オグリ、それはドロップやない

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:44:31]

スライダーや

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:45:23]

ホワイトキャッスルにでも行ったのかな？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:46:55]

トレウニ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:49:30]

要は縦のカーブだし同じじゃないですか

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:53:48]

縦スラと何が違うんだ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:55:01]

ぶっちゃけ投手本人がどう呼んでるかだからな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 13:58:38]

スライダーはサンドイッチの一種でありミニサイズのハンバーガー
喉を滑り落ちる(スライド)ほど小さいことから名付けられたと言われている

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:15:10]

スライダーは真横に曲がるはずだぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:36:24]

>>8

パワプロのやりすぎだよ…

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:39:47]

野球の変化球って大雑把な分類はあるけど個人個人で創意工夫を重ねた結果細かい分類が難しいんだよな
投手も投げる時のイメージを崩されるのが嫌だからあんまり他人から口挟まれるの嫌がるらしいし

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:46:07]

>>10

亜大ツーシームとかいうパワプロやプロスピで投手ごとに対応変化球が違う謎変化球

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:54:55]

>>11

元は沖縄出身の選手が特殊な回転のかけ方をしてたんだっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 14:58:48]

亜大ツーシームは選手の証言を集めると沖縄出身の東浜がちょっと特殊なシンカーを後輩に教えてそっから伝わっていくなかでツーシーム扱いされるようになってたみたいな話だったと思う

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 15:03:24]

>>10

ピッチャー・バッター・観戦者のどの視点に立つかで大きく変わるんだよな

ピッチャー

→細かく分けたがる

　ピッチャーやバッターには同じに見えても、投げ方や感覚の違いで区別することも多い

　「ストレートとフォーク」２種類と考えられがちな三姉妹のパパも、

　 本人の中ではものすごく細かい違いがあるらしい

バッター

→打つのは一瞬の出来事の上に、「最終的にボールがどこにあるのか」が大事なので、

　大雑把にとらえる事が多い

観戦者・解説者

→細かさはピッチャーとバッターの間

　明確な線を引き、きっちりと区別をして名前をつけたがる

という傾向がある（あくまで一般的な傾向なので、人によって大きく異なる）

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 15:03:44]

ドロップとかもう絶滅危惧種だろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 15:18:04]

握り方で定義が決まってるナックルカーブみたいなのは珍しいんだな

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 15:19:03]

ちがっ、こ、これはチェンジアップ…

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:39:57]

>>2

>>7

ドロップ（飴）とスライダー（ハンバーガー）？？？とはなったけど食べ物の方思いつくやついるよな……

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 22:35:33]

>>18

「おいおいオグリ！それはドロップやなくてスライダーやろ！」と言いつつもオグリキャップが食べているものがエブリバーガーだと気付き爆笑するスーパークリーク

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 22:38:40]

オグリ、それはドロップやない

シンカーや、いつの間に覚えたんや

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 22:43:22]

>>14

打った球がスライダーかシュートかでチームメイトと議論してたら正解はフォークだったなんてこともあるし

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 22:46:55]

実況者と解説者と本人とバッターで全部違うのすき

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:03:32]

※同じボールです

光山→カーブ
平田→フォークがすっぽ抜けてシュート回転した
大塚→フォーク
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
本西→シンカー
福本→小山は基本スライダー時々フォーク
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
潮崎→スライダー
得津→小山は直球とスライダーしかない
阿波野→フォークですね
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
大島→シュート回転の何か
高木守→フォーク？チェンジアップ？
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
金石→小山の武器はフォーク
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:05:09]

球種は実際自己申告強いところある

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:06:15]

シュートの反対がシンカーとか言う訳のわからんやつ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:21:06]

す、スクリューは

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:27:49]

タマ「あんなオグリ。金やんの話は話半分に聞くんや」
オグリ「だが自己申告だぞ？タマも『投手は自己申告するもんや』って言ってたじゃないか」
タマ「せやけど金やんは別や。考えても見い。あの時代にストレートが180km/hも行くわけないやん」

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:29:57]

>>23

ナンカーだっけ

あれ受け継いだ選手も独自に

発展させててwiki辿ると面白いんだよな

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:31:26]

>>8

オグリよ真横に曲がるスライダーを投げられる投手は日本では藤本英雄、稲尾和久、伊藤智仁の3人だけなんだ（青田昇 談）

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:36:14]

>>29

後年稲尾のは今で言うカットボールだったと証言されてるんですが…

https://share.google/9uraojGfvsWdaPzQA

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 23:49:51]

>>30

青田昇はそう思ってたということでね

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:21:35]

上に曲がる変化球って無いのかな？

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:30:54]

>>32

ストレートは回転で落ちないようにしてる

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:34:05]

>>32

中村勝のストレートはhop upしてるから浮き上がって加速するらしい

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:39:32]

大昔に読んだ漫画だが、これ実在する変化球の握りなんだってな。
実際にはチェンジアップになるそうな。

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:05:28]

>>33 >>34

でもそれを変化球って呼ばないよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:15:54]

>>36

揚力と空気抵抗をスピン数で限りなく抑えてるだけで実際はストレートも下に落ちてるぞ

後は打者の錯覚もあるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:40:52]

>>37

昔とあるジャンプの野球漫画はそれを逆手に取って「全く落ちることなく本当に真っ直ぐ飛んでくるから打者目線だと球が止まってるように錯覚する魔球」なんてのがあったのを思い出す

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:47:10]

>>35

こんな感じで中指浮かせて握ってリリース時に中指で押し出すとちょうどいいチェンジアップになるらしい

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:51:20]

パワプロ知識しかない自分、13年前くらいのパワプロ10の時点でフォーク、パーム、SFF、チェンジアップ、サークルチェンジ、Vスライダー、ナックルって↓の変化球だけ異常に多くねえかと思ってた当時

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 06:56:45]

>>21

ダグアウトの向こう2013 Short Story 02：♯4荒波翔「打った球は...」

懐かしいなぁ…

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 09:59:12]

>>29

真横に曲がるスライダーは伊藤智仁と上原浩治しか見たことない

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 10:08:20]

フォークは「回転数を落として上向きの変化を抑えた球」なので本来の放物線に近い球なのだ