キングダム面白いな！そういえば統一後はどうなったんだろ？調べてみるか！

趙高は確かに大規模な粛清で秦王朝を弱体化させたりして秦滅亡の戦犯の一人ではありますが、そもそも秦への反乱の原因は異民族のと戦争や宮殿建設の民衆の負担が大きすぎたからですが、この二つの事業は始皇帝が始めた事業を胡亥や趙高が継続したものですから、始皇帝自身の晩年の失政も秦滅亡の大きな要因ではあります。

そもそも遺言の偽装などの趙高の謀略も、そもそも始皇帝が最後の巡行の前に自分の後継者を明らかにしていれば防げた話であり、元をたどれば結局始皇帝の後継者問題への対応の失敗が原因と言えます。
趙高が皇帝を討った逆臣であることは間違いなく、また秦滅亡の戦犯の一人であることも間違いないものの、彼一人の責任でもないでしょうね。

二世皇帝の胡亥については一説には即位時まだ１２歳だったとも言われているようなので、若すぎて指導力を発揮できなくても無理もないとは言えます。

54二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 22:56:50

>>51

よくもわるくも煬帝は有名とは思う

中国のヤバい独裁者「隋の煬帝」の悲惨すぎる末路とは？発売直後から大きな話題を呼び、中国・ドイツ・韓国・ブラジル・ロシア・ベトナム・ロシアなど世界各国にも広がった「学び直し本」の圧倒的ロングセラーシリーズ「Big Fat Notebook」の日本版が刊行。本村凌二氏（東京大学名誉教授）、COTEN RADIO（深井龍之介氏　楊睿之氏　樋口聖典氏・ポッドキャスト「歴史を面白く学ぶコテンラジオ」）、佐藤優氏（作家）からも推薦されている。本記事では、全世界700万人が感動した同シリーズの世界史編『アメリカの中学生が学んでいる 14歳からの世界史』。そこで本書で登場する歴史人物のなかから、とりわけユニークな存在をピックアップ。今回は中国の暴君として知られる煬帝を取り上げる。diamond.jp

