サンデーブローニャが最適だよ

その上でブローニャに替われるバフ量か否かってだけ

なんなれば3調和でも良いくらいだけど新エンドコンテンツ見るなら分けて運用しただろうけどね

>>72

67二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:14:36

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:15:58

>>51

サフェルでよくね？銀狼でよくね？

>>71

69二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:18:20

>>59

なんだその変な理由は

70二次元好きの匿名さん25/08/03(日) 23:21:56

第一にアナイクスの自己バフは会心ダメの数値がデカいが他には防御無視28%と相手の数に応じた与ダメバフなので攻撃力が全く足りていないし他にも耐性貫通、被ダメアップ、防御ダウン等での火力アップが大きい
第二に行動回数を重視するにしてもロビン必殺による0ラウンド6回行動をブローニャが上回ることは難しい
200↑の速度を目指すのはやや現実味が薄いのと同時にブローニャ会心ダメも犠牲になってバフ量がさらに下がる
よってバフによる火力上昇量、行動回数いずれもブローニャを上回るロビンが現状の最適となります

71二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:14:46

>>68

アーチャーの場合は花火枠だからサフェル銀狼は一緒に入れるんだぞ

>>78

72二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:33:31

>>66

いや今のアナイクスHCはアナイクスサンデーロビン耐久だろ

自己バフが多いというが肝心の攻撃力が足りないから攻撃バフ欲しいし

耐久がsp回復しまくってもブローニャだとspカツカツになるから通常挟む必要でてくる

再行動×2はすぐバフ切れるのにスキル1ターン必殺2ターンだからほぼ維持できないから組むメリットそこまでない

73二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:38:13

反論が被ってしまったので
アナイクスパにブローニャを入れるメリット自体はあってそれが2凸の速度30%
これと鷹とダンスを組み合わせることで攻撃靴アナイクスで0ラウンド6回行動+ロビン入れて追加2回行動の計8回行動ができるってところ
ただspはまじでカツカツだから行動値計算とsp管理ができないと意味が無い

74二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 00:45:07

ケリュドラと合わせれそうなアナイクスは自由にPT組めるほど攻撃力ない
パーティで組むゲームとはいえパーツ前提のキャラは厳しいな

>>75

75二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 02:40:10

>>74

ケリュドラはスキル対象に速度バフと攻撃バフあるらしいし

バフの値しだいではあるが普通にケリュドラと合うキャラじゃね？

なんなら攻撃靴にできる可能性もあるし

会心ダメと属性貫通はチャージ溜まった時の攻撃のみっぽいが

76二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 03:07:48

モーディスの攻撃頻度的にモーディスとケリュドラ組めたら割と面白そうだったんだけどケリュドラ攻撃軸っぽいんよな……
現状はマジでファイノンとアナイクス用だな

77二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 05:17:56

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 06:56:21

>>71

いやどういう意味よ、いずれにしてもケリュドラ入らんでしょ

>>79

79二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 07:52:22

>>78

多分話噛み合ってない

花火持ってなくてケリュドラ持ってる場合に

アーチャーのスキル攻撃を増やせる調和として入れるなら

全体攻撃スキルは雑魚散らしに悪くないから採用は無くはないかもってだけで

最適キャラかどうかの話はしてない

>>84

80二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 09:10:12

ついこの間まで花火が復刻してたのに最適じゃない認識のケリュドラ引くってどういうこと
花火取り合うPTもいないのに

81二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:37:39

アーチャーパにおけるケリュドラは銀狼サフェル枠というより、耐久抜きで0Rとかスコア詰める時に4枠目として候補に入ると思う
かつ銀狼サフェル持ってない時の妥協枠にもギリなれるのかなって感じ

