「死にたくないので座から消えたいです…ソロモンさん羨ましい…」←これ

不死身の吸血鬼が同族に行ってる感じだと思うわ

11二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:25:06

そら藤丸とマシュは怒って当然だろ
プレイヤーは捉え方次第でいいんじゃね

12二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:25:06

これだな

13二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:25:07

>>5

まあ、カルデアを怒らせたで間違いないんじゃない？

ロマニそんなにカルデア職員に嫌われてたっけ？

>>19

14二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:25:24

家に行ったんじゃなくてカルデアが来たのほうが正しいんじゃね？

>>17

15二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:25:57

シェヘラザードの主張に怒るのは当然だけど歯を食い縛れとかぐだマシュの物言いの仕方がアレだったと思う

>>42

16二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:26:15

フェニクスはロマンのことを事細かく説明しなかったろうし、結果だけを知れば羨ましがるのは分かる
口に出すのはアウト

>>23

17二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:26:26

>>14

関係者拉致って自爆テロ仕掛けて来てるんですがそれは

18二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:26:30

死にたくねえって言ってんだろうが

19二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:26:33

>>13

少なくとも生き残った職員たちは1年間ロマニが頑張ってるの見続けてるから嫌いになる要素ないわな…

20二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:27:00

ロマニ正直勝ち逃げ野郎の面もあるから半分同意してしまった

>>78 >>82

21二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:27:42

近しい人の前で死ぬことが出来て羨ましいですねは普通にアカンよね

22二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:27:56

漫画版が無難な落とし所じゃないのか

23二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:28:19

>>16

シェヘラさん曰く、「他人から伝え聞いた話をそのまま口にしたのは語り部失格」らしいし、そこも後悔してそうではあるな

24二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:28:22

正直なんの問題もないだろ、そんなこと言ったら歴史に名を刻んだ英雄たちを指さして俺お前みたいな死に方したいわ！だって歴史に残ってるし！って言うのも怒ってくるってことやん

>>29 >>30

25二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:28:33

死にたくないから召喚されたくないっていうことで唯一ある座から消えた前例に例えたって話だしな
地雷なのは分かるが

26二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:28:40

自分一人で消えるならともかく、世界をまるごと道連れにするのは邪悪と言われても仕方ない

27二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:29:31

シェヘラさんにとっては死ぬことが羨ましいじゃなくて死ななくて済むことが羨ましいなんよ

>>32

28二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:29:33

>>3

漫画のこれめちゃくちゃ良い補完だよな…

アガルタ漫画は終わったけどまた別の型月コミカライズやってほしいわ

>>35

29二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:30:03

>>24

普通に「ウザ…なんやコイツ」ぐらいには思われるやろ。

非業の死を遂げたり志半ばで死んだ連中もカチンとは来るだろうし。

30二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:30:31

>>24

当事者の前で言うのは駄目だろ

葬儀場に爆弾放り込むようなもん

>>40

31二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:30:40

このレスは削除されています

>>34

32二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:31:08

>>27

ロマンが自分から死ななくて済むなー！って思って死んだならまだしもそれは見当違いじゃね？

33二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:31:20

>>9

マシュが怒るのは元ネタ通りだけど怒り方が変わってたり、

ロマ二から「千夜一夜物語」の本を渡されてた過去が追加されてたり、

マシュの怒りに対してホームズがフォロー入れてたりする

34二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:31:32

>>31

出た出た

すぐこういうこと言うんだから

>>36

35二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:31:39

>>28

「だからこそ」の前も知りたいな

どんな事言ってるんや？

>>56 >>59

36二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:31:43

>>34

触んな触んな

37二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:32:09

作中でロマニが死んでから1年も経ってなくて心の整理も完全に終わってないだろうに地雷ぶち抜かれたらキレるよ。子供だし、相手敵だし。

38二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:32:27

ダヴィンチがちょっとズレてるなあですましてるから同情の余地がある感じにしたいのは狙い通りだろう
ただぐだマシュの怒りのセリフ選びを間違えた

39二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:32:36

>>9

コミカライズだとマシュが怒ったタイミングでホームズがこう言うのよ

「ミス・キリエライト、君は一つ重要な事実を見落としている。いいかね？　シェヘラザードは結局のところ第三者に過ぎない、魔神柱から何をどう聞かされたのかも不明だ。そんな相手に何を言われたとしても、まともに取り合う必要など無いのだよ──と、冷静に言えるのは、私も同じく第三者だからかもしれないがね」

