風と蛇に嫌われてたのは口下手故のすれ違いではあるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:30:28]

仮に自分の胸中を略さず全部言ったとしてもそれはそれで怒られそうではある
誤解は無くなるけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:31:40]

まぁ卑屈なことに変わりはないからな…
それに本来の水柱でなかったとしても水柱代理として失礼すんじゃねェって話だし

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:32:18]

拙者不幸じゃないでござるって言えば良いのに

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:33:10]

風はともかく蛇と距離を縮めるには長男セラピーと時間が必要だ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:33:18]

「自信があろうがなかろうがお館様に選ばれたのなら柱として仕事をしろ」ってネチネチ言われる

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:33:37]

蛇のこれが全てというか
言っちゃ何だが周りもハイパー不幸なやつばっかりの空間で
拙者不幸でござるってウジウジしてたら素直にその内容を口に出してても嫌われると思います

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:34:18]

伊黒さん言うの不幸でござる顔は的外れな指摘じゃないからな
言葉が足りてても辛気臭さが抜けない限り蛇と風からの評価は変わらなそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:34:49]

まあ態度を改めない限りは事情を知ってもだからなんだとなるんだよな‥

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:34:57]

それくらいで済んでれば、長男前にお館様セラピーが効きそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:35:04]

義勇さんは不幸だけど周りもエグい不幸なやつわんさかいるんで
「これこれこういう理由で拙者は柱に相応しくないでござる」
とかじめじめしてたら余計イラつかせるんじゃないかな……

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:35:33]

一悶着あるかもしれんが結果的に打ち解けるのは早くなりそうではある

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:35:46]

>>8

偏見なんだけど的を射てるからな

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:37:08]

これ決戦前に誤解解けてもだからどうしたにしかならないよね…

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:38:04]

不幸でござるみたいな顔して悪影響を与えてるのは事実だが、富岡さんが卑屈で辛気臭い原因は鬼殺隊によくある不幸とはちょっと違うとこにあるのが面倒といえば面倒
姉が殺されたとか親友隊士が殺されたみたいな喪失面もあるが、自己肯定感得ないまま特大のサバイバーズギルド抱えてるのがあんな顔してる理由なので

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:38:22]

というか蛇に嫌われてるのはすれ違いじゃない気がする

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:38:38]

風は怒りはするけど関係性は多少改善できるんじゃないか
元々高飛車だと思ってたから嫌いなだけだし
蛇は余生冨岡になるまでは無理そう

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:39:59]

風とはすれ違いだけど蛇にはシンプルに嫌われてるし若干同族嫌悪入ってるから無理だろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:40:17]

不幸でござるエネルギーでつよつよ柱になった気がするからジメジメしてない冨岡もなんか違うなあとなる

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:40:26]

蛇とはやっぱ打ち解けなさそうだけど、まぁどっちもどっちな感じにはなる
富岡さんの態度もあれだが、蛇だって周りが受け止めor流してるだけで大概ではあるからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:41:04]

>>20

ポジティブに懐からおはぎ出してくる奴はもはやストレートに嫌われそうで悲しいな…

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:42:38]

風は兄属性と自身の兄弟子のことあるから腹割って話せれば態度は変わらなくても気持ち的に変わる部分はあるだろうね
蛇はもう存在自体が気に食わない＋炭治郎のこともあって余計にあかんわ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:44:15]

風はまあ根っこのところの相性が悪くないからワンチャンある
蛇はそもそも根っこから別に相性良くないだろうから無理

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:44:50]

風の場合、仲良くなれるかまでは分からないけど大分当たりが弱くなりそう
なんだこいつ！→しょうがねえなこいつ！的な

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:44:53]

コミュニケーションへのトラウマとサバイバーズギルトを併発してる上に絶妙なところで衝突事故起こしてるのが厄介

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:45:44]

不幸でも頑張って最終試練を乗り越えた人たちの中で自分だけ越えてないからね
周りが不幸な人だらけだからこそ自分は場違いと思うのかも

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:46:31]

