ニャアンはなんで自分がジオンのパイロットやってるのかわからないって言ってたけど

1二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 22:58:30

別に変な術かけられて洗脳されてたわけでもないし中身幼女とはいえここまで自分の状況判断出来ないってことある？

>>24 >>37

2二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:00:01

俺は今何で今の職業についてるかわかんねえが
ニャアン以上に選択肢はあったはずなのに

>>6 >>44 >>67

3二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:02:27

無理だろ。今生き延びるのに必死なんだから滔々と流されるしかない。そもそもそんな状況判断できるような人間なら闇バイトなんかしてないんすわ

4二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:02:35

わかんない

＞中身幼女とはいえ

これが実際そうなのかもわかんない

12話じゃなんもわからんかったこの子のこと

だから必要以上に寄り添えないし必要以上に批判もできない

5二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:03:19

トントン拍子ってレベルじゃないくらい上手く行きすぎてるからなぁ

冷静に答えられる状態だったとしても、なんか成り行きで……としか答えられんわな

6二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:04:24

>>2

確かに考えてみりゃそうかもしれん

俺もなんとなく流されて今の仕事やってる

だからニャアンのこと批判も擁護もなんも出来ねぇ

7二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:05:26

軍警に捕まるよりはエグザべくんについていったほうが明らかにマシだし……キシリア様も親切だし……

>>11

8二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:05:32

その場その場で目の前に出てきた選択肢を選んできた（他に選べなかった）からいつの間にかこうなってた、って感じだし

9二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:06:27

成り行きでシュウジゼクノヴァのあとその場離れて行く場所もなくふらふらしてたらなぜかエグザベに拾われてキシリアに気に入られてなんか専用機体貰って部隊に入れられて特命貰って…ってそりゃわけわからんだろ！？

10二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:06:45

なんかイオマグヌッソのゼクノヴァ砲撃っちゃったのもあって話すのもアンタッチャブルな存在になっちゃったなって
マチュのほうは批判なり擁護なりできるだけマシというか

>>20

11二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:06:58

>>7

そう判断してジオン入りしたのかと思ったらあそこで「わかんないよ！」だったからズコーッてなったんだよ

>>12 >>16

12二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:08:21

>>11

それに加えてキシリア撃ったので何しでかすかわからん子って印象になっちゃったのもったいないな

適当にアニメ作ってるカラーの被害者

>>18

13二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:08:57

でもニャアン、マチュとどっちの味方するか迷ってワケワカになるくらいキシリア様好きやん

14二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:09:30

5話の時点で何しでかすかわからん子ではあったろ

15二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:10:11

ニャアンはそもそものこのままじゃ逃げられない！って恐怖とシュウジのゼクノヴァでもうどうなってもいいや…みたいな自暴自棄な状態から誘われて後は生き延びる為に話を聞いてたりしてたらなんかトントン拍子にこんな事になっちゃった！って感じだしそれでいいんじゃね？
少なくともそうしたくて選び取った訳じゃないし

16二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:10:32

>>11

エグザベにスカウトされたのもキシリアに気に入られたのも別に明確な動機じゃなくて、あれよあれよという間にジフレドに乗ってたわけだから別におかしくはないだろ。あくまでその時の無意識的な優先順位で動いてるから明確な自分の意思による決定じゃない。後々思い返してみたら「なんでこんな選択したんだろ」ってなることはよくある。

>>23

17二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:11:22

本気でジオン軍に入りたくて入ったなら8話はもっと楽しそうにしてるだろ
金も地位も市民権も手に入れたのに1mmも楽しくなさそうだもんニャアン

18二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:12:00

>>12

あれで何しでかすかわからん子って印象のやつがいることが信じられない。

友達のほうが大事だったってだけだろ

>>21

19二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:12:01

そもそもニャアンは闇に紛れて生き延びられる…みたいな算段よりもう逃げられない…！って状況からこうなってるからな
ワケワカになると本人的には変な行動し始めるしそりゃよく分からんだろうなとなる

20二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:13:54

>>10

あの程度で触れなくなるならもっと触れない奴いるやろ

21二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:14:06

>>18

違うんですキシリアさまとも言ってるが

>>22

22二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:15:21

>>21

だからマチュの方が大事だから思わず撃っちゃったってだけでは？一応上司だし好きなのはそうだけどマチュ＞キシリアってだけで。

23二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:15:25

>>16

自分の意志だけで自分の進路を決められるならどんなにいいことか

実際には限られた選択肢から選んでいくしかないし、何を選んだらいいのか判断する材料すらたいてい不足してる

人生はままならないってだけの話よ

>>26

24二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:17:37

>>1

お前が小学校卒業するより前に戦争で家族全員失くして異国の地で1人きりで闇バイトで食いつないで生きてきた境遇で同じこと言える自信があるならそう言ってもいいと思うけど

25二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:19:00

意外とニャアンに共感出来る人っているのね
よく難民で教育受けてないから知識や情緒が育ってない説出てるけど11話のニャアンの挙動とか見るとそういう環境の影響とかじゃなくこの子自身が何か「持ってる」のでは？と思ってしまった