40二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:32:52

>>30

貴方の生き様に惚れて英雄をめざしてます！ってのも同じことじゃない？

41二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:33:07

このレスは削除されています

>>48 >>50 >>66

42二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:33:24

>>15

これ

シェヘラの悲願や事情もあるが、それを取り敢えず置いておいて憤るにしても

ぐだの選択肢の歯を食いしばれとか、モニター越しのマシュのキレ方とか

シチュエーションと場の事情の整えが雑で怒り方が唐突過ぎたのがいけない

43二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:34:26

>>40

英雄ってのは英雄になろうとした瞬間に失格なので

>>44 >>45 >>49

44二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:34:59

クーフーリンは英雄失格ってこと？

45二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:36:20

特撮好きが伝家の宝刀のように振りかざすクソ理論きたな

>>51 >>62

46二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:36:23

オジマンにモーセみたいに天使に運ばれて死たいなー！って言ったら跡形なく殺されるだろ、多分
それと同じよ

>>47

47二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:39:04

>>46

死たいなー、か、これは使わせてもらおう

48二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:39:28

>>41

じゃあ自分の父母がそう言う扱いされた時だけ言えよ

49二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:40:28

適当に言っただけなのにやたら神格化されてるやつじゃん

50二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:41:33

>>41

つまり、お前は英雄の子ってコト…！？

51二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:41:43

>>45

特撮好きにも「元ネタの文脈と違いすぎるだろ」って今じゃ死ぬほど嫌われてるぞ、この言葉を使うヤツ。

52二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:42:23

普通に怒るだろ、そんなの
なんで自分の親しい人の死を羨ましい、とか言った相手(しかも敵)の心情まで考慮して発言しなきゃいけないんだよ

>>54

53二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:42:42

このレスは削除されています

>>60

54二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:43:56

>>52

怒り方が感情論でキレてる感じじゃないからかな

だから描写演出がミスってる

55二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:45:00

まあ、士郎にとっての藤ねえ並の地雷だったんだろ
ぶっちゃけ怒っていいはこれは

>>64

56二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:45:19

>>35

無料公開されてるから、読もう！

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>>75

57二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:46:29

「俺たちを怒らせたな」みたいな表現だからなんか違うの
相手に一切の共感も理解も示さない、らしからぬリアクションへの違和感がつつかれてる

58二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:46:55

死にたくないって方が共感できちゃったな俺は
死にたくないから頑張って話してたのに死んだ後も英雄にされて何度も擬似的に死ぬ体験させられますって嫌じゃん

>>63 >>67

59二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:47:16

>>35

シェヘラザードだって怖くて怖くてたまらないところを、それでも許せないものや守りたいものがあるから体張って戦ったんでしょう？ということ。

そんな、本質的にはロマニと同じである貴方にそんな事しなければよかったみたいな事を言ってほしくなかった！という怒りと悲しみ。

>>75

60二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:47:39

>>53

型月民にとって地雷だからしゃーない

61二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:47:43

そもそもシェヘラザードがこんな聞き手をキレさせるような暴論言ってることがおかしい(フェニクスにおかしくされていた)ってオチ

62二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:48:27

>>45

ついでに言うと、それ言った奴も相手を煽るのが目的で真理でも何でもないからな。

63二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:53:46

>>58

死にたくないはわかる、共感する

でもロマンの消滅を羨ましいもの、素晴らしいものって言ってのがダメなんじゃないのか？

64二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:54:23

>>55

怒ることはいいんだけど怒り方がね……思い知らせてやるとかそういう雰囲気の、とても悪い言い方だが「イキった」感じでぐだでもマシュでもらしからぬ反応をしてるから浮いてるんだよ