82二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:43:06

まあアーチャーピックアップ一緒にやってるしケリュドラ引くより凸の方が強くなるとは思うが

83二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:50:03

カフカ4凸(予定)とセイレンスに合わせるのって無凸無餅スワンより調和のが強いんかね

84二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:50:11

>>79

そこまでしてケリュドラ使うのはあまりにもナンセンスだぞ、ケリュドラってSP周りよくないのに

85二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 11:55:12

別スレでも言われてたけど、そもそも攻撃参照スキル軸HC自体そんないないんだよな

>>92

86二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:14:16

セイレンスは持続起爆を絶対持ってこい

87二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:21:56

持続編成のベストは全員が持続付与して全員が持続誘発できることなのに未だにカフカしか誘発できないのしんどすぎるんだよね
セイレンスは誘発持ってきてくれ

88二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:30:10

ケリュドラのスキルコピーって精霊スキルのコピーとかできるのかな
できるんだったら長夜月と相性が良い可能性もあるけど

>>89

89二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:53:09

>>88

精霊スキルコピーできるならキャストリスとも相性良くなるんだけどな

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 12:59:06

ガチャスケきちぃ〜
ケリュドラの凸が有能だとしても凸する余裕無いわ〜

91二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:05:26

>>89

できねぇよ、できたとしても攻撃バフ腐るから相性もクソもねぇよ

92二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:15:19

>>85

ぜ…ゼーレ…

>>95

93二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:21:33

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:27:55

スキルアタッカーにしても普通に1ターン1回行動じゃバフを起動させることすらキツいからな

95二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:28:50

>>92

強化で追加ターン条件緩和されてから出直してきてもろて……

96二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:30:41

そもそも実用的にチャージ貯められるのがファイノンアナ先アーチャー位しかいなくない？

97二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 13:34:13

セイバーみたいに自前で再行動を持っててかつセイバーよりDPSが強化スキルに寄ってるキャラが来たらいいな

98二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:08:31

アナイクス4回連続スキルやばすぎって言われてるけどぶっちゃけ攻撃回数的には-1型の再行動と変わらんよな　再行動サポと併用する前提だろうから確かに攻撃回数はめっちゃ増えて強化にはなると思うけども
ロビンからどんくらい強くなるんやろ

>>115

99二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:45:44

アーチャーのためにケリュドラ取るくらいならその石でアーチャーを1凸したほうが何倍も強いって

100二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 14:48:56

スキルコピー以外になんのバフ持ってきてくれるか出てたっけ？
調和だから何かしらあると思うけども

>>101

101二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 15:10:52

>>100

特設ページの記載だと速度バフと攻撃バフ、戦闘スキルに会心ダメアップと属性耐性貫通だね

速度バフによって靴を攻撃靴にできると仮定した場合、高倍率の攻撃バフを持ってるとも言える

102二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 15:25:05

リーク出て以来散々議論されて使えないという意見で一致してるのにまだ擁護できると思ってるん？

>>103

103二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 15:45:50

>>102

そう言って霊砂やらサフェルを低評価してたバカ丸出しの連中がリーカスだからまるで信用がない

引かない理由探しに必死で過小評価しがちだからアテにならんよ

>>104

104二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 16:54:17

>>103

リーク見てる奴が霊砂とかサフェル下げてたのマジ？先に情報見れるアドバンテージ持ってる筈なのに肝心のキャラ評価のセンスなくて流石に面白いなそれ

新キャラ軒並み強いからインフレも多少してるのにその強い新キャラ下げるセンスになるのならリーク見ない方がいいわ

>>105

105二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:05:48

>>104

そもそも企業wikiも最初は最高評価つけてなかったよ霊砂　アベ全盛期ってのもあって評価難しかった

106二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:16:50

どうせギャラガーでいいとか言ってたんだろ
まあ霊砂の活躍期間それほど長くなかったけど

107二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:29:15

とはいえ実際サフェルと霊砂は比較的活躍の場少ないからな……

108二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:37:59

霊砂は撃破用のバフしかないのが痛いよね
撃破時代終わる時期にそんなん来てもではある
召喚を扱う事に何らかの利点があるかもという声もあったが、リークではその時点で既存の召喚物と新規の召喚物の扱いは全く異なるとわかっていただろうからそりゃ霊砂の評価は低くなるよ
実際いま話題に上がるのはギャラガー、フォフォ、ヒアンシー、アベンチュリンだ