>>27

26二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:20:01

>>23

だから選択肢があることすら曖昧なままだったりワケワカになるとえ？なんでしたんだろ…って作中で実際にやってたのがニャアンだからな

むしろこれに関しては作中でちゃんと描写ある方

27二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:20:24

>>25

子供って残酷なのよね

28二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:21:17

直近ガンダムの他シリーズだと鉄血の鉄華団、水星の地球関係、FREEDOMのアコードとかあの辺が割と近めな印象
当人達の生まれや境遇、状況からそもそも選択できる範囲が狭いポジション

>>39

29二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:22:41

他に選択肢があるのならいいけど無い状態が続いてるからな
そりゃ本人からしたら何でこうなった！って言いたくなるのも分かる
どう考えてもエグザベ君に拾われてから選択肢無いもん
あるように見えてもそれ以外選択したら死ぬかNT研究所あたりでもっとひどい目だろうし

30二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:22:44

ケーキの切れない非行少年たち

31二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:25:08

ソフィやノレアのようになってないだけ全然マシとも言える

>>33

32二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:25:16

ニャアンは極論いえばいつだって「わからない」が答えの子じゃないか？
望んでいる場所じゃない
故郷が滅んでからただ生き延びるために流されてる
マチュたちと一緒だった時が唯一「なんでいるの？」って言われたら「いたいから」と答えられる場所だったかも

33二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:26:34

>>31

ソフィノレは死亡というケジメつけただけ作品全体としてはヘイト管理きっちりされてるけどな

>>36 >>38 >>106

34二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:26:56

ニャアンはそもそも考えて選択して…って行動本当に感じたままの反射行動多めなのはかなり作中でしっかりやってるからな
そうでもなきゃ恩自体は感じてるキシリア反射で撃たないだろうしあんなショックも受けない
だから状況判断出来てないことあるんだ…っていうかニャアンはいつもそんな感じなんだよな

35二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:28:37

思春期迎える前に天涯孤独になって、まともに育ててくれる親代わりの大人もいなかったとしたらあんなもんやないの？

>>39

36二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:29:23

>>33

スペーシアン憎しで嬉々としてテロやってる地球の魔女とは立ち位置ちょっと違う気がする

>>51

37二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:29:35

>>1

別に変な術かけられて洗脳されてたわけでもないのに、ここまでしっかり描写されれてるキャラの境遇が理解できないなんてことある？

38二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:30:02

>>33

ソフィノレはなんもわからずに殺戮してた訳じゃないからな

>>53

39二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:31:07

>>28 >>35

尺がないから仕方ないけどそれならニャアンの人格形成に納得出来るだけの背景をある程度描写してほしかった

描写がないから大半の視聴者にはただの何も考えてないアホの子か軽いノリで引き金を引くサイコパスとしか思われてないぞ

>>41 >>42 >>43 >>47 >>98

40二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:32:50

描写がないから中身幼女説なんてのが真面目に出てしまうのはそう
ソフィノレはそこの所はちゃんと描写されてた

41二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:33:14

>>39

うーん今ある材料でだいたいどういう子かわかると思うが

何なら11話より前の時点で情緒幼女ってのは推察されてた

42二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:34:26

>>39

人格形成云々以前に、作中での展開見ればわかるだろ

43二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:34:36

>>39

一応エグザベ君の会話で説明されてなかった？社会的な弱者であることは散々描写されてるし細かいシーンでちゃんとした教育受けてないことは分かる。

44二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:35:13

わかんないってことある？って問いに対しては>>2で終わってるからあんまニャアンのこと強く言えないわ

45二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:37:28

確かに尺足らずのせいで人格描写が足りないのはあるが
コインランドリーで足パタパタさせたり、人が話してる時にコンチの足で遊んだりと外見の割に子供みたいな行動は積極的にさせているという工夫はある

>>48 >>52

46二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:39:14

ニャアンもシュウジも良く分からないまま終わった

47二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:42:55

>>39

その背景をしっかり描写してしまうとね、ジオンがカスすぎて味方側として描くのが難しくなるんですわ

シャリアの「あなたはサイド6に生まれたことを幸運に思うべきです」とかどの口が言うねんってなるから

>>95

48二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:43:57

>>45

17歳ならまああり得るぐらいなんでそれだけで幼女とまでは断ずる事はできないな…

>>52

49二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:45:36

シュウジも確実に学校行ってないしまともな生活してないのにちゃんと年相応に成熟してるかむしろ年齢以上に達観してる？ように見えるから
やっぱりニャアンの元々の気質とか知能レベルの問題も少なからずある気がする

>>54

50二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:45:44

法に反する手段で金稼いでたら仕事仲間兼好きになった奴がゼクノヴァで吹っ飛んだ挙句自分は唐突に軍人さんに引っこ抜かれて偉い人にも目をかけられる期待の新人扱い
これ普通に事実羅列なんだけどニャアンじゃなくても意味不明だろ

