【リゼロWEB版】9章43話感想スレ

1二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:43:28

— 2025年08月08日

2二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:44:29

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第九章４３　『真名』R15 残酷な描写あり異世界転移シリアスほのぼの異世界ファンタジー銀髪ヒロイン感想乞食バトル時間遡行死に戻りncode.syosetu.com

3二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:45:24

ペトラ……

4二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:49:40

ラムの名前どういう状態なんだ…？ロズワールの苗字が付いたもんだとばかり

5二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:51:44

「こんな緊急事態にかこつけて、ラムがロズワール様の伴侶に収まるとでも？」
それは…そうなんですが…

>>27

6二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:57:09

オド・ラグナ騙くらかせるものなんて、あとせいぜい憂鬱の対価として名前使ったぐらいしか思いつかんな

7二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:57:45

「――本当にラムを知っているなら、しなかった勘違いでしょうね」

読みながら割とマジでラム・メイザースあるのか？とソワついていたのでここで姉様に殴られたぜごめんなさい

>>27

8二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:57:47

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:58:49

これ以上ペトラから奪わないでくれと思った回だった
次回も...

10二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:59:10

刺繍のお仕事も出来ないしアーラム村にも帰れないし将来子供の相手する事も出来なくなったペトラつらいな

11二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:59:39

人前に泣かないことを誓うってやろうとしてできるもんなのか？
そもそも人前で泣けなくなるのかな

12二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 07:59:56

反撃のターンなのに、素直に喜べない…
「―神様、仏様、オド・ラグナ様。…」が怖いよ、ペトラ…

13二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:01:20

ここまで心昂らない反撃シーン初めてかもしれない
ペトラの代償どれも許容できるものじゃないんだが

14二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:01:51

「オットーの分よ、一応」

も〜姉様ったらツンデレイケメン！そこに痺れる憧れるゥ！！

15二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:03:47

奥様呼び罠だったのか！
確かに本当に結婚してるなら隠したほうが良いからロイの前で奥様呼びさせないか

>>16

16二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:06:43

>>15

それは確かにちょっと思ってた

あの聡明なラムが奥様なんてヒントになるようなことさせるかな？とは

まさかブラフだったとは

17二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:08:46

ペトラ本人の意志と選択だから、怒ったりとかはないんだけど

＞――神様、仏様、オド・ラグナ様。生涯、思い出の場所を訪れないと誓います。

この一文で「あ、終わりだもう」ってなった

ペトラはもう楽しかった場所に留まる事も出来ない、放浪するように思い入れのない土地で生きていくしかないんか

半ば追放されたようなもんじゃねぇか

>>22 >>122

18二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:11:59

事前の作戦会議で、憂鬱の権能には対価が必要と皆に開示されたんだったら、ペトラにあんなに沢山の対価を払うことになるのを、エミリア陣営の皆は許容するだろうか？

姉様の奥様ミスリードと同じで、ペトラのことも何らかの抜け穴があって欲しい…

19二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:12:27

ペトラがこの先人としての幸せを享受できるのか凄い心配なんだけど。

20二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:15:50

しかしこれでラムの名前問題が振り出しに戻ったな
レムの記憶があるのにラムの真名を知らないとはこれいかに

>>21

21二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:18:17

>>20

ロズワール以外の誰かと結婚した……とか

>>25

22二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:20:55

>>17

今回出た代償の中でもこの「思い出の場所を訪れない」がやっぱ一番デカいかな

要は記憶にある場所へは二度と行けないから今居る場に留まるか記憶に無い所へしか行けないんだろ…

あれっ

だとすると今回近場で瞬間移動しまくっているのはおかしくない？

>>23

23二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:25:47

>>22

流石に思い出の場所のニュアンスが違うんじゃない？

ここでいう思い出って単に記憶に残っているというよりあとでここであんなことしたな、こんなことしたなって振り返るような思い出でなんじゃ

>>56 >>122

24二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:25:54

ヒロインレースに参加するならそれ相応の試練を与えますね…

25二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:28:59

>>21

養子とかでもいけると思った。結婚以外なら。多分ユリウスも平民→貴族で名字変化したタイプと思うので…そして多分このタイプは名前食べても記憶喪失にはならないんじゃないかと勝手に思ってる

>>28

26二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:30:52

オットーの記憶、意地が悪いと趣味が悪いをこれでもかと繰り返してて笑った。
いやペトラのこと考えると笑えないけど。

27二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:31:41

>>5

>>7

ラムならやりそうだな…と少しでも思った俺はまだラムについてよく知らなかったらしい…

確かに改めて考えればロズワールの心をラムに向けさせないとラム的には意味が無いんだから、ロズワールの心を奪えていない状態での結婚に価値は無いのか！暴食にもバレ易そうだし尚更

ラム道は奥が深いぜ！

28二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:34:48

>>25

そういえば今回の話と関係ないけどエミリアとユリウスが名前を食べられたのに意識不明になっていない理由はネタバレって言われてたけどもしかして養子であることが関係あるのか？

