広島の悲劇を追悼するスレ

鉄血宰相「愚者は経験から学び、智者は歴史から学ぶ」

あっ…

11二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:14:35

戦争を始めた側が存在するのにDD論で相殺する姿勢はどうなんだ

国民だって鬱憤晴しで賛同していただろうに

そうやって責任の所在を曖昧にすることこそが戦争に近づくんじゃないのかい

>>12 >>13

12二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:18:21

>>11

その姿勢には賛成だな

でも太平洋戦争みたいなタイプだと責任の所在わかりにくい気がするよね

>>14 >>17

13二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:23:17

>>11

せやな

当時のドイツも鬱憤晴らし

結局中国でC党が勝ったのも人民の鬱憤晴らし

けどどれも政治家が思想で煽って人民を操った結果

我ら愚民どもはもっと台の上でのこいつらを馬鹿にしたほうが良い

戦争の理由はちゃんと究明して後世に残すのは大事だけど

責任なんて結局負けた奴が負うからぶっちゃけ意味ないと思う

>>16 >>24

14二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:24:09

>>12

それはそう

まあ暴力装置の責任を曖昧にした結果が本土空襲であり原爆投下に繋がったわけだが

15二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:26:42

なんか戦争が終わってから百年経ってないってのが未だにびっくりする
たまに当時のこと覚えてるおじいちゃんおばあちゃんに会ったりもするし
平和でいて欲しいよ

16二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:27:07

>>13

あっもう結構です…

17二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:29:28

>>12

『失敗の本質』とかが分かりやすいけど「なんかみんな頑張っててその場の空気的に反対しづらかったし……」

みたいな感じで戦争に傾いて行ってるから日本に関してはマジで「（国全体でなんとなく醸成された）あの時代の空気が悪かった」があながち間違いでもないんだよな

>>22 >>35

18二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:30:36

昔の戦艦って今の核兵器的な立ち位置で日英米仏で割合みたいなの決めたりしてたよねー
やっぱり核兵器はいるんじゃねこれ

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:32:33

>>18

核兵器があるから抑止力が必要になる

…問題はどの国も同時に大量破壊兵器を手放せないことなんだが

>>21

20二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:34:35

>>18

核兵器の必要性は否定しないけど日本は今更参加する必要性は薄いかな

何よりアメリカとG7が核保有しようとする国に国連の承認無しで先制攻撃仕掛けていいって前例作っちゃったし

>>23

21二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:35:09

>>19

みんなでポイント・ネモに投下すれば良いんじゃない？

22二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:37:30

>>17

賛成しなかったり手伝わなかったら非国民と言われで捕まれるのも原因だと思う

まぁ本当の当時はどうなのかはわからないけど

23二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:37:42

>>20

日本はあると思うよ

去年か2年前の正月の朝に「🇷🇺は日本侵攻も企んでました」というニュースが流れていたのを覚えてる

あれは相手が反米国家である🇮🇷だからキレたのであって日本ならたぶん大丈夫大丈夫

>>26

24二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:37:47

>>13

始めたやつが責任負ってるのを負けたやつが責任負うとか言い出したらそれこそ責任転嫁じゃないかね

まあそもそも日本の満州事変以降の膨張姿勢に触れてない時点でお察しだが

25二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:38:38

人間ってのは失敗を見て反省もするけど

他人の失敗を見たときは自分はもっとうまくやれると思うからな

26二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:39:48

>>23

露国やC国がやらないという保証は？

日本が核保有するというのはアメリカが許容しないし仮に許容する事態になった時点で日米同盟は機能していないからその間に手をこまねいているわけも無かろう

>>28

27二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:42:57

このレスは削除されています

>>59 >>63

28二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:44:27

>>26

あーそっか！🇮🇱と🇺🇸がキレるんじゃなくて🇨🇳と🇷🇺がキレる要素もあるのか

29二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:46:33

かつての原爆は制空権さえ抑えていれば攻撃しづらかったが、いまはICBMがあり防衛面が非常に不利になった。日本の防衛はアメリカの核の傘に入ることで、攻撃されたらやり返されるという状況を作り出すことにより成り立っている。
重要なのはアメリカとの同盟の維持と外交により国家間の摩擦を減らす地道な努力である。
しかしながら、前者はトランプ政権により、後者は現政権の不安定さにより、危うい局面に迎えている。
この局面を打開するためには最終手段は日本が核を持つことなのだろうが、それは世論と国際社会が許さないだろう。核兵器こそ持たなくても、"攻撃されたらやり返される"この部分を日本側で受け持つことが東アジアの軍事的均衡を保つことに繋がるだろう。