51二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:46:01

>>36

ぶっちゃけスペーシアン=アス学含めたベネグルはだいぶと悪辣だったわ

52二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:46:13

>>48

「それだけ」とは言ってない

それまでの描写の積み重ね＋>>45のような行動 (基本的に同い年の女子であるマチュはあまりそういう子供っぽい行動は取らない) で判断できるって感じ

>>55

53二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:47:43

>>38

つーかソフィノレは戦争シェアリングと関係ない民間人には攻撃してないしな

>>56 >>63

54二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:48:13

>>49

だってシュウジって記憶引き継いだまま一年戦争シャア生存ルート探しの周回してた訳やん

そりゃ達観もするでしょ

55二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:48:36

>>52

マチュも逆立ちしたり神社の灯篭に飛び乗ったり宇宙空間であぐら掻いたり大人がやらない事してるけど…

>>59 >>60

56二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:49:36

>>53

ニャアンも民間人は攻撃していないからセーフだな！

>>57

57二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:50:04

>>56

まあいいんじゃないスか？

58二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:50:18

中身幼女とかは関係ないだろ
生き残るために実質一択しかない選択肢を選び続けたらジオンのパイロットになってたようなもので流されるままにならざるを得なかった結果なんだから

>>85

59二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:50:38

>>55

高校生だしね。ニャアンの挙動はもっと幼いってだけ。

60二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:50:42

>>55

変人がやるようなことはしてるけど「子供っぽい」かは意見が分かれるな

61二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:51:05

利用されてる奴に対してやたら厳しい奴いる

>>62

62二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:51:56

>>61

自分が普段利用されてる立場だから同族嫌悪発揮しとるんちゃう、知らんけど

63二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:52:55

>>53

アス高生徒はベネリットグループ傘下の子供達だから同罪だもんな！戦争シェアリングに直接関わってないけどグループに関係してるのは間違いないし死んだ方がいいよな！！

>>64

64二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:54:14

>>63

そりゃ現在進行形で兵器開発に関わってるからな

65二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:55:14

普通に戦争シェアリングに関わってるぞ
どこ推しなのか知らんが

66二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:55:36

何でスレチの話が続いてるんだ…？

>>67 >>69

67二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:56:15

>>66

>>2で完結してるからじゃない？

68二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:56:35

じゃあニャアンの立場でどうすりゃ良かったのさ？ってのはある。このスレでちょいちょい出てる水星は一部を除けばまだ選択肢あったろってツッコミはできるんだけどさ

>>73

69二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:56:53

>>66

やらかした未成年だからでは

70二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:57:08

正直アス学を戦争シェアリング関係ないとか言う奴はどうかと思うわ

>>71

71二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:58:57

>>70

確かに戦争シェアリングに関わってはいるけどアス高大虐殺を「民間人は殺してない」って言うのはちょっとどうかと思う。

>>80

72二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:59:36

民間人からしたらアス学は民間人じゃねえよ

>>74

73二次元好きの匿名さん25/08/04(月) 23:59:48

>>68

そしてニャアンが立場と関係なくやったことといえば5話や11話でマチュを助けたってことなんで、友達が大事な子なんだなってわかる

74二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:00:49

>>72

そうなのか…？

75二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:02:21

兵器会社直轄で現に兵器を取り扱ってる上級スペーシアンって民間人か？

76二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:04:13

スレタイも読めない水星の奴は放っておけ　　
ニャアンは選択肢がほぼ無い状態だからどうしようもないし最終回後はマチュといられる以外はいい状態とも言えない

77二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:04:24

延々スレチ続けてる変なのいるな
水星語りたいなら自分でスレ立てろよ

78二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:05:07

水星の民間人ってクインハーバーとか加古川の難民とかでしょ
企業が力持ちすぎてるから国家の軍属かどうかってのが基準にならない

79二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:09:15

このレスは削除されています

80二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:19:09

>>71

そもそもが攻撃力有した施設なんスわ>アスティカシア

81二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:39:50

ニャアンはあにまんとかで言われてるほど中身幼女か？とは思う
オタクが過剰に幼女扱いしすぎ

82二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:41:40

幼女というほどではないけど年齢に不相応に幼い部分はあると思う
特に対人関係は

83二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:48:17

マーコとエグザベの前だと幼さを出してた気がする
お父さん/お兄ちゃんに甘えたい願望とかあるんだろうか

84二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:49:36

それを言うなら発光シュウジ見かけた時のシュウちゃん！が一番幼いだろ

>>87

85二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:52:28

>>58

なんとか長者じゃないの

>>88

86二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:56:00

生まれと才能と違いはあるけど、目の前に降ってきた環境の変化に一度は身を預けるも敵になった友と再開し最終的に共闘する辺りはベラ・ロナに近いものを感じた

87二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:56:46

>>84

いーやこれだね

88二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 00:59:08

>>85

わらしべ長者は一応「仏の教え」っていう根拠があるからな。ニャアンにはそれがないので向こうから「それちょうだい」って言われてよく分からないまま交換していったらジフレドに乗っていた。