109二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:39:29

バカにされた途端リーカスの擁護ウヨウヨで草
ヒアンシー来るまでマダムヘルタの最適豊穣の一角だったのに出番が少ないは無理ありすぎやろw

>>111 >>117 >>118

110二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:40:53

確かに耐久の中では5本の指に入るくらいに出番が多いと言えるかもしれないが……

111二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:46:09

>>109

キャラの見る目ないからリーク見るのか

リークを見るからキャラの見る目が無くなるのどっちなんだろうな

112二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:48:11

出番の多さだけでいうなら5番目は霊砂じゃなくて羅刹じゃね？
結構長期間世話になった人は多いと思うし最近またキャスパの候補に上がってきてたから累計では霊砂より多いのでは？
だから霊砂は出番ランキング6位の座を符玄と争う形になる

113二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:52:03

ケリュドラ、攻撃靴を履けると仮定するなら攻撃バフの割合が高くなりそうだしサンデーとの補完はかなり良さそう
攻撃力依存キャラ向けだからしばらくはファイノン、アナイクス専用機になりそうだけど

114二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 17:53:29

自分で言ってて思ったけどこの理論だと1番出番少ないのはまだ出て新しいヒアンシーになるな
じゃあ霊砂はヒアンシーより出番あると見做していいか……

115二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:03:05

>>98

そもそもサンデーは確定してるわけでそこにさらに再行動入れるというのが微妙なのは知っての通り

ファイノンはちょっと特殊だから除くとして現状だとアナイクスだけが行動順を崩さない再行動2枚積みのパーティを使えるイメージ

ロビンと比べると最新の単体サポなんでまあバフ量で負けることはないだろうというのはおいといても被弾ガチャとか必要なくなるのでロビンの必殺がしっかり回った天井のパワーを安定して出せるくらいの強化にはなると思う

116二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:07:08

80点以上を全員合格と見るのか、上位から何位以内とか安定した就職先があれば合格と見るのかの違いだからリーク云々とはあんま関係ないんだよな
たまにあにまんでも起こる見解の相違だ

117二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:11:24

>>109

リーク見てればヒアンシーが来るのも早くからわかるんだからそりゃ評価落ちるんじゃないの

>>120

118二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:18:31

>>109

確か霊砂はヒショウ将軍の直後でアベが最適耐久だったから直後の評価低かったってだけじゃね？

サンデーとか真停雲が出たあたりじゃなかったっけ霊砂が最強の耐久って認識されたのって

119二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:26:24

初めて実践レベルに作れたのが持続パだからセイレンスには期待してる
今だと完全に時代遅れだから…

120二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:27:15

>>117

リーク見て性能がはっきり出てるのならヒアンシーと霊砂になんの互換性ないと思うけど…

121二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:29:12

リーク関係なく霊砂の強さを実装時から見抜いていたのごくカテでもごく少数だったのに急に自分達は見抜いていたの風に語り出すのなんなん？？

>>122 >>125

122二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:31:45

>>121

そこはどうでもよくね？

リーカスの事前評価がアテになるかならないかって話をしてるんだからさ

>>126 >>127

123二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:33:16

霊砂が出た当時はヒアンシーの性能出てないね
霊砂の評価が低いのはリーク関係なく純粋に霊砂の性能に拠るものだよ

124二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:33:18

ケリュドラ一定数のチャージたまらないとスキルコピー発動しないみたいだから毎ターン攻撃増やせるわけじゃないんだろうけど、ようやく単体調和同士でバフ切れ起こさずにアタッカー動かしまくれるハイキャリ編成できそうなのめっちゃ良いな
問題は俺がアナイクス持ってないことだけか…

125二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:34:33

>>121

声がデカいやつが1人か少数で書き込んでるの可能性あるのに？

匿名掲示板って声がデカいやつほど連投するよ

126二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:37:24

>>122

いやさ？

リーク知ってるのに霊砂弱いとか性能見る目ないとか言ってるけど霊砂実装されてしばらくしても霊砂弱いって散々カテで暴れてたのに急にリーカスだけ霊砂の強さを知らなかったみたいに言われるとあの頃あんだけ霊砂叩いていたのに急に過去を無かったことにするやんって違和感があったのよ