実際の人間性がどうだったかはともかく

王朝の早すぎる滅びと大運河建設のインパクトはでかい

>>56

55二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 23:04:53

>>48

玄宗は全然末期じゃないです…

唐は安史の乱の後も存続してます

>>60 >>63

56二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 23:06:41

>>54

始皇帝や煬帝のこと馬鹿にしまくって

大建造物なんて要らん人が大事！と言いつつ

ガッツリ彼ら、特に煬帝の残した建造物（大運河）使いまくって王朝を絶頂期に導く李世民

>>73

57二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 23:19:08

信と羌瘣はそろそろ進展しとけ

>>61 >>65

58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:38:49

>>37

明ほど明るい時代はないぞ

59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:04:52

>>45

夏侯惇だったかな？

60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:52:52

>>55

唐王朝、安史の乱で滅んだと思われがち問題

実際にはそこから150年ほど存続してるっていう

61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:44:11

>>57

もう信もキョウカイも三十路のおじさんおばさんだからやばいな

>>62

62二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:44:08

>>61

こればっかりは登場人物が老いていく史実漫画で引き延ばし過ぎたとしか思えんな

女性キャラが老いすぎて、途中からヒロインレースではなく主人公相手じゃなくても先に結婚したもの勝ちレースになってしまった

63二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:25:06

>>55

玄宗はあくまで絶唐（唐の全盛期）の君主ってだけで末期ではないですな

安史の乱が終わると今度は中唐（唐の中興期）の時代に入ってくるからまだまだ強い時代

64二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:30:37

>>16

ただ、良民の徴発、遅刻の厳罰化とかは胡亥の代からって研究でわかってるから、胡亥でなければもう少しもっただろうな、とは

普通に暗君だしねぇ

>>67

65二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:48:50

>>57

流石にもう信と羌瘣は年齢も期限切れだしズルズル延ばされて飽きた

それより恋愛なら若手の礼と昴の可愛いやりとりが見てーわ

>>68 >>75 >>81

66二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:55:14

ちょうこうです、って孔明の大論陣の呉側にでてきたなぁ、字違うけど
封神演義にもちょうこういた気がする

よくある名前なのかな

67二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:09:12

>>64

法の大部分は李斯が頑張ったのもあって大部分を蕭何も運用したからね

始皇帝が健在だったうちは霊渠とかの大事業やってたけどそこで民衆から反発があった様子あったんだろうか

68二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:13:37

>>65

めっちゃわかる

いま主人公勢で一番可愛いのって礼だろ

69二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:19:26

こいつ滅茶苦茶キャラ濃いな…どんだけ活躍したんだろう
ん…？

>>71 >>76

70二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:21:54

どうせここまで引き延ばして年食わせたんなら別スレで言われてたみたいな陽と信が結婚して信が胡亥の義父になるぶっ飛び展開やってほしい

>>77 >>78

71二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:23:46

>>69

活躍がないからこそ盛れる理論

72二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:39:31

>>28

始皇帝天下統一だよね？

その二人自ら縛りプレイして罰を願ったシーンだったような

政は驚いて普通に許してた

>>36 >>42

このドラマ、国が滅亡すると王が上半身裸で翡翠の蝉を口に含んで降伏するシーンあるので上半身裸は不敬ではなくなんかそういう作法があるのだろう

https://www.bs11.jp/drama/sp/shikotei-tenka/

73二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:43:23

>>56

だって李氏って血縁的には陽氏（隋の帝室）と近いってかいとことかはとこぐらいの近さなんで前政権の批判しとかないと簒奪したって思われちゃうし……

それと李世民の場合は実の兄と弟を謀殺したり父の功績を一部奪ったりして正当性担保してる面あるので致し方ないかと

>>98

74二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:49:04

>>46

もう少し言うと狙ったのは仙人化で一番下の尸解仙

仙人って生まれ付きの素養や仙骨持ちでないとなれないから

ただ尸つまり死体から復活して仙道を歩めるのは下位とはいえ別

水銀は硫黄と共に特別な物質に思われたし摂取するとその死体は腐り難くなる

だから身体を清めることで復活を果たそうとした

75二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:20:54

>>65

礼は早々に昴にプロポーズされたから結婚近いだろうな

まともな適齢期はこっちだし

>>86

76二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:30:04

>>69

少年時代から武芸を磨く機会を恵まれたってことはそこそこの武門の家なんだろうけど

それでも前線勤務からリタイアして旧韓の地の行政長官枠に収まるってこの時代最高のゴールだよね

77二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:32:44

>>70

面白いね

向じゃなくて信に惚れてる陽が胡亥を生んだことが今後の伏線だと良いな

78二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:35:18

>>70

胡亥の母親は陽じゃないよ

>>79

79二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:39:58

>>78

あ、そうなんだ！

パラ読みだったから勘違いしてたわ

>>80

80二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:42:08

>>79

陽ちゃん美人だし内面も高スペックの良い女だから画面露出が増えて欲しいのは分かる

81二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:53:35

>>65

つーか何でキョウカイがおばはんになるまで引き延ばしちゃったんだろうな

結婚も出産も十代後半くらいの年齢で1コマでサクッと終わらせてりゃこんなひどい事にはならなかっただろうに

82二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:15:09

蒙恬「長城で龍脈を絶ってしまったから私は天に誅されるのだ…」
司馬遷「始皇帝に媚び売るために戦乱が終わったのに民を酷使して、この期に及んで龍脈のせいにするようなやつだからだぞ」

司馬遷の評価がキレキレで笑った

83二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:20:28

結構蒙恬人気ありそうだしあの末路やるかなと思ってたけど、秦末期までやりそうでちょっと楽しみ

84二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:26:47

秦末期までやるならそのまま第二部で項羽と劉邦まで描いてもいいぞ！
というか原先生の描く項羽や英布、彭越といった豪傑たちが見たいんじゃあ、何なら張良や陳平の政略・謀略も見たいんじゃあ

85二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:43:12

赤龍王スタイルで終わるのでは

86二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:56:15

>>75

まさかおまけでやるとは

>>95

87二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 01:16:24

しれっと彼女

>>91

88二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 04:26:34

このレスは削除されています

>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 06:14:54

>>88

マジか

そこまで行くとキョウカイ生きててもアラフォーだから、やっぱり死別とかして別の子が信の嫁になりそうだな

90二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 06:28:23

>>88

男前で強くて美人だし愛嬌ある性格してるよなキョウレイ

現・シユウ様だし世代交代が楽しみ

>>92

91二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:22:12

>>87

かわええ、誰？

なんて名前？

92二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:25:18

>>90

礼可愛いよな

本格的な活躍は趙戦のあとくらいからと予想

出来ればメイン張って欲しい

93二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:32:23

このレスは削除されています

>>94

94二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:36:29

>>93

なんでや成キョウとルイだっていいだろうが

>>96 >>97

95二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:36:30

>>86

なにこの男前な礼と一途な昴のやりとり

尊すぎる

今のキングダムの恋愛沙汰はどれも微妙だがこの2人は推せる

96二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:37:42

>>94

あ、ごめん

その2人と王騎とキョウの恋愛は大好きだったから内容書き換えました

97二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:40:03

>>94

ツンデレなセイキョウとルイの関係性も最高だった

生きて幸せになってほしかった

98二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:26:43

>>73

唐の太祖李淵(李世民の父親)と隋の煬帝はいとこ、母親どうしがきょうだい

武川鎮軍閥、関隴集団はヘタすると北魏時代からのつきあいだし

99二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:38:50

キングダム胡亥は生年前230年説と前221年説のどっちを取るんだろうな

>>100

100二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 17:02:50

>>99

今週生まれたじゃん

紀元前230年の方だよ