89二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 01:00:43

説明しようにも落ち着いた場面じゃねえし、まずシュウジのゼクノヴァの説明から分かんねえ…

90二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 01:12:32

ニャアンの人生は「おかしい…数時間前まで友達と遊んでて今ごろ家族で夕食を食べてるはずなのになんで私は今1人でサイド6にいるんだろう…」の連続

91二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 06:46:55

わらしべ短者か…

92二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 06:54:18

ニャアンの人格や教育云々以前に、7話からのニャアンと同じポジションに置かれたら訳わかんないまま流されるしかない人間の方が多いと思うぞ

>>112

93二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 06:59:29

徹底的に世の中の流れやまわりの人間に生活かき乱されて
その状況で自分の才能を見いだされたとなればほいほいついてっちゃうのはしゃーない

94二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 07:01:46

ニャアンの場合モラトリアム時期を経ないでいきなり過酷な社会に放り出されたのでそりゃ精神の成長なんか望めるわけ無いと思う
マチュと一緒が楽しいってのは遅くに来たモラトリアム期なだけって印象がある
いずれは抜けないといけない場所だからやたら成長に拘るタイプの人間には引っかかるポイントになってる
まだ17歳とかなんだしこれから成長できるようになったんだなと思ったらいいと思う

95二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 07:02:58

>>47

コレ。ニャアンとエグザベ君について過去を深掘りしたり人物描写しようとすればそこにジオンの悪行が絡むことは不可避だし、なんなら薔薇ァの苦しみも軽く見える

薔薇ァと同じ様な苦しみ抱えた人間なんてあの宇宙世紀には吐いて捨てるほど居るんだし、それでも強く生きて来た人間が居るのに自分だけ夢の中に引きこもって無かったことにしたいとか都合良すぎてね…

あとソドン組が言ってた『連邦軍は毒ガスを使うヤバイ奴ら』て台詞もツッコミどころ満載になっちゃう。(それお前らもやぞ)が付き纏うんだよ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 08:51:21

みんなニャアンのこと馬鹿にしすぎなんじゃないかって思う

>>99

97二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:04:09

>>95

この辺描いてくれてたら何もかも失って生きる為にとにかく足掻いていたらいつの間にかこんな事になってしまった

本当は今も家族と一緒で幸せに過ごしている筈なのに私にだって望んでここにいる訳じゃない

という流れが分かりやすくなったとは思う

（公式的にニャアンは元々被害者であるという面を出そうと思ってないと言われたらそれまでだけど）

98二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:13:02

>>39

自分や大事な人が殺されかけての反撃や軍人としての仕事で敵兵や防衛システム向けてきた相手を殺すのは軽いノリじゃないだろ

5話はキラキラで興奮してはいたけど、対戦相手も別に戦闘諦めた訳じゃなかったし

>>100

99二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:16:03

>>96

実際バカではあるし…

ジオンのせいでまともな教育も親からの愛情も受けられなくなったから仕方のないことだけどね

>>150

100二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:18:01

>>98

そもそも5話だってニャアンが殺したことばかり言われるけど、下手すりゃ相手が死ぬ可能性もあった（むしろ殺す気満々だった）対戦相手を倒しただけだし

クランバトル的にはああやってコックピットまで破壊するこのなんて多くはないととして珍しいことじゃないっぽいのに

ニャアンのこと幼女扱いしすぎ馬鹿にしすぎ擁護しすぎって言うけどニャアンにやたら厳しすぎる人もいるだろ

101二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:18:05

そんな頭悪いわけではないと思うんだよ何もかも理解してないってわけじゃないと思うんだよ

102二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:24:11

10話放送後にニャアンは香水のくだりの意味理解できてないだろってレスしたらニャアンはそんなに馬鹿じゃないって反論されまくったの思い出した
逆にニャアンが物事を理解できてたシーンってなんだ？

>>151

103二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 09:52:41

学や家名があってもこうなっちゃったのよ…こうできちゃったのよ！どうすればいい？って主人公に聞いてきた立場的に敵対しちゃったロナ家の女もいるし別に

104二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:11:39

サイド6で難民IDは貰えてたから
おそらく義務教育課程はギリギリ終えてるラインじゃないかね
詩的比喩表現が理解できるかは……うーん勉強キライって子だと難しいやもしれんね

105二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:14:58

状況に流されて来たと言うのもあるし、ニャアン自身がNOと言いえない状況だったのもあると思う

106二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:15:30

>>33

あの2人はそもそもニャアンとだいぶ違くない?

正規の軍人として戦争参加したわけじゃないし、命令無くても無関係な生徒も八つ当たりで殺してるから

しかも自分や友達を殺されかけての過剰防衛とかですらない

107二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:32:02

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:33:17

でも黒い三連星もミゲルも博士達も青葉区もあれだけ殺しまくって何の感情もなく無罪放免でのうのうとマチュとバカンスしてるのはやばいって
明確に罰を受けなくても自責の念や後悔や罪悪感、自分がしでかしたことの重さは少なくとも感じるべきだろ
エグザべも友達や部下が全滅してるのにピンピンしてるし戦災孤児なら普通は惨たらしく人が死ぬことに対してはトラウマが蘇って耐えられないし普通の人より忌避感が強くなるんじゃないの？
ましてや軍人なら尚更人の命を奪うことの重みを感じないのはまずいと思うがな

