【ネタバレ注意】ユガの異聞帯分岐点未来説

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:44:43]

・感想スレではなく設定中心の考察スレなので書き込む際はその点を注意して一度考えてから書き込んでください。
・主にインド異聞帯の考察について話したいけど異聞帯全体の話もOK
・オルガマリークエスト4までのネタバレを含みます

・あくまでも与太考察なので、公式の設定開示で全て爆散すること前提です。まあ設定開示があるかは分からんけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:46:01]

インド異聞帯の分岐点は未来なのではないか？という考察について

・「インド神話において、全てを終わらせ再び始める限りなく神に近い英雄が存在する。その彼から滅びの権能を譲り受けたのが、アルジュナオルタである。」
→文章だけで判断すると「彼」とは遠い未来のカリユガ期に現れるとされる英雄カルキのことだと推測できる。

・紙マテの「遠い未来、どこかの世界でマハープララヤが発動し、宇宙が一巡する。アルジュナオルタはそれをいち早く実現させるために送り込まれたのだが…」という文章
・インド異聞帯の分岐年代が◼︎◼︎11900（他の異聞帯は全て西暦が基準）
→過去ではなく未来で分岐が起こった？そこで目的が合致した（実行するのに都合が良かった）のが異聞帯の戦争時のアルジュナ？
ブリテン異聞帯のモルガン-トネリコ方式での権能譲渡なのでは？

・オルガマリークエストで判明した消えた宇宙
→上記の「遠い未来、どこかの世界でマハープララヤが発動し、宇宙が一巡する。アルジュナオルタはそれをいち早く実現させるために送り込まれたのだが…」というのは
インド異聞帯の空想樹内にあった宇宙での出来事なのではないか？

というのが自分の考えです。他の人の意見も聞いてみたくてスレ立てしてみました。

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:51:27]

与太考察は捏ねられるうちに捏ねておくもの
神の権能が時を超えるのは実際ユガ内でも描写されてるし見た感じこの説は「通る」と思う

妖精國の表示年代も「たまたま女王暦も2017年なだけで、分岐点として反映されてるのは西暦2017年に起きた汎モルの情報レイシフト」と解釈できるから、これとイッチの与太を採るなら異聞帯の分岐年代が全て西暦表記で揃うんだよな

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:52:22]

また、たまに話題になる神ジュナサーヴァント説ですが、個人的には鯖特攻が入らないのでサーヴァントそのものではないと考えています。
ただ、他の異聞帯の現地民と違う消滅演出なのは何か理由があるのかも？とは思っています。

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:55:03]

>>4

例えばブリテン異聞帯のモルガンの分身も神ジュナと同じサーヴァント消滅演出だったので、このあたりから考察できないかな？とは思っています。

ちなみにリコレクションクエストで試したら水着エリセS3の鯖特攻もギルの鯖特攻も入りませんでした

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:58:14]

>>2

これって紙マテの記載からだよね？

アルジュナオルタのやつ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 20:59:27]

>>3

ありがと〜

なんか権能渡したのはクリシュナってパブリックイメージになってたり分岐年代結局なんだこれって思ってたから他の人に聞いてもらえるの嬉しい

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:00:21]

インド異聞帯は特異点のようなもの、と作中で言われてた気がするしまだ分岐しきってないのでは？って考察はおもしろいね

あと無知で申し訳ないんだけど>>4の右上は誰だったっけ

トラオムのローラン？

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:00:59]

>>6

イエス

紙マテ貼るのは流石にダメかなって思ってマテリアルとか紙マテの情報は「」でくくっといた

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:02:52]

>>8

左上雷帝　

右上（ヌンノスにロンゴミニアド撃ち込んだ後に消滅した）キャストリア

左下神ジュナ

右下異聞帯パーシヴァル

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:13:59]

そういや神ジュナに権能渡したのてっきりクリシュナだと思ってたけどカルキなんかな
カルキの情報無さすぎて何も分からんけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:17:41]

マテリアル本に関しては為朝の件もあるので話半分にして
アプリ内で語られたことを根拠にするとして

セファール関係が何もなかったので11900がB.C.12000の100年後という線はなさそう
マハーバーラタの年代は作中では紀元前50世紀ごろなので11900とは合わない
ユガの回数説が一番言われてるけど、根拠が伏字が五ケタということしかないので他の説より優位性があるものではない

戦争の悲しみに絶望するアルジュナの語られている過去が原典のものから逸脱するものが特になく
基本的に汎人類史のものと同じで明確なターニングポイントも描かれてない

ブリテンの本来の分岐自体はオリュンポスと同じくB.C.12000だけど
2017に汎人類史モルガンが介入した結果、女王歴以降は特異点となったので2017
その前のものは伏せられたままだけどQ.C.(クイーンズカレンダー、女王歴)あたりが妥当なのかな？実質A.D.と同じ

カリユガがいつまでかみたいな話でA.D.11900に近いものも聞いたことないんだけどうーん

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:18:16]

ブリテン真の分岐点AD500説を唱えてる者として、他の異聞帯でも「プレイヤーに明かされてない真実」があるかもしれないという与太が見られるのは楽しい

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:20:12]

>>3

女王暦と西暦が一致するのは人類史の収束みたいなもんだろう

救世主イエスなのか、トネリコがモルガンになり本当に救世を成し遂げた時なのかみたいな

だから分岐点は汎モルガンのレイシフトであってると思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:24:45]

神ジュナが第十の…みたいなことを言ってたから滅びの権能＝カルキの権能なのは確かだとは思うけどカリ・ユガは43万2000年続くんだよな…

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:25:42]