>>31

29二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:40:48

魔女因子のことが作中メンバー達に結構平然と受け入れられて、すぐにどう運用するかの話になったのが驚きだった
皆の前での開示だからもっとこう「そもそも魔女因子って何なの？」ってところについに言及が来ると思ってた

>>49

30二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:45:25

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:46:56

>>28

個人的にそう思ってる。ユリウスは名字なし→名字あり変化で多分エミリアはフォルトゥナに養育される過程で名字あり→名字なしになっているのか。エミリアに関してはサテラも関わってくるからまだ考察の余地ありで断言は出来ないけど。ヨルナさんが名前食べられたらどうなるか分かったら色々考えられそうなんだけどなあ

32二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 08:52:44

意外とラムが誰かと結婚して名前変わったって話から変わってない人多くて驚いてる
今回のって誰が相手でさえ結婚っていう選択肢は取らないっていう提示じゃない？ロズワールなら男女カプとして半分成立してたようなもんだけど、それ以外のキャラならメタ的にも拒否感ある人多そうだし

33二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:07:02

神様・仏様・猫様。ペトラ1人が対価を支払っているわけではないという事にして下さい

34二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:08:51

想像以上にペトラの覚悟ガンギマリやな
マジで憂鬱の魔人みたいに何もできなくなるなる可能性がありそう

35二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:19:54

ペトラ問題を放置してめでたしめでたしってのはないだろうし、普通に無かったことになりそうだな

36二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:25:29

ロズワールいるし結婚以外でも家名を与えるのは結構なんとかなりそうな気はするんだよな
辺境伯なら分家の養子とか新興の臣下として家名の下賜とか手段はあるやろ

>>41

37二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:28:53

あああ...ペトラちゃん...

38二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:32:39

今後のペトラのパターンとしては
1.ペトラが死ぬ
2.死に戻りでなかったことに（流石にないと思ってる）
3.別の誰かに代償が移行
4.憂鬱の魔女として生きていく
5.誰かの権能などで代償を無効化（可能かは知らない）
くらいかな

>>43

39二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:33:10

まさかレムと共にロム爺の養子になったのか…ラム！

>>40

40二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:39:15

>>39

これはフェルトが渋い顔をする案件

41二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:40:40

>>36

真名変更が認められる例外は数少ないが有るには有るらしいしな

養子は有り得るかも知れんが剣名とか新興の家の名はどうなるか…

数少ないなら全部教えてくれよ、ロイ！

>>42

42二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:47:42

>>41

ラインハルト・ヴァン・アストレアはラインハルト・アストレアじゃダメそうな気がする

なんとなく

アナスタシア・ホーシンみたいに一部勝手に名乗ってるだけのケースはどうなるんだろう

43二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 09:56:01

>>38

どのパターンに入ってもおかしくないんだよな…

44二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:07:20

最悪スバル奪還の為に最後に寿命全部捧げて死亡の線もあり得なくは無いと思ってきた
スバルに消えない傷を残すヒロインはペトラなのか

>>46

45二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:21:31

趣味が悪い、意地が悪い、趣味だけ悪い、意地も悪い、
言いたい放題で草

>>47

46二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:24:02

>>44

シャウラ以上の傷を残すのか…恐ろしい子ってレベルじゃねえぞ！

47二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:24:25

>>45

妹想い、一途、優秀、頼りになる、情熱

とかも言ってるから……

その二言だけ２回言ってるけど

48二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:25:00

ペトラの代償纏めると現時点で
・飲酒禁止
・手紙禁止
・ぬいぐるみ禁止
・針と糸使うの禁止(編み物禁止)
・歌禁止
・子どもと遊ぶの禁止
・思い出の場所に行くの禁止
・綺麗な花触るの禁止
・好物食べるの禁止
・故郷に帰るの禁止
・泣くの禁止
・泣いてる人を慰めるの禁止
およそ人並みの幸せ全部捨ててないかこれ
既に出家してシスターにでもなるしか無い様な状態じゃねぇか

>>54 >>105

49二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:42:47

>>29

魔女因子の説明とか、書かれていないだけで、流石にしているんじゃないかな。情報共有の場なんだし。

特典小説とか外伝とかで、補完されるといいなぁ

50二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:52:08

ラムの名前はロム爺が知っていた鬼族に由来する何かなんじゃないかな
それしか思いつかん

51二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:56:57

因子所持してるだけって本当に箱に入れて持ってるだけだったのか

52二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 10:59:00

もしかしてあの時ジュースも魔女因子取り込まなくても使えた？
まああのレグルス相手に借り物の力とかやってる場合じゃないだろうが

53二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:07:54

ラムは鬼神の再来と言われているから、名付けされる時に特別に違う名前が追加されているんじゃないかな？

54二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:12:24

>>48

将来的にコル・レオニスでスバルが一部背負うとしたら「世界を変えられる可能性がある」って部分がちょっと納得できそう

全部とは言わないけどロズワールの魔法と同レベルの価値は無さそうだからスバルのリソースに制限掛かるとすれば納得できる

故郷＝異世界だから対価踏み倒しとか

55二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:25:42

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:27:48

>>23

それって基準がかなり曖昧じゃない？

あの場所はメィリィを送り届けた場所だな、とか思い出した瞬間その地点へは瞬間移動できなくなったりしないのかな

思い入れの強さにしてもメィリィを送り届けた、メィリィと話し合った、メィリィが心配してくれた思い出はどこまで良くてどこから悪いかが不明瞭だし、そんな誓いって結べるのかねぇ