百年以上ぶりに上弦討伐の快挙成し遂げた＆蛇自身もかなり好印象を持っている音に対してすらネチネチ言葉が止まらないレベルだからなあ
どうやっても「悪口言われて悲しい。」状態から抜け出せるイメージが湧かない

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:47:15]

俺は水柱じゃないスタンスを止めないと完全に打ち解けるのは無理じゃないかなって……
つまり柱稽古後にまだ何度も会議重ねるような余裕がある世界線ならワンチャンあるかも

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:48:25]

>>28

自分がどう思われても気にしない風柱と相性いいわけだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:48:44]

>>28

蛇の性格というか口が悪いのはどう足掻いても治らないしな

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:50:39]

伊黒さんの人間の好みは恐らく辛い環境でも負けずに背筋を伸ばして生きてる明るい人間だからそもそもの相性が悪い

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:50:39]

強敵相手に他の柱と共闘すれば根は良い人なので普通に打ち解けるんじゃないかなと思います
戦闘時以外は余計なこと考えてるから極端にコミュ障ぽくなってる

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:53:19]

不死川の場合はお互いに生き残った柱同士だし、顔を見合わせて笑い合ってたから多分あの後は仲良くなったんじゃないかな

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:57:03]

風も余生はお互い全部終わって肩の荷を降ろした状態だから仲良くなれたのであって一刻も早く鬼を滅さなければってピリピリしてる時に事情があろうと俺は柱に相応しくない……とかしてたらブチ切れられそうだが

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:58:18]

元々温厚で悲しみに呑まれやすい人が自分への怒りを原動力にすることでなんとか立ち上がってるタイプだからな冨岡
根本的な性格が鬼殺隊に向いてないのにそんな環境で明るく振る舞うのは無理だし無惨討伐後じゃないと蛇とは和解できない気がする

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:59:06]

本人曰く選別突破してないとかサバイバーズギルドだろうが
不死川にとっちゃ生きて柱になってる以外に真実がないわけでお前に勝てる水の呼吸の剣士がいんのか？って最上級の誉れを言ったとしてもこれは冨岡にとっての慰めにはならないんだよね
冨岡の中には錆兎がなれるはずだったしかないから
炭治郎ストーキングで冨岡がまず自主的に前を向かないと一生噛み合わない

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 22:59:51]

何故か判断基準が蛇に気に入られるか否かになってるけど
蛇も万人に好かれるような性格や態度はしてないし水の卑屈が治ったとしても水の方も好感持つかどうかは分からなくないか

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:02:07]

なんならこの人の問題は「選抜を通過していない」という認識だから、柱じゃないどころか鬼殺隊員資格という観点からはサイコロ先輩以下という認識なんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:02:44]

結論、蛇とは無理としかならんね

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:03:26]

一人になりたがるせいで対話不足になってるっぽいからストーキング炭治郎が最適解で草生えた
誰かにポツポツと身の上話できてれば良かったけど話そうとすると心折れそうなんだろうな気質的には

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:04:59]

「水柱として恥じぬ戦いを！！」
ってとこまで本人のメンタルが回復しないと結局十分柱に相応しいのに勝手にウジウジしてるやつなのは変わりないからな……

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:05:39]

蛇恋生存ifで無惨討伐後の平和環境でならまぁ…お互い心の余裕もドカッと増えるだろうし
ネチネチはとまらなそうな気はするが、誰かが「あれは伊黒さんなりの愛情表現（でもある）んですよ」とか言えばムフって受け流しだすかもしれない

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:05:54]

風はサバイバーズギルトの事と精神病院送りのことを知れば多少なりとも態度は変わりそう
蛇は余計に自分の嫌いな部分と重なりが増えて無理

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:07:50]

