漫画の要素的にはさ｜あにまん掲示板

本当は、直冬に成り代わりルートを考えてたのかなと思った
東勝寺のあれは1コマだからなんとでもなるし
時行だと史実での活動の制約がデカすぎる

・序盤〜中盤（アッキーあたりまで）で勉強&楠木うんこ戦術&礼儀作法習得&生来の気品　＝優秀
・玄蕃の変身パワー
これで直冬として直義の懐に潜り込む
内側から足利陣営の一番面白いグダグダなところも見れるし、姿形が違っても匂いで尊氏が嫌うのも納得、直義の人柄も描けて直義死去からのラストバトルへの深みが出たんじゃないかな……尊氏死去後は戦う理由がなくなるし、隠棲して穏やかな生活をした後にラストでミッツに会うのもエモいエンディングになる

でも途中で直冬が本格的に出てきた
ネットで歴史人物の手柄横取りや成り代わりへの文句が凄かったからやめとこうとなったのかな〜とか
ちな手柄横取りはともかく、成り代わりは面白ければ全然良いと思う派
というか面白ければトンデモ展開大歓迎する。面白ければ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:59:40

ここでは、時行の残酷な策のせいで直義が死んだ！と尊氏が恨む流れじゃね？とか予想されてたが
まさか何もないまま責任転嫁モードの尊氏に時行の名前聞かせるだけで決戦に突入するとはね

132二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:25

>>127

中先代って17年前？

もう世間も忘れてるわ

義興が中先代殿とか呼ばないことを祈りたいが

133二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:04

>>130

一話から直冬出してるから成り変わりルートは最初から考えてなさげ

134二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:01:26

>>125

歴史上の人物の心情を想像するのが難しいとはいえ史実の足利尊氏がこの時期に北条時行のことを考えてた可能性が極めて低いことだけはわかる

中先代で神輿になってそのあとなんら脅威になることなく消息不明な子供だろ

>>137 >>138 >>140

135二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:23

時行が成り代わるんだったら直冬より偽名で諏訪直頼名乗らせた方が擾乱には関われそう
直頼＝頼継と考えられてたけど違ったんだよ的な

136二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:48

何なら尊氏本人も顔ぼやけてるくらい忘れてたからな

137二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:14

>>134

嘘つくのは歴史創作で普通だけど、嘘の内容がガバガバすぎる

>>160

138二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:03:38

>>134

時行主人公とはいえ納得できるだけの積み重ねがあればこっちもエンタメの嘘にノれるがそれもなくこれ時行主人公だから…で押し切られているのがずっと続いて今に至る印象

139二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:24

せめて思い出させるなら記録にない空白期で暴れてたとかすればいいのにって思った

140二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:04:38

>>134

生きてるか死んでるかすら分からない神輿の子供の名前が真っ先に思い浮かぶわけないわな

141二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:00

来週あたりから上杉とか桃井とかとセットで責任転嫁になってまた薄れてそう

142二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:05:33

>>125

まあ史実だと鎌倉奪還の主要戦力って新田Jrだしなあ…

鎌倉陥落させた男の息子が鎌倉攻めてるって話なら何か思うところはあったかもってなるけど

143二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:06:09

時行は尊氏が望んだ高一族暗殺に動いてくれた忠臣なのに責任転嫁するなんて酷いよな

>>145 >>148

144二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:07:18

中先代と似てる要素がこじつけにならないレベルでマジで酷い
なんでこの程度のものしか出せないのに尊氏ラスボスで時行主人公にしたのか理解に苦しむ

145二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:09:28

>>143

庇版も壊滅させてくれたのにな

146二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:10:18

時行主人公なら中先代で終わらせるのがベストなんじゃ

>>147

147二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:30

>>146

中先代編、顕家編、擾乱編でそれぞれ主役が変わって

最後の武蔵野で各部の主人公が集結する流れなら熱かったと思う

>>153

148二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:39

>>143

勝ち確破魔矢持ってるけど10年間神力集めるのも天下維持するのも邪魔せずニートハーレムしてたのにな

149二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:12:08

ネクスト鬼滅とか初めて聞いたけどジャンプエアプ？

>>154 >>162

150二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:12:54

史実も加味すると多分尊氏は時行なんかより桃井のがよっぽど敵として意識してるよな
多少誇張して嘘膨らますはともかくゼロから嘘ついて膨らますのはやっぱ無理矢理感あって厳しいわ

