自分が習ったときと教科書が変わってビックリした歴史

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:41:05

    自分の時はまだいい国作ろうの1択だった

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:41:42

    いい箱つくれ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:49:02

    1192と1185はそもそも表現時代が変わったからな
    鎌倉幕府の成立が習うべきキーではなくなったというのがニアピンかも

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:51:57

    円周率「3」みたいなもんでメディアがバカみたいな取り上げ方をしたけど教科書は1185と1192の出来事はそれぞれ扱ってるとは聞く

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:54:21

    乙巳の変も大化の改新の中の一つの出来事であり大化の改新が消えたわけではない

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 13:58:57

    徳川綱吉は無能扱いだったし田沼意次は賄賂政治家だったし
    なんなら明治維新は正義の革命だって教わったな

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:00:56

    綱吉は晩節はまあ…なのは間違いないしそれは仕方ないように思う
    最近は吉宗の政治を結果としては失敗扱いする一般書が増えたね

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:03:12

    小学校の頃の担任の先生がすごく江戸時代嫌ってた。歴史の授業で江戸時代だけやたら批判してた

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:05:07

    今の教科書って聖徳太子とか坂本龍馬とか載ってないんだっけ?

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:08:41

    吉宗は上水道廃止について批判的な話をNHKラジオでだいぶ昔に聞いた気がする

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:09:38

    >>9

    坂本龍馬は分からんけど聖徳太子は厩戸皇子で習うんじゃないの?

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:15:19

    生類憐みの令はむしろ野良犬が減ったとかで良法だったとかなんとか

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:19:22

    >>12

    さすがに良法評価は無理

    結果として捨て子などが減ったという面はあっても

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:22:28

    綱吉を再評価しようとする動きは無いこともないが
    ビーガン系のちょっと思想がつよい団体のやつが多いんよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:26:07

    龍馬が実際にやったことは幕府内で燻ってた大政奉還論を土佐に持ち帰ったことだけど
    まあそれ言ったら一翁すげー勝すげー後藤すげーになりますわな

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:31:14

    ゴッドハンド時代がもう少し長かったら教科書の古代の表記どうなってたか凄い気になる

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:34:08

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:34:32

    >>4

    当時東大が『円周率が3.05より大きいことを証明せよ』って問題出したの笑っちゃったんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:43:18

    >>16

    古代は変わらんでしょ。

    それを言うなら先史時代。

    スキャンダルの直前に「70万年前の地層から石器発掘!」というニュースがあったしそこまで書き換わってたかもね。

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 14:56:21

    これが源頼朝!足利尊氏!って肖像画で嘘つかれてたのホントですか

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 16:24:05

    縄文時代でも農業やってた

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 16:37:09

    「四大文明」とかいう妄想

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 16:44:43

    >>21

    過渡期というものがあるから、やってるところは縄文時代でもやってたろうな

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:17:06

    >>7

    吉宗を失敗扱いする本とかトンデモ本のたぐいやろ

    今も昔もどちらかというと評価は高いままだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:21:11

    >>6

    今だって田沼意次は普通に賄賂政治家な評価のままだぞ

    時代考証された今の大河で田沼でてるけど一話目から普通に賄賂を田沼貰ってるし

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:24:32

    >>7

    吉宗は増税路線は賛否あれどいなかったら幕府はもっと早く崩壊したのは間違いない。

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:27:57

    >>3

    そもそも幕府という単語が後の時代の造語で、その状態になるのに必要なものは何かで割れてた話だしな

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:30:08

    頼朝が征夷大将軍になったのは1192年だけど、諸国に守護地頭の設置する権限を得て頼朝が全国支配者になったのが1185年でこっちを「鎌倉幕府の成立」とするべきって話である

    鎌倉殿でいえば後白河法皇が手のひらクルクルで「ほれあの若造、義経?あいつが全部悪いんだよぉ〜www」とかほざいてその時に小四郎が半ギレになりながら宣言したのがその権限

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:35:59

    昔と変わった歴史上の人物の名前

    ルーズベルト →  ローズベルト
    リンカーン  →  リンカン
    マホメット  →  ムハンマド
    釈迦     →  仏陀

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:40:32

    聖徳太子は後の諡だし、生前呼ばれてないから変えるとかはおかしいと思ったな
    あと百済とか任那を現代韓国語読みにするのは当時の音と却って離れてるし

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:40:58

    地理でユーゴスラビアが消えた

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:47:29

    >>18

    π=3.14159…って知識に頼らずに証明するのは難しいし、良問じゃね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 17:53:31

    >>25

    時代考証が入っている=史実の描写そのままである

    ではないと思うよ

    それをどれだけ受け入れるかは番組スタッフのさじ加減次第

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 18:07:19

    >>25

    田沼は賄賂政治家(昭和後期くらいまでの評価)→重商主義を評価されて有能政治家扱い&その後の松平定信の方が無能扱い(平成あたりの評価)→いや定信はある程度田沼路線を引き継いでるで、が今の評価だぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 18:40:40

    >>34


    現在の歴史学界の田沼評価は呉座先生曰く


    田沼の評価に対する揺り戻しが起こっており、田沼の政策の限界・問題点が指摘されている。田沼は、その斬新な政策を理解できない守旧派に足を引っ張られたから失脚したとは必ずしも言えない。田沼自身の政策に欠陥があり、改革が挫折したからこそ、失脚したのである。

    その意味で、田沼はやはり敗れるべくして敗れた「敗者」であり、彼を悲劇の改革者として過剰にもち上げるべきではない。


    って奴だぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 18:56:33

    >>29

    マゼラン→マガリャンイス

    コロンブス→コロン

    ザビエル→クシャヴィエル

    は普及したんだっけ?