冨岡が錆兎ビンタを思い出した長男の「錆兎の想いを継がないんですか？」は御屋形様でも多分言うし、柱連中でもいう奴はいると思う
だからボツボツでも身の上話できればチャンスはあったろう
ただ別に他の柱も水柱のメンタルケアするの仕事じゃないし暇もないからな…笑顔にさせようという仕事はあったけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:09:23]

蛇は蛇で傷心の人だからまずそれぞれカウンセリングしましょうねって感じ

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:11:23]

まぁ冨岡さんの性格的に、距離詰めるべき時にぶっ飛んだ詰め方してきてくれる長男が最適だったのはそう

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:11:54]

冨岡さんって本編内で好物渡して不死川と仲良くしようとしてたけどなんで仲良くしたいと思ってる理由とか出てたっけ

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:12:19]

下手に早期にメンタルケアされてしまうと長男と禰豆子がどうなってたかわからないしそれ以前に親しくする人増えれば増えるほど1話までに心折れてそうなんでなんだかんだ本編の最終局面で長男にメンタルケアされるのが最善なんだろうな…

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:13:41]

>>50

単に柱の皆さんともうちょっと仲良くなりたいなくらいの感じっぽい

竈門セラピー後に人と関わろうとした矢先にたまたま風がいた

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:16:33]

本人的には自分が隊士失格であるという秘密を抱えて生きていたから距離をとっていたけど、根本的には割と人懐こい性格なんだと思う

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:17:38]

>>53

隊士失格とさえ思ってないぞ

冨岡の中では失う格がそもそもないから

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:19:03]

>>51

個人的には怒りや激情が原動力になってるしのぶに知られてなくて良かったと思うわ

禰豆子預かってからならともかく、姉失って柱になってっていう余裕ない時期には劇薬だよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:20:00]

>>52

もうちょい時間とかゆとりがあれば各柱の好物を持ってそれぞれを訪ねて仲良くなろうと口下手ながら頑張る冨岡とか居たかもしれんよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:20:52]

隊士面しててごめんなさい、俺のせいで水柱になるはずだった錆兎を死なせてごめんなさい、俺頑張るからごめんなさい、って思い続けながら鍛錬して鬼斬ってたら柱になったの？

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:21:28]

単純に疑問だけど不幸でござるは割と的外れじゃない？
むしろ自分は過分に幸運だと考えてるように思うんだが

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:23:14]

>>44

兄弟子の件がある分まだ理解がありそうではある

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:23:49]

冨岡嫌ってる伊黒の感情は正当な理由だって肯定されてるけど別にそういう話ではないと思うんだけど…
というか伊黒もべつに人格者って訳じゃないし口悪いままの伊黒と悪口言われて悲しいと思ってる冨岡の相性がそもそもよくない気がする
冨岡だけじゃなく伊黒もその性格のままで仲良くなれるビジョンが浮かばない

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:24:27]

>>58

まあ冨岡さん的には自分が不幸というより自分のせいで周りが不幸って思考っぽいよね

微妙に違うけどあくまで蛇個人の印象だし正解でなくても不思議ではない

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:24:27]

>>57

これだと思ってた

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:26:33]

>>58

柱（に限らず隊士も）は殆どが不幸なのに義勇さんは1人コミュニケーションもとらず会議も途中で退出したりしてるからそこが蛇からしたら不幸ヅラなのでは？？みんな辛い境遇の中仕事してるんだから1人だけ放棄するなという

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:27:53]

自分の感情の扱いで手一杯になってて、自分の行動言動が周囲に与える影響を考えられてないあたり
不幸でござる顔は的を得た表現だと思うけどなあ

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:28:13]

>>58

「辛気臭い雰囲気やめて割り切れ」くらいのニュアンスかなと

若干茶化してるからそこまで悪意も無さそう

気は合わなくてもしょうがない

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:30:49]

冨岡を嫌う伊黒さんの理由が完全に的確ではないと思うし、伊黒さんの態度も大概だとは思う
ただ冨岡さんが辛気臭いネガティブな顔して柱としての管理責任？を放棄しまくる姿勢が問題なのも確かで、その問題を言葉で出力すると「不幸でござるみたいな顔して責任放棄すんな」になるので表向き正解になってる

