シグルドかアストルフォかどっちが弱いか論争

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:37:54]

圧倒的にシグルドの方が弱い
竜特攻が強みとか書いてるやつ全員エアプ
NPチャージない単体Bって時点で限りなく終わりに近いのにスキルが悉くゴミ以下だからコヤンによる重ねがけでも1ミリも強くならない
B鯖にとって一番他から調達しやすいBバフしか持っておらず宝具威力バフも当然ないからオベロンの効果も最低限
そもそもバフが全部回数制だから息切れ激しくてまともに戦えない
竜特攻は宝具にしか付いてないから竜相手だろうが支援受けた上で宝具一発打つ以上の仕事ができない
カスのガッツ
無の第三スキル
宝具5(6)、スキル全10、レベル120、冠位で使ってるけど星5剣どころか全鯖見てもシグルドより弱い鯖いないなって思うくらい弱い
下位レアの方がまだしもコスト取らない分だけマシ
大好きな鯖だけど性能に関しては純粋にコスト16の巨大なうんちとしか言いようがない
NPチャージあるだけアストルフォの方が5000兆倍はマシ
あのアストルフォの方が5000兆倍マシ
誰か助けてくれ
頼むから誰か助けてくれ

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:38:27]

読みにくい
長い
改行しろ
スレ立てるな

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:40:07]

拾い画やろ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:40:41]

同じどうしようもなく弱いの中でも天と地ほどの差があるんだよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:41:26]

まあまだ使い手の可能性はある
シグルドの使い手だとして剣トルフォを宝具5(6)、スキル全10、レベル120、冠位で使ってからスレ立てた方が公正だよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:41:34]

魔剣くんだろどうせ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:42:48]

その比較対象のアストルフォに殆ど触れてないから分からんぞ。次はもっと簡潔にまとめてくれ。まぁ次なんざ要らんが

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:43:44]

ボロクソに負けたからってわざわざ負け惜しみの次スレ建てんでも

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:44:01]

アストルフォはこっちで愚弄し尽くしたから今度はシグルドか

実際星五剣最弱って｜あにまん掲示板

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:44:43]

比較持ってきたぞ
上から
アストルフォ120金フォウマ
シグルドレベル100銀フォウのみ特攻なし
シグルドレベル90銀フォウのみ特攻あり

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:45:00]

かわいそ〜

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:46:11]

>>11

火力だけ比べて何がしたいわけ？

NPチャージがない重さを何も理解してない

連発の可能性の差も

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:46:12]

アル綱呼ぶか？

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:46:18]

>>10

そっちで狂鯖やジクフリ引っ張ってきてまでシグルドのほうが弱いって流れにしようとしたけど普通に失敗してるアホやね

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:46:23]

性能厨はまず自分の性能を気にしろよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:47:06]

>>11

1を総合すると宝具大砲としての運用でも足りなさ感じてるっぽい

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:47:08]

>>13

連発可能性で言えばアストルフォも大概低いんだが

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:47:18]

>>3

>>15

なぜプーサー…？

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:47:21]

人間性能カスじゃなけりゃこんなスレ建てんからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:48:11]

>>15

全体単体比較してもしょうがないしそもそもプーサーは今普通に上澄み側だぞ

去年全くやってなかったエアプか？

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:48:11]

>>3

今のプーサーは青王と棲み分けできる程度の強さはあるからプーサーより弱いうんぬんは関係ない

それはそれとして剣トルフォとシグルドは弱い

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:48:53]

>>20

プーサーか強化で愚弄されるほど低い火力じゃなくなったのを知らないエアプでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:49:15]

ちなみに計算上シグルドレベル100金フォウMAXでアストルフォ完全体と並ぶぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:49:25]

来いっ！！アルティメット綱ァァァ！！！！！

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:50:22]

>>27

マジでエアプじゃったか

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:50:22]

結論：どんぐりの背比べ
てことでok？

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:50:52]

>>27

いつの話してんだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:50:56]

>>29

はい

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:51:51]

>>27

こいつどうせYouTubeのFGOスレまとめだけ見てわかった気になってるガキだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:51:55]

>>27

プーサー強化されたの知らんのか

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:52:09]

>>29

反論出来なくなったから有耶無耶にしようとしてるシグルドアンチ仕草で草

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:52:10]

毎度のことだけど
あにまんでボロカスに否定されてムキになってスレ立てしたって何も変わらん、醜い！

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:52:55]

まぁプーサーは元々関係ないとしてどっちも弱いということしか分からんなぁ…

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:52:55]

>>24

やっぱそうだよな

今のプーサーって条件次第で青王に並ぶくらい強いしね

特攻刺されば超えるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:54:34]

連射可能性とか言ってるけどアストルフォって連射するほど使うの？

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:55:09]

>>38

そもそもあいつNP効率終わり寄りだからキツイぞ

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:56:14]

そもそもアストルフォで連射できても火力足りん

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:56:59]