65二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:54:34

>>6

そこに「無関係な人を巻き込む自爆テロを実行してる人」が「他者を守る為に敵と自分だけで死んでいった人」を指して言ってるというのが加わる

66二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:54:56

>>41

シェヘラザードさんの息子きたな…

67二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:57:05

>>58

漫画版でマシュが言ってたのは、

「貴方死にたくないから王のところ行ったんじゃなくて、こんな酷い事やめさせて妹を守りたいから行ったんでしょう？自分が死ぬのが嫌だからって自分自身を否定するような事言わないでください！他ならぬロマニによく似ている貴方が！」

な感じだった。

68二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:57:28

漫画版だとフェニクスの扱いも良くなってたよな

69二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:58:54

相手の考えに理解を示さずに逆鱗に触れたとか言って滅ぼしにかかるのは、比較の獣くん的にどうなのかなとは思った

70二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:59:05

これは名場面

71二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:59:25

ぶっちゃけアガルタは全体的にん？って思うセリフ多かった
怒ること自体は不思議ではないけどセリフがちょっと臭いというか言い回しがいつもと違うんよね

>>107

72二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 19:59:39

後から読み返すとまあ怒るよなぁ…となるけど
当時読んでた時はシェヘラが事情吐露したらどしたの急に、え？ってなった
話運び方とか唐突なキレた物言いが良くないと思う

73二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:00:06

アガルタ自体ちぃおぼえたとかアレな所あったから…

74二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:00:33

このレスは削除されています

>>76 >>83

75二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:01:39

>>56

>>59

めちゃくちゃ良いストーリーになっててびっくりした

76二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:03:05

>>74

会話になってなくて草

77二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:03:21

英霊になって何万人ものマスターにステラさせられてるアーラシュを見てきたらわからんでもない意見ではある

78二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:03:37

>>20

いやどこが？

79二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:05:03

シェヘラザードにとってのロマンはただ自分の望む死に方した人ってだけなんだろうなとしか思わなかった
シェヘラザードはロマンの真実を、カルデアはシェヘラザードが抱く恐怖を知らない印象だったからキレ具合が違和感だった