>>57

57二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:31:53

>>56

そこそもあーいう言い方しただけで、ペトラの脳内では「アーラム村に一生戻れない」っていう意味で言った説

>>59 >>62

58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:32:43

なんとなく「思い出の場所」がエリオール(エミリア)のだと思ってた
自分の読解力の無さに泣きそう

>>64

59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:35:47

>>57

次に故郷（アーラム村）に戻らない宣言してるからそれは多分ないと思う

60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:44:47

他は折り合いつけられても子供と遊べないはなー
ペトラがスバルと結ばれてもフラれても誰かと結婚して子供産まれても
常に心や子供にも寂しい思いさせるし辛くない

61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:45:35

さらっと流されてたけどカペラ憂鬱も狙ってんのか。何がしたいん？あいつ

62二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:49:17

>>57

それは「故郷に帰らない」の方で誓ったんじゃ…

と書いていて思ったが故郷も思い出の場所だよな

「訪ねる」は人や何かのある場所を目指しそこに行くって意味だから「帰る(元居た場所へ行く)」も含まれる

よって「故郷に帰らない」は「思い出の場所を訪れない」に含まれる気がするが代償として成立するのだろうか…？

>>63

63二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 11:58:34

>>62

確かに仮に「故郷を訪れない」を対価としていなくても「思い出の場所を訪れない」で結局故郷には帰れなくなるな

順番が逆ならともかくこの順番だと思いっきり被ってるような

>>65

64二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:00:52

結局アル達を分断できると思っていた理由は不明か…

『憂鬱』の権能の代償に「アル達の分断に失敗する未来」を捧げた説を思い付いたが無法過ぎるなこりゃ

「直ぐにスバルを取り戻せない未来」を捧げるとか何でもアリになるもんな

>>58

一応まだ「代償を分けている説」があるから大丈夫だ！

65二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:08:37

>>63

意図的に重複させてんじゃないの？別に代償の重さで効果度が変わるとか無さそうな感じだし、最初の方で一部を捧げて2回目で残りの部分(重なってるところはもうなくなってるからとれないし)捧げりゃ本来一回のところ2回使えてお得じゃん

>>67 >>69 >>78

66二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:14:13

ま、まさか…ラム・ティンゼル…?

>>70

67二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:14:37

>>65

>最初の方で一部を捧げて２回目で残りの部分

これをするためには故郷→思い出の順番じゃないといけない

だけど書かれてるのは思い出→故郷だから一部どころか丸々被る

ここまで重複しているのがOKなら同じ内容でいくらでも代償を支払えることになる

>>73

68二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:21:01

15歳になるまで、なってからを分けてるならまだ救いがあるんだけどなペトラ……

69二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:21:39

>>65

代償の重さ、というか可能性の大きさで効果度は変わるでしょ

しょうもない可能性を捧げずに重い代償を捧げたのがバカみたいじゃん…

70二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:24:20

>>66

それやられて1便困るのガーフィールだろ

71二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:26:28

もう幼馴染の誕生日会に村に戻ることすら出来ないのか

手紙で祝うことすらできないし

— 2025年08月08日

72二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:26:42

これペトラがマジで憂鬱の魔女にならない？
聖域の試練でエミリアが見たスバルとラインハルトの決別の原因は魔女化したペトラとか？

>>104

73二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:30:35

>>67

逆だったか、記憶違い起こしてた。ごめん

74二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:32:29

今ペトラが強く意識してる思い出の場所が1つあって、そこに生涯訪れないという事じゃないかな？
じゃないと範囲が広すぎて代償として重すぎる

75二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:36:47

フワフワも食べれんのか……

— 2025年08月08日

76二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:38:19

アーラム村以外だと思い出の場所はロズワール邸になるのかな
メイドペトラも終わりだろうか

77二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:38:28

手紙NG & 故郷NGのダブルコンボが結構辛い
両親や故郷の仲間たちと会うにはきてもらわなきゃならない

78二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:44:43

>>65

対価と効果を勘違いしていないか？

捧げる可能性の大きさによって、『圧縮』出来る「本来移動する筈の距離と必要な時間」が変わるんだよね

得られた効果が「ペトラ1人が徒歩で移動できる道程を1km移動」分の圧縮ならそれを割って「200mの転位を5回」とか「1mの転位を1000回」とか出来るから、捧げた可能性の数の転位数に相関は無いと考えられる