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:31:54]

伊黒さんは義勇さんの背景というかなんか事情はあるんだろうということは察した上で辛気臭い態度が嫌いなんだろうし仲良くなれるかどうかはどっちかというと義勇さんの方が慣れてこのネチネチが伊黒のコミュニケーションなんだなって吹っ切れられるか次第な気がする

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:32:50]

義勇さんは戦後よく笑う穏やかな人になったようだが、多分伊黒さんはマイルドにはなってもネチネチタイプなのは変わらなそうな気がするからな…

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:32:50]

環境に恵まれているのに自分は無力だという苦悩は、環境に恵まれてなかった人には共感しにくいものじゃないか

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:33:15]

炭治郎助けた時は俺が来るまでよく堪えたってあまりにも頼りになる柱だけど
少なくとも柱合会議における冨岡さんの態度って明らかに士気下がるもんよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:33:47]

そういや柱としての業務って何があるんだろう
半年に１度集まるのと広い地域見回るのと通常任務と応援要請に応えるとか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:37:23]

飛び回りまくるし、死んじゃうからコロコロ変わるし、基本的に直属の継子くらいしか面倒見てないようだしって状況から考えると、おそらく日頃から中間管理の仕事があるわけではないと思う
痣の話や稽古の話で柱の方針を決めなくちゃいけなかったのがちと例外で

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:42:39]

皆毎日あにまんいるわけでもないし、同じ人でもないんだろう
また同じ話かーって思ったら閉じればいいだけ、殆どの人間がそうしている

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:44:36]

伊黒の態度が正しいとか正しくないとかじゃなくて単純に仲良くなれるきっかけや要素が見えないから難しいって話してるだけでは

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:47:45]

冨岡の卑屈さと伊黒の性格、口の悪さから不可能でFA

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:52:40]

炭治郎とのおはぎのくだり見るとちゃんとしゃべるようになっても斜め上のコミュニケーション取りそうな気がする

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/04(月) 23:59:30]

>>81

このテの話だと柱としての責務が～が追加されてるけど言われたことないよな

伊黒が本編で言ったのは自覚が足りないことのみ

柱の仕事は担当地区の警備、さらなる技術向上のための鍛錬、鬼に関する情報収集、(いれば継子の育成)と作中で書かれていて、それをこなしていない描写はどの柱にも無い

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:08:43]

柱同士って半年に1回顔ぶれ変わらずに会えれば上々みたいな世界だから、元々自分から関わらないとそんな仲良くなる機会ないしな

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:09:17]

>>32

これを思うと

心閉じてない冨岡は人が死ぬたびにガチで悲しむタイプだから蛇の好みの傾向とは真反対なんだよな

蛇が苦手とする鬼殺隊女性達に性質近いもんな冨岡は

蛇と相性合わないのわかる

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:10:46]

>>83

時系列としても無一郎が記憶取り戻す前（刀鍛冶後の柱合会議前）だしね

おそらくコラの珠世さんみたいに共通幻覚になっちゃってるんだろうけど定期的に原作見返すのってホント大切

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:19:37]

>>64

言うてそんなに自分の人相とか雰囲気とか意識しなくない？モデルみたいに自己認識強い職業ならまだしも…

しかも鬼殺隊は人がよく死ぬ環境でかつ伊黒自体人相良いとは言えず

不死川や悲鳴嶼といった面々も煉獄や甘露寺みたいな雰囲気でもないわけで

読者から見て柱稽古時の錆兎過去回想話やファンブック読むまで冨岡は不幸でござるという雰囲気だと思う思ったかと言われると微妙なとこだし…

伊黒が自分自身で1番見たくない部分を冨岡通して見えてるだけな気がする

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:23:37]