80二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:05:04

まあロマニが嫌いな人だったら別に腹も立たないんだろうな、この発言

81二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:05:10

アガルタ本編でうーんってなった人ほど漫画版読んでほしい

>>84

82二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:05:57

>>20

分かる

83二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:06:02

>>74

やーい、お前の親エロ漫画ー

84二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:07:13

>>81

嫌いな章の補完のためだけに金払って漫画買うの嫌だし…

>>87 >>92

85二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:07:45

ロマニ確かに凄いところはあるけどカスみたいなとこも印象深いから綺麗な思い出っぽくなってるのはちょっと納得いかないんだよね

>>90 >>113

86二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:09:50

ブチギレましゅ！

87二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:10:05

>>84

それな

>>89

88二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:10:19

カルデア基本ヤベー状況なんだから安全圏から物語読んでるだけのプレイヤーと実際にその場にいたキャラクターとじゃ印象違うのは当たり前だろ

89二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:11:45

>>87

TYPE-MOONコミックエース行け

>>93

90二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:12:15

>>85

普通にアレな人だよね

>>113

91二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:12:37

お互い命かかってるんだから相手の事情なんて知ったこっちゃない、という嫌な方向でのリアルさがあるから全面的に肯定も否定もしづらい

92二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:13:42

>>84

6巻で完結だから、そこまで多くないよ。

あと、補完のレベルがマジで半端なくて、ゲーム本編であれ？と思われてた部分は全部修正されてると言っていい。

ダユーと女海賊が本気でカッコいいと言われて、信じられるかい？

>>100

93二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:13:53

>>89

荒らしに構ってやるな

94二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:14:29

思わぬ方向からロマニアンチスレになりそうで怖いわ

95二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:14:39

あいつ民が苦しんでるの見てもなんとも思ってなかったしマジ許せんわ
解決できる力もあればあらかじめ知ることも出来たのにただ笑ってただけ

>>96 >>97 >>163

96二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:17:19

>>95

おはゲーティア

時間的にこんばんはか？

>>98

97二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:17:26

>>95

ゲーティアくんなにやってんのこんなとこで

98二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:20:22

>>96

イスラエルは昼の２時だから大丈夫

99二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:27:40

マシュ達からしたらロマンは生きていた1人の人間だけどシェからしたら死んでからも引き摺り回される環境から一抜けした死人だからな

ロマンに対する認識がそもそも違う

>>106

100二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 20:55:06

>>92

あれもう完結するの？　かなり短いし気になるな

>>102

101二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:29:43

歯をくいしばれ的な言い方が臭いのが悪いと思う

>>104

102二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:32:19

>>100

もう完結した

103二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 22:14:07

失礼なこと言ってるのはわかるけどたかがゲームでそんなムキにならんでも…
どうしても嫌だったならライターの名前調べてそいつの作品無視とかでよくね

104二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 22:51:34

>>101

ただガチギレじゃなくて『ちょっと頭冷やしてもらう』ぐらいな塩梅と考えるとそうおかしな言葉でもないと思う。無惨に死にたくないという気持ちはぐだもよくわかるだろうし。

105二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:01:11

マシュが怒るのは分かるけど…ぐだやプレイヤーそれぞれの意見があるのにそれをあたかもカルデア全員の意志みたいに代弁ぶってぐだに戦闘を強制されたのがいけなかったと思うよ。

106二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:15:17

>>99

本来はそこに至るまでの苦悩や葛藤があったけど、フェニクスがそんなこと伝えるはずも無いからな。サーヴァントの宿命から抜け出したという認識しか無かったんだろう。それでも道半ばで消えることは辛く悲しいという当たり前の事すら頭から吹っ飛んでいる当たり、あの時のシェヘラザードは完全に死への恐怖で狂っていたと思う。

107二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:23:37

>>71

今更感半端ないけどアガルタの設定描写その他は突っ込みどころ満載だからな

当時も色んなとこで燃え上がったしで正直もう気にしても仕方ないわと考えてる

108二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:24:54

残念なタイプのイベントのノリを本編でやったのがね…

109二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:30:20

このシーンはマジで
そんなに怒ることかなぁってより
（このキャラが）こんな怒り方するかなぁ
のイメージ
つまりぐだマシュ解釈違い案件
個人的には話の流れは双方の感情含めて別に違和感なかったんだけど
ぐだマシュが「ボコってお仕置きなんじゃ！」みたいな物言いなのに違和感あったんだよな
やってること同じでも説得するために一旦無力化だ！ならあんまり違和感なかったと思う

>>111

110二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:31:28

ちょくちょくマジギレしてる人いるの怖い

111二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:35:50

>>109

まあマシュに関してはあれでも理性的に振る舞ったほうだと思うよ。ロマンは父親代わりみたいなもんだったし、まして死に目を看取る事も出来なかったから。そこにあの言葉だと、相手に同情の余地があると分かっていても普通はキレると思う。

>>114

112二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:39:01

アガルタの漫画版が完成度が高いのは認めるけどあまりにも補完や変更の箇所が多いからアプリ本編とはもはや別物って感じがするよ

113二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:43:49

>>85

>>90

アレな部分もあるのはそうだけど、人として手に入れた一生を、人類の為に使い潰すっていうのは普通の人間じゃできないでしょう。

それを知って、且つ一緒に戦ってきた相手の死を羨ましいと言われた、っていうのはキレるのに十分な理由になると思うけどな

それはそれとして死後美化されるの面白いな、本当の死人みたいだ

114二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:47:53

>>111

父親代わりってマシュとロマンってそこまで仲良かった描写とかあんまり無かった様な気がするだがいつの間にそんな思い入れをしていたのか？

>>115

115二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:49:00

>>114

結構あると思うけど…

まともに人間扱いしてたのはロマニだけみたいな話があった気がする

もううろ覚えだけど

>>117

116二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:50:51

まあここは漫画だと良い感じに補完されたから良かった
アプリの方も最大限好意的に解釈すればソロモンの事を知った上で「地獄みたいな『座』から消えられるとかマジで羨ましいわｗｗｗ私もそうなりたいわｗｗｗ」って言われてるようなもんだしまあ良い気分はしないだろうから…

117二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 00:51:22

>>115

そも実験体だったマシュに最初に正面から向き合ったのがロマンだからな。現在の感情豊かなマシュはロマンありきとすら言える。

118二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:00:02

人間扱いしてくれてモルモットの人生から抜け出せたのもロマンのおかげなのに何で一般人のぐだの方が好意的なのが腑に落ちないな…マシュってロマンの隠してたお菓子を盗んだりヘタレな所を罵ったりしてるから仲が悪いのかと思っていたけど…これもギャラハッドの影響なのか????