確かスレや総合スレで空気が変わったのはサンデーとかで霊砂ハイキャリして遊ぶ人が出てきてからだったと思う

>>128 >>129

127二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:42:44

>>122

個人的には大体アテになるかな〜と思う

まあこういうのは得てしてその場特有の感覚で語られるから、ちゃんと自分の感覚に翻訳する必要はあるけどね

128二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:42:58

>>126

だから人数が分からない匿名の場所でカテで暴れた云々って何の参考にならないけど

全て1人って主張するわけじゃないだけで少数派が暴れてる可能性があるわけで結局は自分でしっかり何が正しいのかおかしいのか情報を精査しましょうねって話

>>130

129二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:45:09

>>126

言ってることは分からんでもないが、それとリーカス荒らしの信憑性が同レベルってのは事実だろ？

つまり聞くだけ無駄ってことじゃん？

>>131

130二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:45:22

>>128

アナイクスとファイノンの性能関係でスレが地獄になったのを経験したばかりなのに数人が〜とかよく言えるな…

>>133

131二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:46:41

>>129

まぁそこは否定しないけどね

132二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:49:29

サンデーやトリビー、アベンチュリンやヒアンシーがその性能に疑問を持たれた事なんか無いんだからそれがもう一つの証左なんだよね
ケリュドラは強さにやや疑問を持たれている、これをどう解釈するかはそれぞれの自由だ

133二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:51:25

>>130

な、なんで霊砂の話なのにアナイクスやファイノンの話にすり替えたんだ？？？

アナイクスファイノンの件は流石に知らないけど、霊砂についてはsp面だけギャラガーが少し優れてるけど、それ以外霊砂の方が強いし霊砂の秘技でそれさえ別にデメリットそこまで無くね？って突っ込まれてたよ

>>135

134二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:55:48

霊砂が明確に強いってなったのって停雲実装してからじゃね
それまで炎弱点がデフォであったからあれだけど、ホタルパ以外の霊砂って接待ありきでしかなかったし

135二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:56:22

>>133

霊砂の時もアナイクスの時もファイノンの時も全く同じ挙動だったからね

創作体験の情報でネガ予想→実装時に弱いと暴れる→徐々に強さが浸透→バカにしていたやつはバカしかいなかったと冷笑組が多数派を装う

リーカスがクソでみる目がないのは間違いないけどここもみる目が出てくるのは実装から数ヶ月してからだしリーカスと違ってクソではないけど性能を見る目はそこまで違わないかなってのが雑感かな自分含めて

>>161

136二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 18:57:02

あとヘルタパの霊砂ってフォフォと誤差でフォフォの方が微妙に強いぐらいだったから虚構でサンデーで霊砂ガン回ししない限りはフォフォを上回ることができなかったはず

137二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 19:10:41

霊砂が強いと言ってる人って何を以て強いと言ってるのか気になるな
自分は80〜90点満遍なく取ってるのにクラスにもっと頭いいやつとか2教科で100点取ってるやつがいるみたいな評価なんだけど

138二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 19:58:10

サフェルや霊砂まわりの話を聞いていると「どこかの時期に何らかのパーティで使われる」という星5なら誰でも当て嵌まる事を理由に弱くない！と主張している人がいるように感じる
そんなのはもう前提とした上で強弱の話をしているんじゃないのか？

139二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:19:09

サフェルが来たことで劇的に強化されたのは黄泉くらいでそれ以外だと今までの最適と同等だったり数%のほんのり強化止まりだった
いわゆる環境には全然影響を与えない
色んなパーティで最適クラスの性能はあるけど現状を変えるほどではないキャラは低く評価される傾向にある