冨岡が実際に柱稽古拒否ってるから、体質が稽古のこと色々決める会議を拒否って退出したように語られることがあるが、失礼すんじゃねェの後に岩がパンって手を叩いて稽古発案の順番
だから、あの時点での風がどういう立ち回りを決めようとしてたのかはよくわからない
痣の出方とリスクの話も終わって、じゃあ痣出すように各自練習しつつ日常業務を続けましょう、という結論が出たと立ち上がるのは別におかしくはなかったと思う

敢えて話をしようとしてたってことは、あの時点で「禰豆子の太陽克服以降鬼が出ていない」という情報が共有されてて、時間が浮きそうだから何かするか？みたいな議題が提案されてたんだろうか

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:26:55]

不死川は冨岡が人を見下してると思ったから冨岡を嫌ってたので
冨岡の真意がわかれば多少は態度軟化すると思うし
姉の死や兄弟子錆兎の死の話
誰も話を聞いてくれず精神病院入りしかけた
話すのが下手　
この辺がわかってればかなり態度は軟化すると思う
がそれはそれとして冨岡の天然に振り回されてキレる不死川は絶対いる

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:34:15]

>>65

自分もこれだと思ってた、実際がどうであれそう捉えられるくらい暗いんだよお前みたいな

音のいう年中通夜みたいなもんだと

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:36:09]

>>57

それも違うと思う

自分は相応しくないであって、ごめんなさいという感じではない

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:37:40]

ぶっちゃけ風とも平和になって柱とか立場もなくなったから和解できただけであって無惨倒してない状態だったら真意知ったところで理解はしてもそれはそれとしてお前がどう思うと実際柱なんだから最低限のことはしろよとイライラする相手ではあったと思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:38:30]

>>58

的外れではないよ

内面じゃなくて外見の話だから

音も思ってるように葬式みたいな辛気臭い顔をしてるって話であって、蛇はそこが嫌いなんでしょ

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:39:32]

水は基本人間関係で深入りせずシャットアウトすることで最後まで立ってた人だと思うので変に心開いても本人がどっかで致命的に精神ぶっ壊してそうなのが厄介

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:41:35]

蛇にしろ風にしろ最終回後の冨岡の方が100%上手くやれそう

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:43:59]

>>94

音の葬式面とか霞の置物みたいとかと同じくただの感想だよな　そもそも他の柱から見た印象は？って企画なんだから当たり前だけど

それを水の内面を理解してるから出てくる印象だとか言うと的外れになるだけで

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:45:37]

そう、蛇が嫌いなのは不幸面だから柱の責務云々は関係ないと思うのだけど
それを指摘すると消されるんだけど何で？？？

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:45:49]

>>97

むしろ自分のせいで周り不幸にしてる…と思ってるから拙者不幸でござるは的を射ているようで微妙にズレてるしな

あくまでその人から見た水の印象ってだけ

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:51:40]

>>98

す、スレ主…?

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:54:09]

てか現柱の中だと古参の方なのに全然仲良くなれてないし皆から態度についてダメ出しされまくってる冨岡さん逆に凄いよな
パッと見の態度なら風蛇の方が悪そうなのに2人はコミュニケーション放棄しないから実際柱からの印象は悪くないっていう

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 00:58:05]

冨岡さん喋るの嫌いだから…

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:01:18]

蛇の印象：不幸でござるって顔してる
実際の状況：辛気臭い顔でコミュニケーション不全
実際の冨岡：俺ごときがこんな立派な奴らと並んで存在してるのが相応しくない…

冨岡さんの中身の評価としては実はずれてるけど、起きている現象を素直に読み取った感想というだけだと思う
仲良くなれるかというと、実際の冨岡が伝わったとしても多分蛇は嫌いだろうからなぁ…

[104 1 25/08/05(火) 01:05:05]

もう寝る
起きた時に荒れてたら全員サイコロステーキにしちゃる

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:05:15]