>>86

79二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:45:06

ペトラは魔女因子には適合しないからこそペテさんみたく因子に人格乗っ取られてしまうリスクが…

>>136

80二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:45:19

いずれ来る災厄の「子供」がペトラなら少なくとも間違いなく敵になっちゃうんだよな…それは嫌だな〜…

81二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:51:20

【号外】メイザース卿、偽装結婚だった！【意地が悪い】

オットーも胃袋の中から騙されたぁぁって言ってた

>>83

82二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:51:27

一応ペトラが欠けたらロズワール判定だがロイがいるからな
イタタキマスしたいみたいだし成功した場合はロズワールも動かないだろね

83二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 12:57:09

>>81

オットー草

よく考えたらロズワールもとばっちりじゃねぇか！

84二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:02:54

代償を捧げてるのってペトラだけなのかな？地の文だから他の人も捧げてるとかないかな？

85二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:04:50

最後ロイ視点の文でカタカナ語連発してたけど、スバルの記憶ってロイは持ってるんだっけ？

>>87 >>110

86二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:05:47

>>78

ちょっと誤字った

️⭕️転移　❌転位

87二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:07:16

>>85

ルイが奪った時に閲覧したんじゃない？

>>88

88二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:11:38

>>87

ライもエクスカリバーとか言ってたしな…

89二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:13:32

レグルスの妻たちやシリウスって婚姻による真名の変更の条件を満たしているのかな？

>>134

90二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:15:27

オド・ラグナはキラキラネームの改名とかは一切認めない人なのかな？フェルトみたいに養子として新しい名前ではダメみたいだし
流石に役所に申請出しているかどうか次第なわけないと思うし

>>92

91二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:24:10

そう言えばスバルの記憶って喰われたままなのか？喰われても記憶保持してたけど結局スバルの統合時に吐き出した判定なのか？

92二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:24:41

>>90

>オド・ラグナはキラキラネームの改名とかは一切認めない人なのかな？

これ気になるけどちょっと草

一生を偽名で貫き通しても死者の書のタイトルには忌み嫌った名前がハッキリと書かれているとか嫌だな！

93二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:32:46

よく考えたらラムは鬼族期待の神童だったし、村長の養子になっててもおかしくないか

94二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:35:03

他の面子が肩代わりは
俺は手紙も針使わんから無問題とか代償もクソもない事されてもうーんってなるし

>>99 >>102 >>114

95二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:35:07

豚王が貴族でガストンが戦士
魔獣の女王だからメィリィが女王でラムが狩人か？

96二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:42:28

だいぶ先の話にはなるけどパンドラ倒して虚飾の因子手に入ったらどう進めていくんだろう
代償ありきでも憂鬱より無法だし

97二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:44:59

名前の話題で思い出したけど短編に出ていたディアス・レプンツォ・エレマンソ・オプレーン・ファッツバルム六世は、六世も含めこれ全部真名なのかな
『暴食』が名前や記憶を奪う時は大変やな…と思ったがいつも口にしているだけで実際は名前を呼ぶ必要は無いんだっけ？

>>98

98二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:46:55

>>97

途中で噛んでおえってなりそう

99二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:50:16

>>94

魔弾の射手みたいな抜け道は無さそうなのよね…

>>106

100二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:51:47

虚飾の権能で代償をなかったことにするしか…

ただ絶対パンドラは代償消したりしないだろうなって

101二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:56:08

あー、勇者と聖女ってもしかしてそれぞれの権能で失った物を補完してたのかね

>>103

102二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:56

>>94

確かに

元から針を使わないし今後も使いそうにない人の「針を使わない未来」が持つ可能性、世界に与える影響は微々たるものだろうし、そんな可能性を捧げても得られる効果は小さいわな

>>152

103二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:43

>>101

いやそれはない

適合してない人間が無理矢理使うから代償が必要なのであって適合してればそんなものは必要ないし

虚飾と憂鬱は聖女と勇者用にチューンナップしてる以上適合してないなんてまずあり得ないし

104二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:20

>>72

今回の見てペトラの代償が帳消しにならない限りは憂鬱の魔女と化したペトラか何らかの理由で罪の部分だけ背負った（実際にはペトラがやってるけど他の人に自分がやったと勘違いさせるという意味で）メィリィの2択だなと思った