>>119

119二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:02:16

>>118

気心知れた親と初恋の相手の違いみたいな物かと。甘えられる相手ほどたまに扱いが雑になる感じ。

>>120

120二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:03:49

>>119

それはランスロットの方では????

>>121

121二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:06:11

>>120

正にそんな感じ。ランスロットはどちらかというと中身のギャラハッドの反応っぽいが

>>122

122二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:10:58

>>121

マシュって自分はその人に甘えたり雑に扱って良いけど他人はダメみたいなタイプなのか？

>>123

123二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:14:24

>>122

雑な扱いは(ロマンに非がある場合は)許せるだろうけど、シェヘラザードの言葉はロマンの人生に対する侮辱だからな。流石に許容範囲は超えてたんだろう。まあ歪んだ伝え方したフェニクスのせいなんだけど

124二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:32:07

ガチギレしてるオタク純粋過ぎてこえーよ…
共感性高すぎると些細なことでメンタル病むからほどほどにしとけよ

125二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 01:41:06

ゲーム本編でも幕間でこの時の言動について謝罪とかどういうつもりでの発言だったのかの補完とか、そういうのやってたね

>>126

126二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:02:09

>>125

補完のために幕間で第一部の旅路をハシゴするくらいガッツリやってるしその辺も込みで考えてほしいんだけど中々そこまで見ようって人はおらんよね……

>>127

127二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 06:26:35

>>126

その幕間も火に油を注ぐ形でプチ炎上してなかったけ????

>>128

128二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 06:37:47

>>127

そっかぁ……あれだけやってもダメなら完全に平行線にしかならんしこの話はここで終わっとこ

129二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 06:48:39

ロマニの死を扱う側がド下手こいたのがまず悪い
同じくらいそのことをいつまでも悪様に言うてるのも良くない
よって忘れることにした

130二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:41:40

漫画版良さそうだな……
本棚に流石に増やせないし電子で買おうかな

131二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:44:17

このレスは削除されています

>>134 >>137 >>154

132二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:50:07

どうでもいいけど漫画版アガルタのレジライってどうだった？

>>133 >>178

133二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:51:40

>>132

控えめに言って最高だった

134二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:54:23

>>131

確かに

135二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:58:21

1.5部配信辺りから始めた僕
ロマニに関しては一部5章から急に頑張ったアピール始まったの違和感あって色々と感情移入できなかった
頑張った言うてもイベントや幕ストでテメーマジでサボってた時あったやろ

136二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:58:35

正直このシーンは人間死んだらそこでおしまい、が普通の中特例として保存された英雄が死んだだけって感じだったからマシュたちの怒りは筋違いに見えた。だって自分の目的達成したのにまたボスみたいな連中を意識が生まれる限り戦わないといけないブチャラティみたいな状態でしょ英霊って。そっから抜け出したいやつなんて探せばいくらでもいそうだけどね、物語でそんな役回りだす理由ないから出ないだけで。

>>139 >>140

137二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:58:55

>>131

個人的には好きな章だけどな。文章は荒削りな面もあったけど欲望というテーマ、そのトリが惨い死に方をしたくないという人間としては余りにもささやかなはずの願い、そんな死に囚われた女を救う『欲深い』男と物語としてはよく出来てると思う。あくまで個人的にだが

138二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:03:33

ぐだらしからぬ反応ってのは同意見だけど
たからこそんな反応するぐらいの地雷を平気で踏み抜いたいい演出だと思ったんだけど
結構否定的な意見多くて捉え方ってのは人それぞれだなぁって改めて思ったわ