>>110 >>113 >>114 >>127

109二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:45:36

罪だの罰だのってのは社会が乱れてる時には機能しないんだよなぁと
本人達にも考える余裕すら無さそうだし
物語のヘイト管理としてどうなんだという意見は分かるが

>>121

110二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:47:33

>>108

青葉区はともかく二連星ミゲル博士は「やらなきゃやられる」だし……

ニャアンなんて自分が軍人って自覚持たないし持たされないまま軍人になったし……(だから命令違反してシュウちゃん追いかけるし)

>>136

111二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:51:35

博士たちはまぁツイてねえなあって感じだけど、青葉区含め他の連中に関してはそんなヘイト管理が必要なほど死を惜しまれる連中ではないやろと
そもそもシロウズもジフレド来るのわかってたうえで自分だけちゃっかり避難するの笑うわ、わざとやろアレ

>>136

112二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:51:43

>>92

というか流されなかったら行き着く先は死って場面が多いからどうしようもない……マチュが改札で立ち止まってなかったら詰んでたって言われてるくらいだし

ジオンのパイロットなってなかったら十中八九軍警に捕まって人生終わってたしエグザべの誘いを断るのはマジで無理

113二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:55:38

>>108

ニャアンが殺したの全員ジオン関係者だし

ニャアンが倫理観ゼロな子のまま17歳になったのは元はと言えばジオンがサイド2攻撃したからだし

結局ジオンのカスの所業が巡り巡って自分たちに跳ね返ってきただけなんで何とも思わん

>>119

114二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 10:57:32

>>108

騙された側とは言え自分がしでかしたことが何なのか認識してないのはちょっとモヤモヤしたな

115二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:01:56

ニャアンがサイド2時代ですら犯罪をやらかしていた元々化け物だった可能性もある

116二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:06:21

シャリアやシャアやエグザベと一緒で軍事作戦もしくは正当防衛で人殺しただけや
あいつらだって後悔や罪悪感を感じてる描写なんてないのでね…
そもそもGQは全体的に命の扱いが軽いよな

>>140

117二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:09:14

17歳くらいだと思えばわりとこういう性格の子いっぱいいるから年相応に見える
英語・日本語読めてるから義務教育は終えてるだろうし

118二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:12:15

受け手側の感性で印象変わるタイプのキャラだな
無知だからで許しちゃいけないだろって意見の人がいるのもまぁ分かる

119二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:20:58

>>113

軍事作戦なら罪にならないんじゃないの？

>>120

120二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:22:09

>>119

YES

指示を出した側の責任

121二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:25:45

>>109

＞物語のヘイト管理としてどうなんだという意見は分かるが

これなんだよな

無知だから、子供だから、命令されただけだから、元々被害者だからとかそんなの関係なしに殺戮は殺戮なんだからきちんとやったことの落とし前を付けさせることで見てる側の心証をマシにするのが出来たクリエイターなんじゃないのかね

というか鶴巻が全体的にやらかしたガキに対して甘いんだよな、富野だったらニャアンみたいなキャラにはしっかり非業の死を遂げさせてる

>>130 >>141

122二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:28:33

> 富野だったらニャアンみたいなキャラにはしっかり非業の死を遂げさせてる

いや、別にそんなことはない

時と場合による

123二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:31:39

ニャアンが罰せられる場合、エグザベもキシリアのクーデターに関与してた以上は罰せられる立ち位置だしな

124二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:33:20

気に入らないキャラをお気持ちで殺したがる時に都合よく持ち出される「富野だったら殺してる」論は「お前の中のガンダム黒富野時代からアップデートされてなくないか？」案件でしかない

125二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:36:10

「自分が気に入らない」って言えば済むだけの話なのにおハゲもち出すの草

126二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:39:05

ニャアンの言う「私だって分かんないよ」は「少し前までマチュ達と日常を過ごしてたのにいつから日常とすれ違い戦争に巻き込まれてしまったのか分からない」であって「私は今どこに居る？何で軍服着てるの？分からないや」レベルの話じゃないでしょ

127二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:39:30

>>108

思惑はどうあれ自分や友達を殺しにきた相手を殺して悔やむべきってのは別に正しい事じゃないし、他人が強要することじゃないだろ。戦争なら尚更

そもそも気に病む理由も義理もなさすぎるんだよ

・ジオンの勝手な都合で故郷失って仇の軍の内戦に巻き込まれた身

・青葉区は私情ではなく軍令で敵の要塞を落とした形

何より暗殺者送り込んで来てたギレン派の巣窟

(内戦活発化しグラナダの一般人にも影響出てる)

・博士は戦時下で防衛システム向けてきたし、他も起動コード持ってる可能性アリ

(作戦失敗や部隊全滅に繋がるから躊躇ったり見逃したら駄目と軍で指導入る案件)

最終回でようやくマシな環境に行けて希望が見えたってとこで終わってる

128二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:40:29

ただ単に馬鹿なだけじゃね

129二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:49:11

ジオン軍人になった経緯が分からないんじゃなくてジオン軍人になった理由がわからないんだと思ってた
自分がニャアンの立場だったら生き残るための選択肢なんて実質一択しかないから同じ選択をとるし、どうしてジオン軍に入ろうと思ったんですか？って聞かれたっていやなんか必死に生きてたらこうなってたからよくわかんない……ってなると思う