ブリテンの分岐点は自分の推敲が甘かったすまん

ブリテン異聞帯では「1回目」と「2回目」があるので、1回目は妖精がサボってセファールに滅ぼされたタイミング、2回目はベリルがモルガンを召喚し過去のトネリコに境界記録帯としての情報を送ったタイミングが分岐点とされていると思ってる

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:27:06]

>>16

貼り忘れ

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:31:02]

インド神話がバカでかい数字好きすぎてよく分からんことになってるの笑う

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 21:35:58]

>>10

なるほど、ありがとう

背景は崩壊したモルガンの玉座か

現地民だって言ってたのにキャストリアのことが思いつかなかった……申し訳ない……

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 22:03:22]

異聞帯の王の消滅演出はざっと確認したけど
明確に描写されていたのは黒く朽ちていく雷帝と鯖の消滅演出だった神ジュナくらいで、残りは生きていたが異聞帯が切除されて消滅しただろうスカディ朕ククルカンとナレ死で消滅演出のなかったゼウスモルガンって感じだった

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 22:08:13]

>>15

クリシュナ以上によく分からん存在だよなカルキって

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 22:10:34]

>>4

神ジュナとキャストリア似てない？

色味だけかもだけど

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 22:28:44]

>>22

キャストリアのは実際に見てみないと伝わりにくいけど、金色がポワッと散っていくような特殊演出だった。

鯖のキラキラシュインって消滅演出とは色とか似てるけど結構違うというか

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 22:31:02]

カルキってたしかエクステラでカルナが知ってるっぽいんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/05(火) 23:53:35]

>>24

「カルキですら、ここまでの威容は誇るまい」ってやつだっけ？

預言を知っていて想像してるだけって感じもするけど…

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 00:19:39]

>>7

ゲーム内マテリアルなんだけど権能は2つあると思われる

下がクリシュナでは？と言われてるのかもしれない

この書き方もよく分からないんだよな

「インド神話において、全てを終わらせ再び始める限りなく神に近い英雄が存在する。

その彼から滅びの権能を譲り受けたのが異聞帯サーヴァント、アルジュナ・オルタである。」

→「彼」は十中八九カルキ

「対邪悪（特殊）：ＥＸ

終末をもたらす者より与えられた権能に等しい力。

あらゆる悪を抹殺する使命を背負っている。」

→終末をもたらす者って誰？

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 00:24:19]

>>26

違うようにも同じ存在にも思えるな

全てを終わらせ再び始める限りなく神に近い英雄と終末をもたらす者

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 00:33:24]

>>26

あらゆる悪を抹殺する使命だとカルキの気がするな…

書き方的には別の存在のようなそうでもないような

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 00:35:09]

ラーマが現状他の化身のことあんま知らんっぽいし、ラーマより神寄りとはいえクリシュナがカルキの力渡したとは考えにくいしカルキがAD11900？からレイシフトしてきてんのかな、でもなんで11900？もっと先じゃね？

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 00:54:15]

>>24

テラリンでセファール相手に「カルキですらここまでの威容は誇るまい」的な言及してるやつだよね。

あの言い方だと特別詳しく知ってはいるわけでもなさそうだけど型月のカルキについてもうちょい知りたいね

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:05:45]

インド神話詳しくない人間だからpixiv百貨辞典からの引用でほんま申し訳ないんだけど神ジュナの設定ってかなりカルキを意識されていると思うんだよね

「インド神話の三大神・ヴィシュヌの分身(アヴァターラ)の一つ。
中でもかつて預言され、未だ姿を見せない最後の10人目である。
その名は「時間」「永遠」、もしく「汚物を破壊する者」を意味する。
インド神話の宇宙の循環において、宇宙消滅の年期「カリ・ユガ」に登場する。
預言の英雄であり、今より遠い未来に出現し、宇宙に跋扈するあらゆる悪(不徳/アダルマ/蛮族)を滅して善(法/ダルマ)を再構築することで、新たな黄金時代(クリタ・ユガ)の到来を促す救世主とされる。」

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:08:30]

紙マテの文章そのまま読んだときは
何らかの上位存在が「白紙化?こりゃアカンちょっと早いけどマハープララヤで世界一巡させてなんとかさせよう。アルジュナオルタ行っといで」
したのかなって想像してた

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:18:32]

カルナとのやり取りでセファールがインド神性知らなそうな雰囲気からインドはユガ廻しでセファールを躱したって与太話が出た事あったけど白紙化もユガ廻しで対処出来る見込みがあったのかも…？
分岐点(仮)がマハバだからインド神話的には神代の終わりらへんに当たって神そのものの大規模介入は難しいという事で代理人に神ジュナ(向こうのアルジュナ)が抜擢された…とか

神ジュナ(アルジュナ)は何処までいっても半神であって良くも悪くも神そのものには成れないから限界を迎えてLB4になったけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:28:13]

パッと出せなくてごめんなんだけどホームズがどっかでインド神話は〇〇年前にあった話という形で編纂された事で過去が生えたみたいな感じの事言ってた記憶があるけどそれでもBC42000なんて荒唐無稽な数字ではなかった筈

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:33:36]

数字がバカすぎて0打ち間違えた…
A.D.11900にカルキ出現ならアルジュナたちはB.C.420000頃に生きてたことになってしまう

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:35:28]

> 神ジュナ(アルジュナ)は何処までいっても半神であって良くも悪くも神そのものには成れないから限界を迎えてLB4になったけど

そんなこと言われてたっけと思ったけど「黒」のことか？これ

>>33

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/06(水) 01:56:54]

「分岐点は未来だけど、本来のカルキ出現時期より前」なら辻褄合うんじゃないか
何らかの理由で終末を大幅に前倒しするため遥かな過去でアルジュナにカルキ役を担わせようとした誰かがいたっていう