30二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:50:45

中国人があんなんだから日本人虐殺が起こってその結果、満州事件も勃発したんやろなってあの土地にいると闘争するしかなくなる
早く世界にとって利益のある皇帝に成り代わって欲しいものだ
敵を作ることでしか統治できないんだろうけどな

31二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:53:49

関係ないなんて面したら非国民だでケツを棒でぶん殴られてノリノリにならざるを得なかったんだから
無関係面して逃げてた方がまだマシだったんじゃねぇの

32二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 09:56:48

人間は歴史を理解出来る脳があるというならまずやって見せてくれよ、なんでも政治家のせいにしてないでさ

>>41

33二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:00:32

歴史から習べって良く言われるけど
結局どうやって戦争回避するのかイマイチ分からん
多分当時の根本は資源争いで、憎しみを捏造してるのはどの国も一緒
ベタな答えは人間同士理解し合おうとか意味ねぇ綺麗事だけど
これ多分避けられないじゃね？

>>36 >>39

34二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:03:33

「戦争はしてはいけない、こういう悲劇があるから」という教育も必要だが、同時に「経済的にメリットないからやらんほうがいい」という教育も必要だと思うのだ
「次はうまくやったら甘い汁吸えるんじゃね」と思ってしまうのもある意味では歴史に学んでいるからだ

35二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:05:15

>>17

空気「大日本帝国は大国の清やロシアに戦争で勝利した第一次大戦も連合国側で勝利したのだからアメリカ相手でも勝利最悪引き分けの講和ぐらいはできるだろ」

>>63

36二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:07:18

>>33

大規模な茶番で少なくとも2回戦争回避してる国ならいるけど（米国とイラン）

トランプ「世界遺産攻撃する」

トランプ「事前に攻撃教えてくれてありがとう！おかげで被害なかった！」

とりあえず茶番で良いので互いに上手く国民の不満を流すのが良いんじゃないかな？

37二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:07:46

ウクライナがロシアに戦争けしかけられたけど世界的に経済落ち込んだもんね
百害あって一利なしだわ

38二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:08:17

平和資料館に行ってどうするという気持ちもあるけど行きたい気持ちもある

>>40

39二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:08:18

>>33

歴史学んで尚更戦争は避けられないってなるわ

学ぶべきは次勝つ為に、負けるにしても最小限にどうするかってこと

40二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:09:28

>>38

知らないよか知っておいたほうがいい

41二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:10:03

>>32

無理やな、やっぱ戦争避けられないね

こっちが動員拒否しても、向こうは軍隊集めて攻めてくる

こっちは敵じゃないよ戦いたくないよつっても、向こうはこっちが憎き仮想敵国として刷り込まされてるからどうしようもない

向こうの人民も動員拒否して皆ハッピーとか夢のまた夢、動員拒否＝脱走兵＝打ち首とかで誰も逆らえない

結局惨殺されるか抗戦するか、それか核とか持って次の戦争までお互い威嚇し合い続けるしかない

42二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:10:05

平和資料館って小学校の時に行くもんだと思ってた

>>44

43二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:11:12

なんだかんだ戦敗国なので言うこと聞かないといけないからね
永世中立国になりてえ

>>46 >>49 >>50

44二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:11:46

>>42

広島か長崎に行く人だけやろそれ

大抵の小中高の修学旅行は京都奈良、沖縄や東京とかに遊びに行くだけよ

>>45 >>56

45二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:15:57

>>44

そうなんだ　俺もそっちがよかったなあ

46二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:20:38

>>43

そのためにはすべての国をねじ伏せる武力とか経済力がないとね…

>>47

47二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:21:54

>>46

ほんとそれ

48二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:23:22

平和資料館いったことないけどむしろ若い頃にみたかったかもしれん
しんどさの理解度が上がってるからすげー引きずりそう

>>52

49二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:29:05

>>43

けど結局WW2の時スイスがナチス、連合軍両方から攻撃受けてるから何とも言えない

>>51

50二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:38:42

>>43

スイスの永世中立は地理的に同盟組んでは同盟国の敵国に侵略されを繰り返した結果「もうオレは誰とも組まねぇ、攻め込みたかたったら死ぬ気で抵抗して大赤字にしてやるんでそこんとこヨロシク」とかいう文字からは想像しにくい壮絶なものだからなぁ

>>51

51二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:41:42

>>49

>>50

強い(迫真)