130二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:53:10

>>121

その言い方だと戦時下の兵士含め事情関係なく殺戮した奴は報いを受けるべきヘイト要員ってことになるし、流石にそれは極論でしかないだろ

まずガンダムシリーズの主人公ほぼ全員アウトになるわ

131二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 11:55:07

ニャアンって初っ端マチュに出し抜かれてるし複数人に指摘されるほど怪しい格好してるしコンチがいないとキシリアの指示忘れてそうだったしで頭は悪いと思う

132二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:02:40

もっと罪悪感感じるシーンとかそういうのがあれば好きになれたんだけど

>>142 >>144

133二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:06:38

ジオンが悪いとかみんな言うけど上層部が悪いだけじゃないの下は命令されてるだけだしニャアンは悪くないのにジオンは悪いっておかしくない

>>134 >>138 >>139

134二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:09:11

>>133

そうだぞ

全部ハジケリストのキシリアが悪いんだ

135二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:11:31

みんなジオンに対しては命令されてるから無罪とかニャアンには言うのにジオンには厳しくない

136二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:15:04

>>110

>>111

なんなら青葉区も軍令+暗殺者送ってきてる元凶のギレン派の軍の拠点だし、博士もララァをパーツとして使って殺戮兵器作って必要悪と正当化してるからあんまり…

一応娘さんの方は多少躊躇いはあったからツイてないなとだけは思う

137二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:15:33

嫌な思いをさせられ利用され、相手は軍関係者ばかり、だからそれなりの人数を手にかけても特に気にやむことなんてない、悲しんだり気持ち悪くなったりはするけれど
だから最終回は何でもない顔をしている
というより、内面が未熟で受け止める心が育ってないんだろ（キャラクターとして考えるなら）
作品として見たらGQは命の扱いに関しては重要じゃないというふうに見える

最終回後からはそういうことを考える余裕もでてくるだろうが、もう描写されないものはわからない

138二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:17:31

>>133

ニャアンとジオンを同列に並べるのは違うだろ

ジオン公国、ジオン軍は間違いなく世界の悪として正史では描かれてるよ

GQでは勝者無罪が適用されて視聴者には悪の面が隠されてる

命令された軍人はニャアンと同じ立場だから並べるならジオン軍人とニャアン

>>143

139二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:20:55

>>133

?

〇〇組織や国はクソ!とその内部に被害者がいる(それもクソ呼ばわりされる理由の1つ)は別に矛盾しないでしょ?

140二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:24:21

>>116

殺してる人大体軍人だからな。マチュやニャアンは青葉区消滅に対してかなり過敏に反応してるし死に慣れてる人と慣れてない人の差だと思う

141二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:26:35

>>121

人殺しはぁ！死.ねぇぇ！！ってこと？

142二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:30:09

>>132

言うてマチュ置いてったこととか感じるべき場面じゃ感じてたと思うよ

他は義理や余地がなさ過ぎると思う。

143二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:30:30

>>138

本筋に関わらないルウム戦役や毒ガス虐殺を完スルーするのはいいけど難民2人がジオンに恨み持ってませんなんなら拾ってもらった恩を感じてますは都合よすぎてね

特にエグザベ君は気味が悪いレベル

>>146 >>148 >>153

144二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:31:48

>>132

罪悪感感じてそうなのミゲルやった時ぐらいか？

>>145

145二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:36:18

>>144

それもあくまでマチュとシュウジが友達として大事な自分の立場に照らし合わせてだから想像力や共感の幅が極端に狭いんだろうな

146二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:42:34

>>143

エグザべ君はそれで当初強化人間で精神いじられてる疑惑とか上がったけど結局は済んでしまった事は悲しんでもしょうがないから前を見て生きようってタイプだったね…まぁすごくいい奴なんだけどあの異常な強メンタルは共感はできない

147二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:43:49

ニャアンの頭の弱さは本当に境遇だけのせいなのか怪しい
11話のシュウちゃーん！（機体ごと劇場大破）→キシリア様ー！→（持ち場を離れたのを叱られる）なんか気持ち悪くてぇ…→あっマチュー！（キシリア様ﾊﾞｷｭｰﾝ💥🔫）→ちっ…違います私…
この一連の流れで真面目にこの子A○HDか境○知能か何かなんじゃないの…と思ったんだが
表情や感情表現が乏しいのも常に目先のことしか見えてないのもそういう特性故で「ワケワカになる」っていうのもまんまそういう子がイレギュラーな自体に直面するとパニック起こす様だと思えば納得する

>>149 >>154

148二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 12:46:17

>>143

8話で根無し草はつらいって言ってたし恩とかじゃなくて単に生き方選べる余地なかっただけだろアレ

だからニャアンはきっかけがあればあっさりキシリアの元離れたし、エグザベも「キシリア様が今死んだら混乱が余計広がってしまう(＝犠牲を増やしたくないだけで恩返しとかじゃない)」で戦ってたわけで