>>142

140二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:19:10

フォフォ無凸無餅だと耐久面もSP面もキツいことが多いから、耐久必要な時はフォフォよりも霊砂使ってたな

141二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:22:38

ヘルタの耐久はフォフォ、アベ、霊砂、ヒアンシーあたりではっきり言ってどれでも良い

142二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:29:20

>>139

黄泉についても銀狼強化でまた怪しくなったんじゃなかったっけ？

後2凸してたら銀狼トリビーも強いと聞く

こう見ると銀狼がいるのも評価低い原因かもしれないね

143二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:32:16

話を纏めると、実装初日に最速で霊砂とサフェル引いたボクの1人勝ちってコトだね
ありがとうみんな

>>144

144二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:33:59

>>143

まぁスレ民やリーカスよりは見る目がある

145二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:45:43

まあ好きなキャラを引いたら取り敢えず勝ち
そしてそのキャラが強かったら大勝利だな

146二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:50:15

好きなキャラと相性良かったら引け、でいいんだよね正直
微妙呼ばわりされたアナイクスだって余裕でエンコン行けてる訳やしな

147二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 20:55:25

アナイクスとかむしろ単体環境が近づいてヘルタの方がパージされるかとしれんからわからんもんやね

とにかく復刻でないなら好きなキャラだけ引いたらいい復刻なら覚悟を持って好きなキャラを引いたらいい仮に弱くても凸を頑張り餅を確保する覚悟で

148二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 21:01:05

どうせこのゲームそんな必死こいて凸したり最適揃える必要ないしな
霊砂もサフェルも弱いけどそもそもそんなに強さが求められる事ないから好きにしたらいいんだ

149二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 21:04:18

弱い弱いと言われたファイノンでも普通に今期の庭は0Rクリアが主流だし毎日やっていればよっぽど無茶な引き方をしない限りエンコン出来るのがいいところ

150二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:18:16

そりゃ実装後はしばらく接待されるでしょ
問題は次のver辺りで片面任せられるかでは
特にver後半の面子は

>>151

151二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:40:55

>>150

弱点埋め込みで末日で常に仕事があるアナイクスとファイノン（二人とも虚構適正あり）、サポーターゆえに常に仕事のあるサフェル、雑にずっと強いモーディス、最強のトリビー、環境最強キャストリス一派、虚構弱点無視満点かつ弱点氷ならどこでも現役のヘルタ

3.0以降に早死にしたのってアグライアだけじゃね？

>>154

152二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:16:28

サフェルみたいなどこでも妥協枠キャラは「常に仕事があるから強い」も「どこでも中途半端で弱い」もどっちも正しいというか、手持ち揃ってなければ前者だし揃ってれば後者ってだけでしょ

153二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:28:53

アグライアって早死扱いなのか
どこいっても殴り倒して帰ってくるから全然そんな印象なかったわ

>>155

154二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:37:58

>>151

ファイノンとモーディスが好きなんだね

>>156

155二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:38:13

>>153

無凸無餅での寿命はマジで短かった

サンデーとか結構揃えていたフレで無凸無餅では使いこなすのに難航していた人もかなりいたし接待の期間もヘルタと比べてだいぶ短かったように思える

156二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:39:36

>>154

そういうのいいんで…

性能で語れないならわざわざ嫌味っぽく返事しなくていいよ邪魔だし

157二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:49:25

弱い弱い言われてるアグライアですらダメージ見るなら余裕で現役だからな。餅サンデー必要な敷居の高さとか高難易度接待バフ期間の短さ、ヘルタやキャストリスが強さ的にも接待的にも優遇されてるから相対的に微妙言われてるのであって

158二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:50:02

「アグライアが死んでる」も「モーディスが雑に強い」も個々で見たらわからんでもないけど両立できる基準はわりと謎ではある

159二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:25:51

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160二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:53:02

ここ性能議論スレ(しかもセイレンスケリュドラの)であって最強決定スレや型落ち嘲笑スレじゃないよな？
火力やクリアラウンドのみが性能の全てじゃなくて戦闘スタイルの違いも含めての性能だから、例えばアグライアはあそこまで高速で動けるアタッカーとして唯一無二
その上で弱点を解決できるオプションが餅や1凸に付いてるんで、しっかり活躍させたい人はそこまで見据えて確保してて火力不足も感じない
性能を持ち出すとキャラ愛が馬鹿にされる風潮だが、実際には目先の性能に振り回されて短絡的な判断する人より、好きなキャラの長所と短所を理解できるくらいにキャラ愛がある人の方が正確な判断と無駄の無い投資ができる

>>163

161二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:07:26

>>135

論点ズレてるよね

リークで弱いの結論出てる

↑いやリーカスはあてにならんだろ

例として霊砂の時も〜てだけの話

ここのスレ民のほうが正しく理解できるなんてことは別に言ってない

162二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:10:28

モーディスはキャラとして好きだし戦闘のモーションもかっこいいからフレから借りて使うのはいいけどオート戦闘前提キャラなので面白みはないなあ
オート大好きソシャゲならではのキャラだなって