シグルドはNPはマスト
後カード性能はそこそこ有るタイプだから叡智の結晶にカード操作来たら面白そうとは思う
ただしNPはスキル1か2に生やしてくれ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 16:59:08]

シグルドは弱いのは事実だけどレイドみたいにNPの重要性が薄れる形式で特攻対象出たら採用候補には上がるからNPさえくれば割とどうとでもなるキャラではある

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:00:12]

どっちも弱いけど普通にカード性能と構成っていう一番どうにもならんとこ終わってる剣トルフォの方が現状弱い
正直同等は無いと思う

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:00:12]

アストルフォは連射できないのは当然として

なんならNP20+毎ターンNP10だから
1ターン目はNP足りないから宝具打てない
2、3ターン目は火力足りないから
NPチャージが仕事しているかも怪しい

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:01:16]

というかシグルドって邪竜のいたずらが実装された時2wave担当として使われてなかったっけ？剣アストルフォが採用された周回とか見たことないんだけど…

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:01:38]

シグルドがバスター型でアストルフォはクイック型だから、その辺の比較はどうなのよ？

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:02:47]

>>44

アストルフォは一応毎ターン20だよ

まぁ結局火力問題にぶち当たるけど

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:02:49]

B1枚構成でクリアタッカーしようとしてる時点でだいぶ終わってるんだよな剣トルフォ
せめてクリバフ倍率が壊れてたらいいのに30%しかないし

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:03:02]

>>45

確か水着イベントだったかの90++でマハーナーガが出てきた時に採用されてた筈

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:03:13]

>>46

QサポやアタッカーがNP50を単体に渡すか20を配るかのどっちかで剣トルフォは即時NP20で何らかの補助しないとNP100にならないからぶっちゃけNP面はシグルドより少しマシレベル

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:04:18]

>>47

すまんミスった、訂正ありがとう

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:04:33]

>>49

最初の90++？

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:04:58]

剣トルフォがシグルドより火力低いのは妥当だろ
シグルドは火力強化を二回も貰ってるんだぞ？

火力未強化に負けてたらシグルド何も出来ないじゃないか

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:05:33]

シグルド火力だけはガチだから取り回しが良くなれば普通に強いんだよな
基礎火力高いからシグルドにバフあんま渡さなくても突破しやすいし

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:06:16]

>>53

凄いよね

カード構成とかどうしようもない所沢山指摘されてるのに未だに火力どうこういってんの

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:06:38]

>>53

シグルドの強化って宝具強化とBバフ強化だけど

Bバフは倍率据え置きでターン伸びただけだから火力強化には関係なくて

宝具強化しか火力面強化は差無いぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:07:01]

つまり1の発言は的外れ？

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:08:21]

宝具強化とB50しかバフないシグルドより後に出たのに何でシグルドより少しマシくらいな取り回し（出た当時）シグルドより火力低いんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:08:33]

>>48

絆礼装の効果にはある（宝具30＆Bクリバフ100/3T）

効果だけ見るならかなり強めだけど、結局Bが1枚しかないのが辛すぎる

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:08:55]

>>57

そもそもエアプの可能性すらあるからまともに受けとんない方がいいタイプの発言かな、強化が欲しいにしても推しが弱いって自虐の仕方があまりに醜い

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:10:56]

今シグルド強化前の特攻抜きの火力で計算したけど
剣トルフォ6千くらいしか上回らないんだけど（特攻ありなら5万くらいシグルドが上）
元からシグルドに火力面開けられてるじゃん

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:12:48]

というかNPないのがって話だけどぶっちゃけ今アペンドとか横並びバッファーの皆様がいるから工面するのがNPだけでいいシグルドの方が運用しやすくねって思うんだけど…

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:13:11]

>>61

特攻除けば一応アストルフォが上回るように作られてはいたのか

意外だ

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:14:40]

>>63

合計バフは同じ50%でもアストルフォは一応20％×30％の乗算だから

でもATKの差もあるせいで本当に辛うじて強化前シグルドをなんとか上回る程度だった

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:17:50]

>>64

わずかであろうと後発が上回るように設計されててちょっと感心した

宝具強化貰ったら特攻なしではまた上回りそうだな

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:20:53]

というかシグルドのバフに関しちゃNP30とOC、攻バフにスターまで用意してくれるオルガマリーが来たからむしろ改善してね？

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:21:13]

>>65

いや紅閻魔は当時なら強化前シグルドより火力低いから偶然だと思うぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:36:29]

>>67

Ｗ特攻持ちの通常火力は比較対象としてどうなん？

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 17:45:02]

>>68

それ言ったらシグルドも特攻持ちだろ

後紅閻魔は特攻バフだから特攻宝具より火力伸びにくいし

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 19:54:13]

どういう風に生きたらここまで粘着質になれるのか不思議だなあ

散々シグルド＞剣トルフォって出されてるのに、シグルドに親でも……もしやシグルドアンチって邪竜？

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 19:57:00]