今回の戦い終息すればスバルはもちろんラインハルトにとっても恩人になるだろうにそれすら切り捨てたとなれば尚のことヤバさ際立つし

105二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:23:57

>>48

美しい花を触るだけならセーフ、摘むのがアウト

「花を摘む(はなをつむ)」はトイレに行く隠語でもあるが流石に今回は隠語じゃない方だろう

106二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:25:47

>>99

ごめんバルロイでなんかあったっけ？

忘れちゃった

>>107

107二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:58

>>106

リゼロのじゃなくて現実のオペラの方だと思われ

108二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:31:08

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:19

ラインハルトに憂鬱持たせたら加護授かった端から代償として使い捨てすれば実質リスクなしじゃねって思ったけど、こいつ素で圧縮くらいの移動出来そうだからいらないな…

>>111 >>116

110二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:24

>>85

オットーの記憶越しでスバル語理解してるんじゃない？

111二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:20

>>109

非戦闘員を逃がすのには使えそう。これで強いだけで誰も救えないなんて事態には陥らなくなるぞ！

112二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:43:07

そういえば代償で使ってた単語を後々ルグニカ全体で名称改変したら使えるようになったりしないかな？
例えば針を使わないとは言ったけど今まで針だった物の名前がニードルになった場合とか

>>113

113二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:58:12

>>112

世界に残った「本来使われる筈だった可能性」の余地の分だけ権能を行使できる、という話からして概念で指定しているだろうから無理なんじゃない？

ただスバルなんかによってミシンとか発明されたらどうなるのかは気になる

114二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:04:25

>>94

それこそ世界のルールを捻じ曲げる因子適合車の権能で代償を分散できるのでは？

115二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:06:18

暴走する嫉妬の魔女や代償を払いまくるペトラを見てると、この章は死に戻りでプレアデス監視塔に戻ってアルにプリシラの死者の書読ませてエンドな気がしてきた

レムラムの再会もペトラの決意も何もかも、死に戻りでなかったことにされてしまうという2章やアガナウ位でしか作中で明記されなかった大きな欠点が改めて示されるのでは？
ペトラ含むみんなの頑張りがスバルの死に戻りに繋がったけど、それはスバルと読者しか知らない、なんならスバルも知らない
無いだろって意見も全然あると思うけど、アガナウとか見てると全然ありそうなんよな

>>117 >>118

116二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:08:21

>>109

だから権能と加護が両立ですね

悪魔の加護でデメリット全消しできるはずもなく

117二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:11:16

>>115

ゲームとは言えアガナウって前例があるから、普通にあり得ると思うなぁ

118二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:24:52

>>115

死に戻るとしたら自発的なものになりそうだし、その場合スバル自身は何が起きたか聞いてるんじゃないかという気もする

今章始まりの地である監視塔でスバルとその後追い星とがラストバトルするの、それはそれで激アツだと思うんだよな……アルは死に戻りを察知した時点で心折れそうな気もするけど

>>120

119二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:25:59

ペトラがというよりは、ハインケルがルアンナを起こさないとそこら辺の話全く進まんからやり直しはないと思う

120二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:57:22

>>118

もしそうなら、「レムラムの再会もペトラの決意も何もかもを死に戻りでなかったことにしてしまって本当にいいのか？」というスバルの葛藤も描かれることになりそうだな

121二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:02:39

スバルが死に戻りで全部なかったことにするかはまだ五分五分くらいだと思うけど、それよりペトラが救出後スバルをどう説得するのかが気になってる
酒飲めない、手紙書けないで止まってたならまだしもアーラム村行けないだのまで行ったら流石にスバルは気づくし権能を代償込で説明してるなら他の人からもボロが出る。エミリアとかエミリアとかエミリアとか

自分助けるためにペトラが未来を犠牲にしたって知ったらスバルがどう思うかなんてペトラが分からんはずないし、レム誰で死に戻りしたのも知ってる以上は説得できる算段あっての憂鬱権能多用だと思うんだよな