仮に冨岡が早めに前を向いて自分が水柱だと自負できるようになったとして冨岡の性質上ばんばん人死ぬの耐えられないだろうしなぁ
煉獄死んだ時とかめちゃ落ち込みそう

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:08:19]

現役時代
水が全て打ち明けたとしても卑屈な態度な治らないので蛇からの印象変わらず
蛇も悪口をやめないので水からの印象も変わらず

最終決戦後生存if
水が自分を恥じることが少なくなり辛気臭い表情が減るので蛇の認識は改善の余地あり
蛇のネチネチ言葉はおそらく変わらないため水の印象変わらず

良くてこんなところでは

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:12:43]

外伝見る限り柱がどうこうとか抜きにしても
あまりまともにコミュニケーション取れるタイプじゃない様に見えるけど…

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:17:45]

>>107

それは本当にそう、流石に天然だしマイペースすぎる

でもファンブック見た感じそこそこ上手く人付き合いしてるっぽいから… 相手がコミュ強？それもそう

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:23:58]

>>102

でも話しかけてもらうのは好き

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 01:26:07]

>>83

>>86

柱としての責任放棄してるから伊黒に嫌われてる！は読者の妄想が共通認識になってしまったパターンだな

伊黒が冨岡嫌ってる事実に必要以上に正当性持たせようとして無い設定つけ加えてる

今のままでもまあそうだろうなとなるし「悪口言われて悲しい」も「不幸面が鼻について嫌い」もただの感想なのに…

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 05:31:13]

>>98

蛇は不幸面を嫌ってるけど、それはそれとして会議を失礼しようとするなど柱としての態度がないところも嫌いだとは思う

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 05:44:21]

>>110

＞柱としての責任放棄してるから伊黒に嫌われてる！は読者の妄想が共通認識になってしまったパターンだな

ここは別に妄想ではなくて、実際に原作で会議を失礼して柱の自覚足りないって言われるシーンがあったからでは

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 07:34:17]

無惨戦後生き残ってたら蛇も流石に態度軟化するでしょ
戦闘中だったとはいえ炭治郎とも打ち解けてたし全てが終わった後なら精神的余裕と時間で水も蛇も悪いところは改善されると思う

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 08:03:59]

>>113

でも嫌ってる理由としてあげられてる「不幸ヅラ何？」とは関係ないっちゃないんだよね

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 08:24:02]

>>88

パァンされて座れって促されてなお帰ってるのはおかしくはないか

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 08:29:46]

>>10

そもそもされてない

理由は謎、今際の際を彷徨っても村田しか来ない

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 08:51:53]

>>107

対炭治郎に対しては比較的まともなんだよな…

外伝は公式出版ではあるがワニが直接書いた訳じゃないからなぁ

俺たちは柱だろというセリフが一悶着起こしてたし

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 08:57:21]

>>113

因果が別なんでは？

不幸づらかつ柱仕事放棄してた「から」嫌いではなく

不幸づらしていて嫌い/本編で柱仕事放棄してる！ふざけるな！

は繋がってるけど繋がってない別ベクトルな話な気がする

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 09:55:19]

嫌いな奴が問題行動してるから余計にイラッとするみたいな感じなのかな

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 10:54:39]

いかにもな不幸面←鼻につく
意味わからん理由で周りの柱とコミュニケーションとろうとしない←あり得ない
色んな要素があって嫌いという評価になったのでは

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 11:36:29]

でも冨岡さん蛇のこと嫌ってはないんだと思う
悪口言われて悲しいだから柱稽古の炭治郎と同じ感じ
多分蛇が無惨戦後に生きててネチネチが(冨岡さんから見て)正当な意見になるくらい軟化出来たら普通の仲くらいにはなるんじゃないだろうか

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 13:03:01]

伊黒の嫌っている理由に責任放棄を付け加える人たちは会議失礼がなかったら不幸面でも嫌わないと思ってるの？

嫌いな理由は不幸面だから責務全うしてても不幸面な限り嫌いだろうと思ってるから柱の責務云々は関係ないと書いた

>>98

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 13:31:20]