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 19:00:17

    新しい教科書ってまだ米の伝来を朝鮮半島ルート一本で教えているの?

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/07(木) 19:28:58

    かつて驚くほどに短かった戦国時代の記載がちょっと増えたと聞いた

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 05:08:03

    >>37

    いや、『朝鮮半島経由説』、『江南説(直接ルート)』、『南方経由説』の3説があると説明してる

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 05:27:29

    >>21

    農耕始めたら弥生時代になる(弥生時代の開始年代が古くなる)だから縄文時代に農耕が行われることはないぞ

    縄文時代に農耕が行われていた”可能性”ならまだそこは縄文時代だが、その年代で農耕していたことが確定となったらその年代は弥生時代に繰り上がる

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:03:45

    >>40

    今の教科書のことはちゃんと把握せずに喋るけど、農耕といっても農業社会を形成するような水稲の水田稲作である必要があるのでは?

    となると縄文時代にあったのでは?とされてきている粗放的な陸稲栽培のようなものは依然"縄文時代"という話なのではあるまいか

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:50:29

    >>20

    伝源頼朝像の正体が足利尊氏の弟の直義ってのが足利兄弟の扱いの適当さを物語っている

    ただあのザンギリ頭の武者尊氏の肖像画は、最近になってやっぱり尊氏じゃないか?って説が揺り戻されてるらしいね

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:43:30

    >>32

    多分「証明」の意味を理解してないんだろう……


    そもそも東大レベル(というかもっと低いレベルでも)だと「時事への精通」も求められるから時事ネタ問題とか普通に出るんよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:46:48

    ニュースなどで「3.14がおよそ3に」と話題になる→そのニュースを見て「そういえば円周率の根拠ってなんだっけ?」って思考が出来る奴が最低水準って話だよねコレ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:19:54

    ガンジーもガンディーだし
    てか大化の改新も聖徳太子も習ったけどな

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:40:39

    東大の入試問題ですら「3.05より大きい」までで円周率の小数点1桁目が1であることの証明にすら到達していないんだよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:46:15
  • 48二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:52:46

    日本史が細か過ぎるとは言われてるので中学くらいでは減ってるしな

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:54:13

    世界史で原文・原音配慮による名称変更以外の変化ってあるのかな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:55:14

    >>3

    俺は1190年説を推したい

    そもそも幕府ってのは近衛大将の居住地のことを指すんだから鎌倉幕府なら頼朝の近衛大将就任にするべきである

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:48:47

    鎌倉幕府自体が「幕府」じゃないって考え方を元にすると統治体制としては1185年になるし
    幕府としてだと統治体制が敷かれて朝廷から征夷大将軍として承認された1192年になるって話は聞いた
    さらに全国の統治体制と考えると承久の乱後の1221年になるけどそれをすると源頼朝が初代じゃ無くなってしまうらしい

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:07:17

    >>8

    えたひにんなんじゃねえのその先公

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:33:48

    今はもう士農工商を習わないと聞いたが

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:07:41

    「幕府」って鎌倉にも室町にもなかったワードよな
    何なら江戸末期までなかったとか
    まぁ朝廷からすりゃ関東呼びだから完全に下に見てますわね

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:38

    >>54

    「幕府」って言葉自体はあったよ

    近衛大将の拠点のことで転じて近衛大将自身のことを指している


    「幕府」っていう言葉が政体を指していなかっただけ

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:13:26

    >>51

    頼朝どころか源氏3代が全部消えて完全に北条氏の政権になっちゃうんだよなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:17:35

    >>55

    要は朝廷は政治をやるからあんたらは治安維持やってろとか

    そういう感じなのか

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:21:48

    長らく公儀だった徳川が幕府って言われるようになったのは
    やっぱり朝廷のが上だよねっていう、徳川を揶揄するためのワードだったとかなんとか

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:28:37

    >>55

    いや、もともとその拠点で政務をとるから幕府だろ

    そいつを頂点とした統治機構だわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:31:42

    >>11

    聖徳太子というのは死後の諡だから…

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:06:42

    >>59

    元々は中国の戦国時代に王の代理の将軍の陣地のことを指していたのよ

    そこから日本では近衛府の唐名、転じて近衛大将の居館および近衛大将のことを指すようになった


    頼朝が1190年に近衛大将になった時に幕府って呼ばれるようになって征夷大将軍になってもそのまま幕府って呼ばれてたのが幕府=征夷大将軍になった経緯だから統治機構とは別

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