中立国にも永世中立国と中立主義国とあってどっちも武力は強いと言う

52二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:47:02

>>48

今はもう展示されてないんだけど

被爆直後の瓦礫と火で覆われた街をボロボロの服着て虚ろな目で彷徨う被爆者を再現した人形があってなぁ

小学校の修学旅行の時行ったっきりなんだけど今でも覚えてるわ

53二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:49:45

>>5

そりゃあ送らなかったら非国民だし...送るしか無いでしょ

情報統制で勝ってると思い込ませてるし

強いられた熱狂はノリノリと言えるだろうか

>>72 >>73 >>85 >>91

54二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:54:26

日比谷焼き討ちとか見ると声が大きいだけかも知らんがやりたがる国民はいたんだと思うよ

55二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:56:43

小学生の時だったから平和資料館
なんだろうって最初見てわからなくて舌が展示されてたの凄いショックだったな

56二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 10:59:17

>>44

沖縄はひめゆりとか行くから平和資料館は行かないけど平和学習はするぞ

京都や奈良や東京で平和学習はあまり聞いたことがない

長崎や広島と違って平和学習メインではないが

>>83

57二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 11:04:36

中国とかロシアにやたら憎しみを持ってる馬鹿たち見ると嫌な予感しかしない
軍事費が教育費を上回ったのも最近の話だっけか、煽られるままに戦争の道に進んでるなーって思う

>>58 >>60 >>64 >>65

58二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:16:57

他国を侵略し民族浄化を行うならず者国家に対しても好感を持ち仲良くするのが平和主義だと言うのならそんなものクソ喰らえだね

>>66

59二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:17:06

>>27

こういう時ですら反中反韓するの愚か

こういう奴らが戦争に賛成したんだろうな

60二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:17:38

憎しみはないかなドン引きはしてるけど

61二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:19:46

政治家は政治の失敗を国民になすりつけるなよ
国民がどんなにアンポンタンでも正しい決断をするか失敗したら腹切るのが政治家の役目だ

62二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:22:22

県知事のスピーチが話題になってるけど本当にすげえわ

— 2025年08月06日

>>74 >>114

63二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:22:37

>>27

被害者ヅラは普通にダメなんだよなあ…

>>35

このノリで国民もイケイケの空気だったからな

日帝がやってたのは普通に侵略戦争

ワイらも悪いけどアメさんがやったことも戦争犯罪だよねみたいな路線で叩かんとアカン

戦争映画にもよくあるけど国民は軍部に騙された被害者で〜みたいなノリで無垢に見ちゃう欺瞞が一番ダメ

今で言うなら参政党を台頭させてるのは間違いなく国民だからな

64二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:24:06

ただ盲目的に平和平和って言ってれば良い時代は終わったんだ

65二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:24:11

この手の発言をしてる奴が「西側にやたら憎しみを持ってる中国やロシアの馬鹿たち」を批判しないのがお察しというかなんというか…

日本の平和主義思想が東側シンパに犯されてるのは真面目に解決すべき問題だな

最近は落ち着いたとはいえ原水禁と原水協の対立もこれが原因だし

>>68

66二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:27:13

>>58

ロシアはともかく中国に喧嘩売ったら即死するのが日本だろ…

コロナ禍ですら中国が混乱して輸出がままならなくなったら、たかがマスクですらろくに手に入らなくなったのに、戦争吹っ掛けて中国に輸出止められたら即死

トランプといいネタニヤフといい参政といい極右はホントにガ◯ジ

習　近平ってまだマトモなんだなと錯覚するわ

>>67 >>69

67二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:29:11

>>66

68二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:29:38

>>65

イスラエル関連で欧米、特にアメリカも批判されてるわ

最近はトランプが酷すぎてな…

69二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:29:59

>>66

うんうん　経済のためには多少の人権侵害や国際法違反は気にしちゃダメだよね

経済が不調なヨーロッパは安いエネルギー資源のためにウクライナを見捨ててロシアと仲良くすべきだよね

馬鹿か…？

>>71

70二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:32:30

＜独自＞甲子園出場・広陵の暴力事案がXで拡散　高野連が厳重注意済み、学校は見解公表へ（産経新聞） - Yahoo!ニュース5日開幕の全国高校野球選手権大会に出場する広島県代表・広陵の硬式野球部で今年1月、暴力事案などがあったとする投稿がX（旧ツイッター）で拡散され、学校側は5日、産経新聞の取材に暴力事案があったと認めたnews.yahoo.co.jp

