- 1二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:06:06
- 2二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:07:52
曹操も結構綱渡りだった印象ある
- 3二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:08:52
袁紹閥の内紛
- 4二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:10:32
曹操「もう無理だ、負ける」
荀彧「バカなこと言ってねえで戦え」
戦後
部下「部下の中に袁紹に寝返ろうとしてたのが結構いたようですけど」
曹操「ワシだって勝てると思ってなかったもん、部下ならなおさらだ、不問」
許攸が寝返らなかったらどうなってたんだろう
- 5二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:11:38
袁紹の人材の質エグイな
なお内紛 - 6二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:12:26
桶狭間と違って袁紹サイドはこれの敗北が痛くないわけじゃないけどまだ持ち直せる余地自体はあったし
存命中は攻めきる事は結局できなかった…が、この後後継者決めるまもなく急逝してしまったのが運の尽き - 7二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:13:55
- 8二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:16:15
- 9二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:17:00
賈詡「袁紹と劉表のことを考えてましたw」
- 10二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:18:03
冀州を騙し討ち同然にぶんどったから冀州閥がでかい顔してそう
- 11二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:20:53
もし袁紹が勝ってたら荀彧は無謀な戦いに曹操を追い立てた無能扱いで史書でボロクソに書かれただろうなあ
史実での袁紹配下の一部みたいに - 12二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:37:17
- 13二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 00:58:21
あんま州単位で見ても意味ないよ
漢代の地域閥は基本的に郡国単位
郭図・辛評・辛毗・荀諶が頴川
許攸・逢紀は南陽
沮授・田豊は鉅鹿
審配は魏郡
張郃は河間
同郷でも沮授は旧韓馥派、田豊は反韓馥派でなおかつ旧韓馥派粛清の下手人で微妙に距離があったりする
- 14二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 02:55:57
- 15二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 02:58:35
渡河点の奪い合いであり兵糧ゲーでもあるという大軍vs大軍のお手本のような合戦
- 16二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 03:00:40
内輪揉めして全員曹操に殺されるバカみたいな内紛
- 17二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 03:12:14
- 18二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 12:58:04
hosyu
- 19二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:23:17
右側の勢力に裏切り者が何人かいやしませんかね
- 20二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 18:34:35
劉備「腰掛だし俺」
- 21二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 21:05:46
北方謙三はその辺深く掘り下げる作家じゃないから(それが作家の個性でもあるんだが)
それはともかく、袁紹が息子たちにそれぞれ一州を任せたのは間違いじゃないと思う
問題は息子たちに明確な序列をつけなかったこと
後継者が袁譚なのか袁尚なのかはっきりさせておけば、袁譚の家臣と袁尚の家臣が
「袁氏の新しい王朝で功臣として記されるのは俺たちだ! お前らは陪臣扱いで充分よ!」
とばかりに角逐を繰り返すこともなかったはず
…その辺を反面教師にしたと思しい孫権が、明確に諸子の上に置いた孫登に先立たれたのは何とも言えん
孫登にあと10年の天寿があれば、孫呉衰亡の流れがもう少し変わったかもしれないなあ
- 22二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 21:09:00
袁紹陣営はなんというか大企業病みたいな感じだったね
- 23二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 23:49:31
- 24二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 00:01:29
- 25二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 00:39:58
これでも麴義とか粛清したり鮮于輔田豫が離反してて割と有力武将減ってるという事実