>>124 >>126 >>148

122二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:07:21

>>17

>>23

「思い出の場所」って、「スバルに魔獣から助けられた場所」とか「村の名物のお花畑」とか、そんな感じだと思うぞ

いくらなんでも「思い出のある場所の全部に行けない」なんて無茶苦茶すぎるし、前回の「ぬいぐるみを抱かない」と差がありすぎ

そもそもスバルと一緒にいられなくなる代償をこんな序盤で切ると思うか？

少し落ち着いてペトラの立場で考えろ

ペトラは他のすべてを切り捨ててもスバルを失う選択はしないぞ

123二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:10:25

このレスは削除されています

>>125

124二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:16:45

>>121

いや、五分五分どころか皆無でしょ

今回スバルはずっと封印されてたから、これをなかった事にしたら、今までの死に戻りと違って、スバルの記憶や心にすら何も残らないんだよ

そんな虚無な展開やって誰が喜ぶんだよ？

しかも金払って書籍を買ってる層からしたら四冊分、税込みで3000円以上の話が茶番劇になるんだ

そんな真似して、誰が今後、リゼロの書籍を買ってくれるんだよ？

それを抜きにしても、レムが目覚めたのをなかった事にすると思うか？

まだ権能の後遺症を治す方法を探すほうがありそうだ

あと「思い出の場所」って「スバルと初めて出会った場所」とか限定的なもんだろ

>>133

125二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:26:02

>>123

レムの記憶が戻ってても取り返しのつかない事態になってたら戻るでしょ

126二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:28:13

>>121

結局、強欲なスバルが葛藤してそれをヨシとするかだからな…

余程の説得材料がペトラに無いと、死にかねんぞアイツ…

>>148

127二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:36:24

思い出の場所を訪れるかどうかなんて可能性の多寡で考えれば微小な気がするがな
純粋な確率の話じゃなく当人の思い入れが重要なのか？

128二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:37:19

今のとこ致命フラグはアルとオットーにしか立ってないしなぁ

何処まで戻れるかはともかくオットーが精神崩壊してたら戻ると思う

129二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:38:54

スバルにとっては選択の章になるのかな
レムが戻った世界は消したくないがペトラや嫉妬関連で詰みになってしまう
死に戻ってやり直すか可能性のない戦いに挑むのか選択を迫られるなんて妄想した

「ご武運をお祈りしております。スバル様」というペトラの台詞はやり直すときの見送りの言葉かね

130二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:39:15

アストレア家の進展についてはもっと平和な形を望んだって良いだろと思ってるけど、レム復活はなぁ……切り捨てるには難し過ぎる。一度できたことだからってもう一回同じことができるとも限らないし。逆に言えば、過去に戻っても確実にレムの記憶と名前を復活させられる方法が用意できるならしに戻っても良いってことになるのか……？現状それを可能にできそうな手段思いつかないけど

>>135

131二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:42:34

とりあえず、スバルとベアトリスの復活がいつ頃かにもよるしな

132二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:44:57

今の状況ならギリ戻らないとは思うけど、悪化しない保証は無いしな…

133二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:53:05

>>124

死に戻るとして、誰かに殺されるならともかく自分から死ぬ場合はスバルがみんなの頑張りを全く一ミリも知らないってのはあり得ない(何があったか聞いてなきゃわざわざ死に戻らない)し、オルシャマクされてるからって外界を全く認識できてないのかは現状不明(同じような術で封印されてる筈の嫉妬の魔女は明らかに外界に干渉してる。嫉妬の魔女が特殊なだけの可能性が高いけど、ベアトリスが何らかの対抗策を打ち出した結果外を見るくらいはできるようになる、みたいな展開があり得ないとは限らない)だし、そもそも戻ったとしてアルとっ捕まえてはい九章終わり全部解決ってなるかっつったらスバルの性格的に違う気がするし、スバルの記憶や心に本当に全く何も残らないとは言い切れないと思う。死に戻るとしても色んなルートが考えられるのに、未確定の情報を悲観的に捉えすぎ。

少なくとも自分はここからスバルが死に戻ってもこれまでの展開を虚無や茶番だとは思わない。そこをどう捉えるかは主観でしかないよ。君は一人じゃないけど、君と違う意見の人も一人じゃない

134二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 17:56:54

>>89

シリウスは勝手に名乗ってるだけだが、レグルスの妻たちは強引とはいえ一応は正式に結婚してるから変更されてたと思う

エミリアもレグルスとの結婚式を受け入れていたら、エミリア・コルニアスになってたんじゃないかな？

135二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:01:15

>>130

レムの記憶はプリシラが「自分の杖を待てば〜」と観覧者からの奪取方法のヒントを与えていた

なので取り戻す方法はあるはずでレム自身で取り戻す展開が来てもおかしくない

136二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:01:18

>>79

それがペトラが想いの力で耐えてる部分かな？

まあ、それ以外にもクリントが何か対策をしてるとは思うが

137二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:17:32

最初が飲酒禁止ってのが気にはなる
陣営内で予め失うものを決めて分担してるんじゃない？
飲酒→オットー
ぬいぐるみ→メイリィ
針と糸→ペトラ
故郷→スバル
みたいに

>>138 >>139 >>149

138二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:22:21

>>137

まぁ、スバルはもう帰れないって謎の確信持ってるから無問題か…

139二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:40:02

>>137

確かにこの配分だと、それぞれの代償はしっくり来る。クリンドさんが権能使う時もロズワールやペトラが支払ってたしね

140二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:41:33

本人の許可なしでできたっけ？代償って

141二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:52:19

レム復活をあまり大きな話題にしてないのもリセットしてまた塩レムに戻るからなのかもしれない

>>144

142二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:54:54

ラム転生者説とかから考えるとオドラグナが認識している名前が「ラム」ではない可能性があるよな

143二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:00:28

ほなスバルにGTロボでも開発してもろて･･･ネクトあるし

144二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:31:48

>>141

レム復活の回が更新されたのってリゼロのリアイベの日かつ昼の12時(イベント昼の部の待機時間)っていうイレギュラーな時間だぞ

明らかに合わせてるから作者としてはちゃんとデカいこととして認識してるでしょ

145二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:38:26

別に死に戻り云々よりそもそも、散々スバルやオットーの無茶に心痛めてて、メイリィが加護を代償にしようとしたら止めていたペトラが、自分は代償ポンポン払ってもOKとか思うとは思えない
だから何かしらの抜け道ありきだろうし、そうでなきゃちょっと個人的にはペトラを見損なう