今話題の広島の悲劇ってこれだろ

明日どうなるかちょっと楽しみ

71二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:32:40

>>69

現実そんなこと言ったらどことも付き合えん

中国はもちろんとして、アメリカやヨーロッパもイスラエル関連でガチマジのカスだからな

シリアとかでもイスラエル無茶苦茶やってるのに、アメリカがバックにいるからデカい顔してるわけだし

国なんて大なり小なりそんなもんだし、飢え死にしないためには、妥協点を探りながら付き合っていくしかない

>>88

72二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:35:39

そういう理由を付けて上が悪い上が悪いって目を背けてたら反省も何も無いと思う

そもそも非国民扱いはそれこそ同じ一般国民同士でやってたんだし

73二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:37:53

国連脱退を良くやった！と褒めたためたのが当時の国民やぞ

国民は間違いなく戦争を望んでた

>>79

74二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:39:05

>>62

歴史からの事例紹介・故事や名スピーチの引用・それを新しい名文に本歌取り・遠くに見上げる北極星ではないっていうオリジナルの名文……名スピーチだわ

75二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:40:14

うちのばあちゃんは当時12歳で原爆手帳持ちだった（今年92歳で亡くなった）
被爆範囲外にいたが川で大量の死体が浮いている橋の上を歩いて避難したとか聞いたな
でもじいちゃんからは原爆の話は何も聞いたことが無い

76二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:41:20

二次元外今日の規約違反スレ

77二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:44:50

去年は色々問題あったけど今年はパレスチナや台湾とかの大使の参列も叶って良かったと思う

78二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 12:47:29

ハリーのエピソード聞くと原爆本当に地獄だよなあ
そりゃハリーがアメリカ嫌いになるのも無理ないわ
敗戦国の大半の庶民や戦勝国でも本土が戦場になったところなんかそりゃ戦争嫌いになるよな

79二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:04:08

>>73

国民がそう思うのは当時の政府が「戦争はいいものだ」と錯覚するプロパガンダを実行したからだろう

洗脳されてない国民が居て戦争反対とかしたら取り締められるしその家族にも危害が及ぶ

そうやって最後には戦争熱だけが残る

C国が自国の大躍進政策とか天安門事件でも同じ、国民はただ弾圧され、政府を支持するしか無いでしょう、反対勢力はどうなったか分かるだろう、当時の日本政府も大虐殺は無いがそれと大差無い事してる、ぶっちゃけこんなのは人類が繰り返しやってきた独裁統治のテンプレだ

国民も加害者なのはそう、だが誰にそそのかされてれたのか、誰がその空気を作ろうとしたかは明白だ

けど多分次もいつの間にそそのかされ、捏造された正義振りかざして人殺しに行くんだろうな我々は

>>80 >>82

80二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:10:14

>>79

紅衛兵とかだけど毛沢東にノリノリで乗っかった大衆も悪いぞ

扇動する側も悪いのは当然として乗せられた側の人間も無垢で無謬ではないよねという話

実際反対してた人達もいたんだから

卵が先か鶏が先か以前にそういう権力者に力を持たせられる構造や支持基盤になる層を作っちゃう社会が悪いとも言えるけど

81二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:15:36

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:18:18

>>79

喜んで騙される思考停止の愚民＋思想が強い扇動が上手い政治家

よくある組み合わせだな、多分おサルさんの時からずっと同じや、戦争開始最強デッキや

こりゃあ遺伝子から変えないと戦争回避無理だね

>>89 >>92

83二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:20:18

>>56

東京だとメインは東京大空襲かな。

原水爆関連なら福竜丸の展示だが、都心から離れてるしみんな行くか…？

都立第五福竜丸展示館 Official Sitedaigofukuryu-marud5f.org

>>93

84二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:42:24

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:56:08

少なくとも明治の頃は日露戦争で上手く講和したら日比谷暴動起こすような愚民だった

86二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 13:58:40

８０年たっても現実にはニュートロンジャマーはできておらず、暴力の究極として君臨し続けているのは率直に悲しい

>>90

87二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:06:21

この日にちになると毎年夏休み中に学校に行かされたの思い出すなぁ
中学校は山だったから暑くてしんどかった

88二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:09:33

>>71

その妥協点が完全な不利益・不平等で交渉による改善が難しいから実力の準備をしてるんだよ

おまけに実力があれば交渉力が高まるし

89二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:09:35

>>82

逆説的にそれで人類が生き残ってるならその遺伝子は正解なのでは…？

90二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:09:58

>>86

とはいえ、ニューロンジャマーができればキャンセラー作ったりディスコプター作ったりするのが人類な訳で…見方によってはイタチごっこによるインフレに走らないようにしていると言えなくもない

91二次元好きの匿名さん25/08/06(水) 14:10:52