149二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:02:12

>>147

別に頭が弱いわけでも知能が低いわけでもないけどな

150二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:14:32

>>99

バカではない、無知と手ごろな学習機会が奪われてきた結果ではある

バカだとエグザベの部隊と連携とかイオマグヌッソの入力とか出来ない

やれば、機会が在ったら出来る子ではある

それが本人が望んでるかどうかってのはまた別の問題だが

151二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:14:37

>>102

最終回でシュウジを倒せば丸く収まる状況なのをマチュからの説明不足でも即理解した所…？

152二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:19:44

ニャアンが馬鹿なら本質的には敵じゃないジークアクスを囲んで軍人マウント取ってたら無駄にキケロガまで敵に回して全滅したニュータイプ部隊は賢さGか？

>>155 >>156 >>157 >>159

153二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:20:16

>>143

ニャアンもエグザベも人並みの生活を手に入れたことに感謝してるだろうけどそれ以上の恩は感じてないと思う

ニャアンはキシリアを敬愛してたけど同時にジオンに対する警戒を解いてなかった

エグザベは言いたいことがあっても耐えてるだけ

154二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:22:52

>>147

銃持って戦場で冷静でいられる子供の方が少ないだろ

元々知能があってもストレスや緊張で判断力が鈍ったり後天的に乖離起こす事もあるし自分より遥かに不遇な環境の人間見て生得的な差異由来とすぐ考えるのも短慮だと思う

>>166

155二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:26:58

>>152

なぜ突然NT部隊を出してきた？

作戦外の機体がいきなり隊長機に奇襲かけて襲ってきたら警戒対処するのは当然だろ

本質的には敵ではないとかどこ視点でどんな幻覚見えてるんだ？

156二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:28:22

>>152

最初に攻撃してきたのはジークアクスのほうだが？

157二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:28:26

>>152

マチュが狂犬過ぎるんだよな…

158二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:49:31

ジークアクス終盤の戦場はソドンの艦長以外みんなアホだけど？

159二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:50:46

>>152

ニャアン擁護したいからって流石に支離滅裂すぎる…

160二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 14:56:10

ニュータイプ能力をエグザべに見出されてジフレドのパイロット候補になったらミゲルに殺されかけて命の危機でジフレドを起動させたらキシリアの秘蔵っ子になって即特別軍事作戦だからな
逆に急にこんな波乱万丈な状況すぐに理解できるやついるか？

161二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:28:37

何やってるか全くわかってないって言ってたりするけど今まで生き抜いてきたしそんなに頭悪くないでしょ

>>163

162二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:44:25

自分から撃っておいてまだキシリアの元へ帰れると思ってたりカオマンガイ食べてもらえると思ってたのは冗談抜きで頭おかしいんじゃないのと思ったけどな

>>184 >>190

163二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:47:41

>>161

まともな教育が受けられないまま育った頭の悪い子が騙されてとんでもない事件を起こしたようにしか見えなかったけどね…

ニャアンも自分が何やってるかわかってないのは事実だし

164二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:48:26

単純に幼稚ってわけじゃなく外見から想像できないアンバランスさ抱えてるのがニャアンだよね

165二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:50:07

ヒゲマンに誘拐されてから地球に逃げるまでは良いけど
そこからヒゲマンと一緒にシャロンの薔薇回収して一緒に宇宙に上がってクァックスのパイロットとしてイオマグヌッソでキシリア派と交戦しだしたマチュの方が何やってるのかわかんないよ！！

166二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:53:00

>>154

でもニャアンて本編見るにマチュとシュウジが初めて普通に接してくれた同世代っぽいし

難民になったのが12歳前後でそこで精神年齢止まってると考えるなら人前で平気で下着姿になったり運び屋の仕事もヘマばっかりするとかワケワカになって自分を抑えられないとかあるかね

12歳にもなったら流石に女子としての恥じらいはあるしなんなら男子よりませてるし空気読めるししっかりしてるからニャアンは元々普通より発達が遅れててもおかしくない

難民になる前も同級生やご近所さんから「あの子ちょっとおかしいよね…」とハブられたりヒソヒソされてたんじゃないかと思う

>>185 >>197

167二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:53:02

結局ニャアンてキャラは一体なんだったんだろ…ってなるのがね
コイツに尺取ってまで描きたい事ってなんか有ったんかな

>>168 >>169

168二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 15:56:47

>>167

ディアブロとしてのニュータイプは描いておかないとマチュが本物のニュータイプってのの意味が分からなくならないか？

>>170

169二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:00:35

>>167

「こういうキャラ出したい」で考えていて物語上の役割とか考えてないと思う　いやマジで

170二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:02:38

>>168

ニャアンが出てきた意味は無いなんて言わないけど、そこはニャアンの役割としてはちょっと違うんじゃないかな？

本物と偽物は結局は創造された宇宙の話でニュータイプについては両者本物のニュータイプだったし「偽物のニュータイプ」なんて要素は出てきてないから

>>171 >>174

171二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:06:29

>>170

本物のニュータイプならそんなことはしないよ←これが偽物扱いじゃないとは斬新な解釈だな…

>>174

172二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:06:47

ニャアンに限らずフィクションのキャラクターに対しショックなことがあった年で精神年齢が止まってるかもしれないって言う人いるけど、ニャアンの場合心神喪失せず仕事してるし自分でスケジュール決めつつ外国語で大学入試の本読んでるしちゃんと精神年齢も成長してると思うけどな