139二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:04:49

>>136

鯖達も資源替わりのリソースにされたり改造されたり水着きたり変な宿業埋め込まりたり

ただ死ぬだけじゃなく死より辛いエグイ扱い受ける可能性滅茶苦茶あるっていう

カルデアエンジョイ勢見てると錯覚するが基本いいことはない

>>158

140二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:06:49

>>136

筋違いってことはないと思うよ

ドクターはノリノリで座から消えたわけじゃなくて方法がそれしかなくさらにドクターでなければならなかったからやったわけで

シェヘラさんの願いは真っ当というか納得できるけど｢羨ましい｣と言われてキレるのも納得できるよ

141二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:08:36

当時は「あのシェヘラザードが他人の地雷踏むヘマするわけがない」って別路線でキレてた人いたな

>>142

142二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:13:39

>>141

王様の夜枷や物語を読み聞かせたりしてたから地雷とかに敏感で気遣い上手な人だとは思うからな

>>144

143二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:14:36

フェルリリィの女と戦えません連呼、寒いネタ
メガロスにヒドラの毒使わない、ブチギレマッシュ
漫画版アガルタは頑張ってるよ俺なら断る

>>145

144二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:17:58

>>142

ただ目的達成前でハイになってたのと、フェニクスからの情報が余りにも偏ってたのも大きい。あと本人はあの時点でもう死んでも問題ないという心境だったからその辺の地雷探知能力はかなり落ちてたとも思う。

145二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:19:00

>>143

アガルタ漫画版はアプリ本編の尻拭いだからね…

146二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:23:33

ぶっちゃけアガルタって相当極端な男性蔑視者（とにかく男を酷い目に合わせたい）か、女性蔑視者（こんなことする女とかクソだよな！）が書いた代物って言われてたのに納得するしかないシナリオだしなぁ
コロンブス周辺だけが唯一の功績

147二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:25:26

幕間で記録知って気に病むのはマジでかわいそうだった

>>148 >>159

148二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:27:58

>>147

ぐだに土下座するシーンも気の毒に感じたわ…

149二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:29:10

あの幕間何が気に入らないって書き手がヘマこいた尻拭いをキャラクターにさせてるようにしか見えないんだよね

150二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:30:03

座くんは明らかに待遇格差つけてるからそりゃうらやましがられる方だよソロモンは

>>151

151二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:33:54

>>150

せやろか(生前は神の意思を代行する人形、サーヴァントとしては事実上のゲーティア特攻要員、サーヴァントからの不信感をパッシブレベルで抱かれる等々…)