163二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:17:02

>>160

セイレンスとケリュドラの性能スレとしては正直死んでるんだよねこのスレ

まあ現時点で語れる事なんてそんなに無いし仕方ないが

リークによればセイレンスとケリュドラは大した事ないようだけどこれをどう解釈するか？から延々派生してきている

164二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:39:31

ロビンはEP周り以外は使いやすそうな気がするしサンダーロビン兄妹いれたほうが絵的にも楽しい
ケリュドラの攻撃バフがどのくらいかによるなあ
ロビンの復刻そろそろ来ないかな

165二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:12:50

ファイノンに足りない耐性貫通系を補えるのはかなり嬉しい、新丹恒も耐性貫通系配って欲しいね

166二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:42:26

そもそも話の基準が全然違うんだよね
ファイケリュはキャスヒア超えれんのかいという基準で話してる人は微妙と評価しても間違ってないわけだし

>>167

167二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:31:01

>>166

凸と環境次第じゃね？

持続接待の今期の庭とかファイノンが隕石落としていたらアベンチュリンのゲージを消し飛ばしていたし普通に全盛期のキャスヒア並みに強かった

末日見てもファイノンもキャスも3750超え出来ていて双方虚構も40000出してるから現段階では同じレベルの強さやで

むしろヘルタ・モーディス・アナイクス・アグライアが置いていかれてる印象がある

コラボキャラはよく分からないんだけどどんな感じ？

>>169

168二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:40:45

アナイクスHC組んでてロビン持ってなくてブローニャ無凸だからサンデーとトリビー添えてるけどトリビーはもう片面PTにあげたい
って手持ち状況だからケリュドラ取るか悩むわ3PT必要になるし
ロビン復刻待ったほうがいいかもしれんが…

>>172

169二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:46:13

>>167

個人的には出た当初に強いのは当たり前で、後はどれだけ生き残れるかだと思うんだけど

その点ファイノンはギミック色が強過ぎてホタルの同類感を覚えてるんだよね自分は

それに合わせたケリュドラも時代の波に揉まれて消えていくのではと考えてるよ

>>170 >>171

170二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:11:49

>>169

その点では今期庭のキャス対策とか結構やってくるやんって感じだったな

涙より汗とか低凸キャスはかなり苦戦したと思うしだいたいヘルタと同じくらいのレベルまで落ちていたように思える

むしろヘルタの息が長いな…実装1月のくせに

171二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:19:46

>>169

ファイノンは最終的には末日用になるんじゃないかと思う

カスライナになったら物理弱点付与してバウンド隕石でゲージを消し飛ばすからブレイク→ファイノンに戻る→必殺バフ入れてからまたカスライナの動きをしていれば雑に3500は取れるし基本性能が飲まれ気味になったらそっちで生きていくんじゃないかな

いまは虚構で40000いくけどこっちはそう長くないと思う。逆に庭は敵の数が少なければ物理弱点付与するしそれなりに活躍しそうではあるが敵が増えると戦力外になる速度は速いかもしれない

>>174

172二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:20:32

>>168

ロビンもう2回復刻してるから次はいつになるのか😢

3.8ピノコニーで復刻してくれないかな

173二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:23:33

ケリュドラは単体調和で癖強いからロビンの方が長く使えそうなんだよね
ケリュドラはアーチャーにおける花火みたいなもんになりそうで悩むな
必殺技回さなくてよさそうだけどつまらんよね

174二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:35:59

>>171

ファイノンって攻撃の内容的に靱性削りできる単体アタッカーだからね

末日が息長くて虚構はあっさり使えなくなるの分かる

175二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:38:53

末日は結局アナイクスで良くない？とはなりそう
もちろんファイノンも強いんだけど、アナイクスは性能がシンプルだから色んな調和に乗っかれる（しサブアタ適正もある）のに対してファイノンはどうしても専用機にHCしてもらう形寄りになるから、アナイクスがいけてファイノンが無理な未来はあってもその逆は個人的にはあんま想像つかない

>>180 >>183

176二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:42:56

そもそも創作体験サーバーが出ないと新キャラの性能についてはそんなに語れないとこある
まだ詳細が分かってないから現時点の情報だとフワッと強そう弱そうと言うしかないし

177二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:43:16

ケリュドラも相方（ファイノンとアナイクス）についていくなら末日と虚構用になって他にもいい感じのパートナーが出来れば庭含めて長く活躍できると思うわ

178二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:43:51

すまん、今回の庭キャス0Rできるのに対策されてるってマジ？
セイレンスは持続巻けるけどカフカみたいな誘発能力は持って無さそうだから持続パの立ち上がりの遅さは解消できなさそうなのが不安