>>146 >>166

146二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:46:57

>>145

ちょっと危うかった頃のスバルの死者の書で精神汚染喰らってるから、何とも言えん…

147二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:34:27

流石に代償がヤバすぎて、もしペトラが全部払ってるなら本当に死に戻りで全部無かった事にするってのも、有り得なくはない気がする
このまま進むとアルが許されなくなりそう

148二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:04

>>121

>>126

スバルは明日とか未来の話とか大切にしてるからね

まだ子供のペトラの夢も可能性も知ってるのに優しいスバルがペトラの自己犠牲を受け入れられるとは思えない…

すごい怖いこと言うけど、スバルが優しい人だってわかってるから死に戻られること前提でペトラ代償使いまくってたら自分はペトラの胆力に度肝を抜かれる自信ありますわ、イカれすぎてて魔女っぽい行動だなと。

149二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:04:15

>>137

その説自体を否定するつもりはないけど、

スバル▶︎故郷

は物理的に不可能だから世界の可能性的な意味で代償として意味をなさんのでは

>>163

150二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:03:45

ラムの名前とか、ペトラの魔女因子や代償もそうだけど、なんか今回の更新異様に説明じみてるんだよな
答え合わせだけしてるって言うか

>>151 >>153

151二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:06:04

>>150

答え合わせの何が悪いの？

152二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:07:54

>>102

短距離なら影響が少なくてもできそうな気はするが

153二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:10:13

>>150

割といつも説明する時はこんな物じゃね？

154二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:19:43

そうか…ペトラはこれもうスバル救っても屋敷には戻れないんか…

>>155

155二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:22:20

>>154

「ご武運をお祈りしております。スバル様」が別れのセリフだったり？

156二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:32:58

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:34:32

ロイの言う母親はパンドラでいいのかな？
だとしたら、欲しがってる理由は勇者と聖女という特別な関係性からくるのかね

>>158

158二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:37:27

>>157

カペラじゃなかった？

>>159

159二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:38:46

>>158

しかし、カペラの奴、なんで憂鬱の魔女因子がほしいのか？

>>160 >>176

160二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:45:45

>>159

あの軟体生物、協調は無理でも暗躍はペテルギウス並みにやってるらしいからな…

魔女の遺骨を欲しがってたのもコイツらしいし、何か悪い事考えてるんじゃね？

>>161

161二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:47:43

>>160

パンドラに下剋上でも考えてるんかね？

自分の上に様付けで呼ぶぐらい偉い相手がいる嫌そうな気もするし、カペラ。

162二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:49:09

圧殺もできれば瞬間移動もできる因子だし便利っちゃ便利だからじゃない？
最悪自分に適合しなくても心酔度が高い部下に持たせるのもアリだし
憤怒や暴食と比べて歯向かわれてもカペラにはあんまり害もないし

163二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:53:26

>>149

故郷はガーフかフレデリカかもしれない

二人とも故郷(聖域)に強い思い入れはあるし帰れないのは寂しいけど、かといって帰れないことが致命的にはならない

>>165

164二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:59:22

だとすると、この場にいると考えるとガーフィールになるか

>>165

165二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:32:23

>>163

>>164

ガーフが故郷の聖域にとりわけ強い思い入れがあることは4章で書かれてるしな

166二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:32:50

>>145

代償知ったスバルが死に戻りで無かったことにしてくれる見込みなんではとは思う

>>167

167二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:37:48

>>166

死に戻りしない選択をしたor死んでも塔まで戻れなかった

でもそれはそれでスバルは自分を嫌でも意識してくれるようになるだろうし共犯者ポジも維持できるし

どっちに転んでもありだなとか思ってるかも

>>171 >>172

168二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:40:42

主人公がここまで蚊帳の外で1番辛い思いするのって多分スバル自身だな

169二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:44:06

今のペトラってメイリィ以外も特に指摘しないだけで明らかに言動がおかしいとは思っているだろうな

>>170

170二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:48:57

>>169

全員がスバルぽいなと思ってるはず

次話はクリンドの方の戦いかな

クリンドもフェルトにメロメロなのか気になるわ(笑)

171二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 23:50:58

>>167

しに戻りして、しない方をIfだな

172二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:30:01

>>167

スバルがインストールされてるせいかもね

正気でそれ考えてたら流石に自分はペトラを軽蔑するよ

スバルが死に戻る（死ぬ）のもアリって……

173二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:53:00

ロズワールがスバル語で引っ掛けにきてんのヒエってなる

174二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 00:57:08

ロズワールが死に戻りに気がついてるのかもしれない
スバルが休みと他が苦労すると言われてるのがよくわかる

>>175

175二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 01:02:53

>>174

まぁ、やり直す力自体は知ってるからな…

トリガーはまだ分かってないんじゃない？

何かペトラに異変が起きてるのは察してそうだけど…

>>178

176二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 01:03:28

>>159

カペラちゃんは不死王の秘蹟が使えるので、憂鬱の権能ゲット出来たらいくらでも悪さできそうじゃない？憂鬱の魔人の復活(弱体化)とか

177二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:20:15

スバルとラインハルトが決別するきっかけの子供がペトラだったら泣く
メィリィはもうないだろうしスピカは帝国に残留してるし
魔女因子で発狂したペトラをラインハルトが殺す展開だったらキツい