173二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:08:14

精神年齢が12歳としてもちょっと幼すぎると思う

174二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:08:32

>>170

>>171

多分ニュータイプ(能力)とニュータイプ(スローガン)で話がすれ違ってる

175二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:10:47

コモリ少尉が言ってることは作中でも（何言ってんだコイツ…？）みたいな雰囲気だし視聴者の大半もぶっちゃけ意味分かってないだろ

176二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:12:39

オメガサイコミュを起動出来ないしビット兵器も使えないエグザベくんが何を持ってニュータイプ扱いなのか分かってないのって俺だけ？

>>177 >>178 >>180

177二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:15:25

>>176

１話でピキーン音させて死角からの攻撃避けてたから

178二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:17:12

>>176

作中で沢山情報出てるぞ

オメガは起動条件が分かってない

シュウジの背面ビット攻撃をNT音鳴らして回避している

ビット兵器を積んだMSに乗ったことはないがサイコミュ機は操作出来てマニュアルよりも動けることを本人が言っている

10話以降は部下やシャリア相手にNT念話を使っているしゼクノヴァキラキラもしている

179二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:17:20

このスレでも願望が出てるように仮にニャアンがしてきたことの全ての罪が帰ってくるようなヘイト管理されたとしても、ニャアンだけがそうなったらそれはそれで荒れそう

尺が足りなさすぎて色んなところで描写不足なんだよ
結局ここの議論も行間の読み合いや妄想になってるし

180二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:17:32

>>176

別にいいけど何でこんな関係ないスレで聞いた

サイコミュコントロールならもっと反応出来るのにって言ってるから普通のサイコミュは使えるはず

あと1話で閃き出してビットの攻撃避けてるしララ音も聞こえてるしテレパシーでシャリアや部隊の部下とやり取りしてるので普通にニュータイプ

181二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:18:37

ピキーンってキラキラを出せる奴がニュータイプと思っとけば大体合ってるかと

182二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:19:40

変なレスはちゃんと管理してくれないかな〜
ジークアクススレってこんなんばっかりだ

183二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:48:00

色んな偽物と本物があってシャリアにとってはマチュは本物だけどカミーユと比べれば偽物かな

184二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:48:20

>>162

あのセリフはあくまで本人の願望であって実際に帰れるとも食べてもらえるとも思ってないだろ

もし本当に思ってたらヒゲと赤いのに攻撃されてるチベ助けに行くだろ(ゼクノヴァで認知能力高まってるからキシリアのの位置把握できるだろうし)

185二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 16:50:54

>>166

妄想乙

>>191

186二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:05:33

ニャアンはエグザベにとっては本物かもしれないけどそれ以外にとっては偽物かなって思う

>>187

187二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:10:00

>>186

黒い二連星からしたら素人丸出しのニャアンが自分たちを倒せるまで一瞬で進化してくるのはニュータイプの中のニュータイプだと思う

>>188

188二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:11:37

>>187

だからエグザベにとっての本物戦闘型ニュータイプ

フル状態で殺す気ならマチュより強いかも

189二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:17:14

ビグザムを単騎で破壊できるのは間違いなく本物の才能だな

190二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:22:28

>>162

そんな楽観的だったらもっと明るい様子ですぐにキシリアの元に戻るだろ

191二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:24:30

>>185

あながち妄想でもない

鶴巻ってテンプレ萌えキャラとしてアホの子属性入れるようなタイプじゃなくて割と生々しい人間模様を描くから

ニャアンもリアルな発達や知能に問題がある子をイメージしてキャラ作っててもおかしくない

>>193 >>194

192二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:28:56

マチュの行動わかんねぇは視聴者が分からないだけでマチュ本人は強い目的意識を持って動いてるから「分かんない」にはならない
ニャアンは生きること優先で目的を持つ余裕がないから「分かんない」になるんだろうな
ヌッソはゼクノヴァ起こしてシュウジ助ける目的あったけど…そこまでを順序だてて理解していけてればマチュの問いにすぐ「シュウジを助けるため」ひいては「マチュのため」と答えられたのかもしれん会話してくうちにマチュもそれを察したけど

193二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:30:19

>>191

ニャアンはマミミ枠なんだっけ

194二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 17:37:10

>>191

監督は正直あんまりそういうのを考えずにいそうなイメージなんだけど

195二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:01:36

「ニャアンって第一印象の割に未熟な側面あるよね」から派生しまくった結果「小6で止まってるって言い方は駄目だろ」という意見が出るほどエスカレートしてしまうのはもはや現代の寓話

196二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:05:31

強いのが本物ってわけではないと思うじゃあシャアは本物だし

197二次元好きの匿名さん25/08/05(火) 18:06:35

>>166