>>181

179二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:47:06

ケリュドラってセイバーの最適とも聞いたけどそっちはどうなんだろう？

180二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:48:50

>>175

アナイクス持ってない人には良いんじゃない？

自分はキャスの直後にアナイクスガチャだったからアナイクス取れなかったしヘルタパは次の知恵更新までスルーして末日はファイノンでいいやってなってる

一応現行の末日最適二人っぽいしねアナとファイ

181二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:54:07

>>178

マジよ

ホヨラボ見ても基本的にゴリゴリにキャスを凸してるかヒアンシーを凸餅して限定染めしてる人しか0R出来てないし無課金や微課金はなかなか苦しい戦いをしてると思う

182二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:54:38

巡狩は明らかにアーチャーとその他になってしまったんだけど、これは今後巡狩をここまで引き上げていくぞということなのかもうアーチャー配ったからこれでいいやろということなのかどっちですかね……

>>184

183二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 13:57:55

>>175

アナイクスって全体でも単体でも中途半端だから自己バフや倍率高いファイノンより寿命なさそうだけどね

アナイクスHC編成もファイノンに調和取られやすいからサブアタしか枠なくなるよ

>>189

184二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:00:06

>>182

セレケリュドラ

なのたん

キュレネ

今年いっぱいは巡狩こなさそうだしとりあえず放置じゃね？

185二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:07:29

性能議論って特に注釈なければ無凸餅ベースだと思うんだけど、なんかファイノンに関してだけ2凸前提で語ってない？って人ちらほらいるよね

>>186

186二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:14:57

>>185

0Rとか言い出したら普通2凸餅じゃね？

実装当初のキャスやヘルタも0Rの話をするときは基本的に2凸餅以外だとかなり厳しかった印象がある

まあ末日3500や虚構40000なら無凸餅でもいけるけど

187二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:15:01

ファイノンの話はもう勘弁して
ケリュドラと合うかどうかならともかく

>>188

188二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:16:48

>>187

しゃーないだろ

ケリュドラの話をしてもすぐにファイノンと一緒に死ぬ心配とかされてるんだからいや大丈夫だよどっちもいけるよって言うしかないやん

189二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:16:53

>>183

サブアタとしての寿命長そうだからいいんじゃないか

だからこそアナイクス用に調和引くのを躊躇うんだが

ケリュドラがなのかに最適って可能性もなくはない…か？

>>190

190二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:18:14

>>189

なのかがアタッカー記憶なら…

191二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:24:07

ファイノンは分担ダメなのがいけない
あれのせいで単体は強いけど範囲は弱いってなってしまってる
キャスはバウンドがあるから範囲も強くて単体も強いってなってるのに

>>193

192二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:25:13

アタッカー2凸しないと0R比較できないのは下手くそなだけでは…
アナイクスとか今季の庭じゃ平和無凸アナイクスケツ汗ペラダンス停雲ヘルタ記憶主で0R動画複数出てるぞ

>>195 >>196

193二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:27:54

>>191

分担がいけないっていうかバウンド→均等分担なのが意味不明なんだよな

順番逆なだけでも結構違ったのに

194二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:30:44

ケリュドラガチャ残ってる間に新なのかの性能出るよね短冊前半だったし
それ次第だな

195二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:36:22

>>192

動画レベルならそりゃあ今期無凸0Rもいるけどここのカテ民って動画勢並みの実力あるのか？

マグロさんも毎回新キャラ0Rやってるけどカテ民にあの厳選レベルとか求める方が酷じゃね

196二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:44:24

>>192

自分でそんなの思いつく人には敵わんわ普通に

197二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:45:25

ケリュドラはお試しでファイノンと使えるだろうしそれからかな…一月くらいあるのが惜しいけど

198二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:19:28

調和は引いとけおじさんも今回はちょっと悩んでそう

199二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:47:54

ケリュドラはどうも戦闘スキルアタッカー用だからこれから戦闘スキルアタッカーなんて当たり前に出てくると思うよ

200二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:49:26

ケリュドラのバフ量の少なさどうにかならんか