シグルドが現状キツいのは大体の人が同意するんよな
マジで頑張って最弱！とか必死に下げるから変な主張が始まって突っ込まれるっていうか

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 19:58:36]

>>70

邪竜の再発見やめろ

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:00:02]

アストルフォが強いとは言えんがことあるごとにボロカスに言われるのは胸が痛む

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:35:39]

>>10

シグルドの方が弱いって頑張って粘ろうとしてボコボコにされてるんですがそのスレ…

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:40:36]

シグルドとアストルフォの最強♂筋肉チ●ポバトルでどっち勝つかは気になる

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:42:18]

どっちかというとシグルドsageようとしてるのにそれ以上にきついアストルフォいるせいで、ジークフリートと比べたり論点ずらしたりまでして頑張ってシグルドsageしてるスレだからな………

>>74

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:44:45]

どっちも⭐︎５最底辺弱キャラだけどどっちの方が弱いかって言われたらアストルフォの方が弱い

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:48:51]

星5最底辺まで行くと唯一抜きんでて並ぶ者なしのX師匠いるから…

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:49:40]

星バカスカ生めて本人のバフも3T継続するW水スカ剣トルフォと下手すりゃ1Tで本人のバフ切れるW光シグルドで前者の方が弱いは本当にわからない

たまにこのゲームの宝具威力はB>A>Qって勘違いしてるやついるからその影響なのかな？B殴りしかできないシグルドとBQ殴りできる剣トルフォって比較にすらならんと思うが（シグルドの宝具強化来てトントンになったよねって意見ならギリわかる）

そもそもシグルド出てきた時はめたくそ弱いって馬鹿にされてて剣トルフォ出てきた時はまあ……使えるクエもあるんじゃない？ぐらいの評価だったのになんでいつの間にか剣トルフォの評価落ちてんだよ

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:51:47]

>>79

アストルフォがBQ殴り出来るのは嘘

アイツB一枚の癖にBにしかクリ威力アップ乗らないとかいう意味わかんないやつだぞ

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:52:44]

>>79

カード構成B1枚のどこが水スカと相性良いんだよ

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:54:46]

そもそもアストルフォの3ターン継続するバフとか攻撃力20、クリ威力30、Bへのスター集中だけだし……
B一枚だからBにスター集中3T続いたとこで大して意味ないし……

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:54:48]

アストルフォでB殴りとかシグルドでQ殴りするくらい意味分かんねえ行為だが！？

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:55:32]

W水スカ剣トルフォ
W光シグルド
どこで使うんソレ

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:56:07]

>>10のスレに剣トルフォのバフの数値が全部載ってるスクショあるけど見てみろ

クリ殴り主体とかお世辞にもできるとは言えないレベルの数値のバフしか持ってない

そんで水スカで外付けバフありにするならそれこそ素でクリバフ100%持ってるシグルドでクリ殴りした方が良い

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 20:57:07]

>>84

シグルドは対竜(槍・狂)なら

剣トルフォは分からん

それやるなら剣メドゥで良いやんになる

何なら相手によっては配布のセタンタのが強い

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:06:46]

>>86

対抗馬がサンタカルナですらないの草

これもうカエサルのほうが強いやろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:08:06]

正直某コスプレイヤーネタ節操もなく擦り続ける馬鹿共のせいでアストルフォ自体が嫌われてるんだわ

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:08:29]

>>87

いやセタンタは獣相手の火力はガチでNP無い枠だからシグルドに近いぞ

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:08:36]

まだやってんのかこの話題
昨日からやってるだろ
誰が幸せになるんだこれ

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:12:00]

>>89

対抗が配布単体セイバーで一番弱いやつって意味じゃないの

文脈的に考えて

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:15:25]

>>90

荒らしが剣トルフォって新しい贄を見付けてうっきうきなんでしょ

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:34:31]

>>84

ステラマリーで最後のブレイクゲージ割る時に使ったぞ

まぁQ単なら別にメデューサとかでもいいんだけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:39:43]

>>79

星ジャラ運用ならQ3枚の剣メデュがおるし

Bが星吸うのデメリットになるし

>>80

クリ威力はB以外にも乗るぞ

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:41:58]

そもそもセイバークラス自体が弱い、他クラスと比べるとびっくりするくらい弱い
そのせいで強化しても平均が低いせいでカス強化しか貰えないから救われることがない

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:49:43]

改めて自己単体強化で攻バフ２０クリバフ３０てしょっぱすぎてびっくりするな剣トルフォ
今なら星５どころか星４でも全体かつプラスアルファあるだろ

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 21:58:30]

宝具でQ20も入るから、そこ含めたらまぁまぁ居るラインだぞ
ただそいつらは大抵特効もってるけどな
なんで特効無いんだこの宝具
まぁ巨人巨大はあっても微妙だけど・・・

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/07(木) 22:11:58]

ここは俺に任せてもらおうか

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:43:09]

アル綱！！！！！！！！！！！！！！！！

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/08(金) 01:49:51]

いつの間にかリヨ絵のコラも出来てたんだアル綱…