152二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:34:33

1.5部はあんまり…

>>153 >>157 >>161

153二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:35:36

>>152

アガルタ全般に話広がるならともかく1.5部まで広げるのか

154二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:39:09

>>131

つまらないけど、黒歴史にするほどでもないかなぁ

155二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:40:26

何回同じ話題繰り返すんだって話でもあるし…
別人なのはわかっているけどいつになったら気がすむのさ

>>156 >>160 >>162

156二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:41:03

>>155

あにまんでそれ言ってもね…

157二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:41:32

>>152

正直蛇足感は否めない

158二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:43:24

>>139

オナホ扱いされるの可愛そうだよな

>>168

159二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:44:37

>>147

体験を伴ってないからこその認識の違いって掘り下げ方は好きだし、知ったからこそロマンの物語を語ってほしいという、ぐだマシュの受け止め方も良かった

160二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:46:01

>>155

プラス方面ならいいけど、マイナス方面に行きやすい話題はそうとまでは思ってない人間からすると飽き飽きする

>>164 >>165 >>166

161二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:46:06

>>152

微妙だよね

>>167

162二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:46:11

>>155

はじめて遊んだばっかりで、語ったことない人だっているだろうからね

そういう人が語りたいっていうのはわかるよ

163二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:48:27

>>95

あにまんやってるゲーティア嫌だな……w

164二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:48:33

>>160

平行線だから、お互いスルーでいいと思うよ

165二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:49:26

>>160

わざわざ見に来なきゃいいのに

166二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:49:29

>>160

書き込まずにスレ閉じればいい話では

アガルダ関連なんて特にネガティブな話題になりやすいのわかりきってるんだし

>>170

167二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:50:09

>>161

新宿の面白さはガチだから

>>169

168二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:50:51

>>158

英雄の息子君久しぶり

169二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:51:11

>>167

そうかぁ？

>>171

170二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:54:00

>>166

自分は好きなとこも多いし、そういう人の書き込みもちょこちょこあるから満足だよ

このスレの議題も疑問点であって叩こうぜ！って話じゃないんだし

171二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:54:06

>>169

そうだよ

172二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:56:01

これ言わせた後土下座行脚までやらせた水瀬がまだいる恐怖

>>173 >>175

173二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:57:03

>>172

桜井がまだいるところだし、ねえ？

>>174 >>175

174二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:57:25

>>173

ついに桜井アンチも来たか

175二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:08:27

>>172

>>173

つまり水瀬シナリオだろうが桜井シナリオだろうが純粋に楽しめる俺は勝ち組

>>176 >>181

176二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:10:16

>>175

その通り

177二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:11:58

アガルタ自体当時はセリフに気になることがありつつも全体的に楽しめたし俺もシェヘラさんにそれは言っちゃあダメでしょって思ってたから周りの荒れ具合が不思議だったけど、それはそれとしてオジマンみたいに召喚拒否？みたいな事してる奴もいるから嫌なら拒否ればいいんじゃねえ？とずっと思ってるんだけど、召喚拒否とか詳しい人わかる？

>>180

178二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:13:45

>>132

消える時も立香といい感じになって綺麗に(重要！)笑いながら消えていった。

エレナ周りのネタバラシがエピローグだったから「あの時点で黙ってやがったのか何でいい感じに許しちゃったんだろう・・・」と頭抱えた。

179二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:16:32

わざわざ幕間丸々使ってこれのフォローやった挙句勝手に他人の気持ちになったつもりで陰口ぶっ叩くマシュとかいう別の火種投下したやつ

180二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:17:43

>>177

ここも漫画版でフォローが入った。

カルデアへの召喚は自由意志なんだけど、聖杯戦争への召喚は聖杯にかける願いがある限り拒否できない。(ムーンセル除く)

だから、シェヘラザードは「もう2度と死にたくない。座から消えて無くなりたい」と思い続けている限り、未来永劫聖杯戦争に呼ばれ続ける。

>>183 >>184

181二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:19:29

>>175

プリヤのキモいぐだも楽しめるとはすごいな

>>189

182二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:20:05

民の為国為に処女と命賭けて大博打して
メンタルやられながらも達成したご褒美が強制無限地獄行きは実際可哀想過ぎてなんとも言えんわ

>>186 >>187

183二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:23:09

>>180

あーなるほどね。それならオジマンも妻への冒涜絶許って願いにしか反応しなくてもオジマンなら納得出来るな。

184二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:24:48

>>180

無理矢理すぎて草

185二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:35:28

いくら逆鱗対象とはいえ、同情要素ある人への怒り方じゃなかったのはたしかっていうか、台詞に緊張感も正直感じられないからシリアス感すらなかったな

186二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:36:55

>>182

生前の本人とサーヴァントは別物だけど｢それが？｣って感じだしな

だからなんなんだって

187二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:38:25

>>182

それが生憎なことに、漫画版でフォローと言う名の死体蹴りが入っちゃったんだ。

「千夜一夜物語」は後付けの創作が大量に入ってるのはゲームでも言われてたけど、最後の「シャフリヤール王は改心し、シェヘラザードと幸せに暮らしました」の部分は間違いなく創作だと言われてるんだ。

だから、「あそこまで病的に死を恐れているのは結局失敗して殺されたからじゃないか」と推測入って、当のシェヘラザードは思い出す事自体を拒否ったから真相はもはや本人にすらわからないんだ。

>>191 >>192 >>193 >>194

188二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:40:59

アガルタ、後からやった勢やけど言われてるほど悪くなかったから物語の骨子は良かったと思うんやけどな。細かい表現は糞ってのは反論できないし、そこらへんは修正されてから読んだから分からんし

189二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:46:04

>>181

だってそのキモいぐだですら自分たちは作れないわけで

はっきり言ってシナリオが合う合わないならともかく作者をただひたすら批判する人ってじゃあ材料そのままで面白い話作れるの？っていつも思うわ

>>190

190二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:48:22

>>189

プリヤコラボより面白い二次なら結構あるぞ

191二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:53:11

個人的には正にシェヘラザードを殺したときに正気になったんじゃないかと考察している。その時の喪失感でやっと自分の行為の虚しさに気づいたみたいな。

192二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:53:47

王への説得が成功してたらご褒美無限地獄

失敗していたらトラウマ繰り返し

シェヘラザードが可哀想なのは変わらないような

193二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:03:38

クソっすね

194二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:12:28