>>179 >>182 >>191

178二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:22:02

>>175

プレアデス監視塔の死者の書の存在は明らかになってるし、ペトラの言動から「スバルの死者の書」の存在に思いあたれば全部察することも可能な範囲だと思う

179二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:25:59

>>177

これ本当に誰なんだろうね　メタ的に砂漠の封印の扉を開けるために七つの大罪の魔女因子をすべて集めるならスピカなのか

>>187

180二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 10:27:13

てか今ライの分の魔女因子ってスバルの中にあるんか？

>>183

181二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:39:52

死に戻りで全部リセットは無いかなぁと思うけど
もうさ、この戦いでロイが死ぬ、暴食の魔女因子2/3でスバルが暴食の権能発現！、スバルくんは仲間思いだから都合よく「ペトラが代償を支払った事実」だけ無かったことにできます！とか
ご都合展開以外に解決する方法が思いつかない

182二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 11:42:40

>>177

助けられなかっただから殺してはいないと思う

助けるために死に戻ろうと自殺しようとしたスバルを助けてしまったのでは

>>190 >>194

183二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:54:22

>>180

どうだろうな？

今の所は、同じ因子持ちのロイかルイ（スピカ）に行ってそうな気もするけど…

184二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 12:54:48

　――神様、仏様、オド・ラグナ様。お願いだからペトラが死んで魔女因子としてスバルの中で一緒に生き続けるなんて展開はやめてください

185二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 13:28:51

仮の話なんだけど、もし解放されたスバルがペトラから憂鬱の魔女因子を譲渡された上で死に戻りしたら過去に戻ってもその因子持ったままになるのか譲渡前の状態に戻るのかどっちになるんだろう。譲渡する意味があるかはわかんないけど

>>193

186二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 14:22:40

読者に出来るのはペトラが払った代償を破った場合の面白大喜利だけだからなぁ

破る度にスバルのどっかの毛が抜ける
0になったら書籍表紙デビューだ

187二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:40:09

>>179

……これはあくまで根拠のない妄想でしかないんだが

仮にあの扉開けるのに必要なのが「7種類の魔女因子」ってだけで、種類指定が特にないのなら

憂鬱の因子を行方不明の傲慢か、スピカも死なんと入手できない可能性がある暴食の穴埋めとして使えると思うんだよね…………

>>192

188二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:47:55

レムの眠り姫化、クルシュの呪い、カペラに姿を変えられた人々、シャウラの死、プリシラの死
これらを死に戻りで解決する展開をやらなかった以上、今更ペトラの代償だけ死に戻り解決する可能性は０に等しい

仮にスバルが死に戻りしても、封印から解放された瞬間にセーブされるのが今までのパターンだろ
サテラとの合流という大イベント＋大幅に時間を巻き戻す以外にスバルが助かる可能性がなかった剣奴孤島の時とは状況が違う

そもそもペトラが自分の意志で差し出した代償をなかったことにするのはペトラの覚悟への侮辱だ
それが許されるなら、プリシラのことも本人の意思を無視して救っとけという話になる
そうしておけばアルだって暴走しなかった

その一方で、まだペトラの代償は確定になってない可能性がある
根拠として、あまりに本人やイマジンリースバルに悲壮感がない、さすがにクリントがあの代償の数々をそのまま許容したとは思えない、イマジナリースバルが「とめたギャンブルをやった挙句に負けたら、あれだぞ、嫌いになるぞ」と言ってる
つまり、ペトラは権能の代償をすり抜けるギャンブルのような抜け道を思いついた可能性がある

189二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:48:07

そういやアルがマヨネーズ食うと吐くんだよね……

今までアレか虎馬起因だと思ってたけど代償として捧げた可能性も出てきたな

……那由多戻れる代償としてレート破格すぎるけど適合者だからって事で一つ

190二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:51:44

>>182

「治療魔法が使えない俺とお前じゃ助けられなかったかもしれない」だから、それはない

てか、それでラインハルトに決別の感情を向けるほどに今のスバルは馬鹿じゃない

191二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:55:02

>>177

.スバル「お前の言う通りだよ。あの子は俺たちの敵で、傷も深かった。ここで引き上げたところで、治療できない俺とお前じゃ助けられなかったかもしれない」

魔女になろうが怪物になろうが、スバルがペトラを敵と呼ぶことはありえないので、ペトラじゃないと思うぞ

192二次元好きの匿名さん25/08/09(土) 16:57:38

>>187