>>123

「冨岡嫌い」をさらに悪化させてる要素だから関係ないわけではないと思う

不幸面が直らない限り伊黒の嫌いは消えないけど職務全うしてるところはまだマシとするのと

職務放棄するからもっと嫌いは違うじゃん？

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 13:44:25]

無惨討伐後でも伊黒さんは若干トゲが抜けるくらいで性格が大幅に変わる訳ではないと思うから、側から見たらどう足掻いても悪口でしかないネチネチ語を、冨岡さんが本心は違うんだって理解出来るかどうかにかかってくる気がする
冨岡さんが味方に嫌いって感情抱ける人間じゃない事は本編FB見れば分かるけどそれとは別に相性の良し悪しは普通にあるだろうしな

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 13:59:22]

>>124

あそこの流れは

痣の発現が柱の急務→失礼する→伊黒「1人でさっさと鍛錬して痣出すつもりか？」

なので普段から柱の職務放棄してる人間に対して伊黒のあの言葉は出てこない

もっと言うと柱の印象アンケートを取った時は時透がまだ記憶喪失の時で痣に関するやり取りをする前のこと

伊黒が冨岡を嫌ってる事の裏付けとして冨岡が常々職務放棄をしてるって言うのはそもそも本編理解出来てないよなって言われてるんだと思う

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 14:02:13]

お館セラピーは優しさをくれるけど義勇が立ち直るために必要なのは叱咤された厳しさだったからな

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 14:02:57]

伊黒さん→義勇さんの評価が言われがちだけど、義勇さんからの「悪口言われて悲しい」も直球すぎて面白かったんだよなしょうじき

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 16:02:33]

>>127選抜で立場上親方様に心苦しさ感じるからしかたない

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 16:22:14]

>>31

アレで自己評価は低いからな蛇

俺より凄いんだからしっかりしろ的な方面に行くよね

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 18:23:43]

>>119

逆じゃないと思うが

元の文は、嫌い。拙者不幸でござるみたいな顔しててムカつく。だから、蛇は水が外に出しているものに腹が立つから嫌いってこと

水が身勝手な言動をしているというのはノベライズにも書いてあるし、蛇は不幸面に代表される水の協調性の無さを嫌ってる

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:38:48]

>>131

不幸づらと非協力/協調性皆無は＝ではなく別じゃね？

って話をいろんな人がしてるんだが？

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:53:24]

しのぶが義勇さんを天然ドジっ子扱いしてたの納得すぎるんだよな
言動が幼女というか気ままな子供みたいなマイペースっぷり
ちゃんと話し合ったことなかった実弥と伊黒がイライラするのも分かる

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:56:25]

>>131

不幸面してるだけで協調性ないと思われるのはちょっと…

不幸な顔してても協調性のある人間はいる訳だしそこはイコールではないのでは？

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:12:10]

>>131

不幸づら＝身勝手なら

伊黒も身勝手ってことになるくね？

対甘露寺ではある意味身勝手と言えば身勝手かもしれないが…

不幸面＝身勝手じゃないだろ

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 02:00:30]

不幸な境遇でも明るい人たちが好きで尊敬してて不幸面してるやつが嫌いってわかりやすいよな。伊黒って自分のことも嫌いだろうし
ただ伊黒自身は鬼の餌としてまともに育てられすらしてない不幸な境遇から努力で柱まで成り上がり柱同士のコミュニケーションも積極的に頑張って仲深めてるからこそ、実力あるくせに不幸面の単独行動で責任やコミュケーションを放棄する冨岡が余計にムカつくのはあるかもしれない

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 02:15:21]

上では蛇が生き残っても水とは仲良くなれないだろうって言われてるけど
蛇は水の辛気臭い態度が嫌いなだけだからその後明るくなった水は嫌いじゃないだろうし
蛇の態度が軟化すれば話しかけられれば好きになる水はたやすく好感度アップしそうだし
普通に仲良くなれそう