>>161

151二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:13:52

主役を時行→顕家→直義にして南北朝３部作とかにした方が良かったのかもな
キャラデザと基本設定は共通にして、多少言動がブレても視点が違うからって言い訳が効く
直義死んだらオーラスで主役を時行に戻して精神的勝利させればいい

>>155

152二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:14:14

尊氏を無惨とするなら時行は浅草の人レベルが限界なんだよな

>>158

153二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:14:31

>>147

時行→新田息子→直冬の流れで行こうぜ

154二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:14:47

>>149

あにまんですら聞いた事ないから世間ズレどころかネットずれさえ半端ないな。少しは周りに目を向けた方が良いよスレ主。

>>156 >>162

155二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:00

>>151

若者縛りなら時行→正行or義興→直冬でもよかったと思う

まあ今更こんなこと言っても仕方ないんだが…

156二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:41

>>154

いや呪術は実際ネクスト鬼滅って宣伝されてたよ

知らないのは君が情報に疎いだけでは

157二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:16:11

ネクスト鬼滅はマスコミ記事で普通に見たぞ

158二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:17:01

>>152

浅草の人を炭治郎や縁壱にしようとするから色々おかしくなってんだよな…

159二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:17:21

アニメ2期やるのかね
庇番はいいキャラだし鎌倉奪還からの尊氏自害で主人公が敗走し再起を決意の流れは好きだったんだが

>>167 >>169

160二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:17:24

>>137

というか何もない時行だからこそラスボスに注目される存在にするには活躍を創作して盛らなきゃいけなかったと思う

空白期間にそれをする余裕はあったんだし

なぜか無位無官功績ゼロだけはしっかり史実に従うのかが謎

161二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:17:26

>>150

脅威度が時行と桃井では全然違うしな

162二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:09

>>149と>>154はあにまんが世界の全てなのか草

>>171

163二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:25

キャラ人気出せない作家にネクスト鬼滅は無理だよ
話や展開が面白くなくてもキャラが魅力的な漫画の方が爆発的に受ける

>>168

164二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:19:22

楠木の子供、直冬がわざわざ出した意味なくなってるんだよなあ…
かと思いきや唐突に出番が増える義詮や基氏みたいなのもいるし…

165二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:21:54

まさかこの終盤まで上杉が足利の従兄弟なのか何なのかわからないとはね

>>188 >>190

166二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:06

このスレタイ名に疑問を抱かずにレス進んでいるから分かる通り自演確定だろ

>>170

167二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:39

>>159

鎌倉奪還までやるにはたぶん3期まで要るからなあ

2期で終わりだと良くて名乗りまでだから微妙過ぎる

>>176

168二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:46

>>163

暗殺教室ですらほとんどキャラグッズ出てないんだから人気キャラ作るの本当に無理な作家なんだろうな

169二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:59

>>159

楽しみだったけど終わりがこれだと思うとテンションが落ちますわ

170二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:22

>>166

拙者もいるよ

171二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:29

>>162

日本語の文脈も読み取れないとか大丈夫？

172二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:28

中の神が何したいのが今の所分かんないんだよな
尊氏をほぼ乗っ取ります
↓
尊氏は抵抗してるけど大切な人を殺して器にダメージを与えます
↓
器が壊れました
↓
離れますね

馬鹿？

>>173 >>175 >>177 >>178 >>197

173二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:28:33

>>172

シックスなのかもしれないね

いや本当に神がシックスみたいなキャラだったらこれ以上にないほどガッカリするけど

174二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:29:38

この漫画最初の方に懸念されてた事大体悪い意味で当たってるよな
結局扱った時代は失敗してるしオリジナル歴史でやってればずっとマシだったし元ネタへのリスペクトとかも無かったし

>>198

175二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:29:56

>>172

基氏が直義の影響力受けてるの見て脅威を感じて殺そうと決めたが

そもそも直義に基氏育てさせたのは自分だろ…ってのも

176二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:23

>>167

名乗りじゃ正直キリが悪いし1部はやって欲しいが無理かね

>>180 >>182 >>186

177二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:30:51

>>172

師直が殺したいのに殺せなかったところやわざわざ殺さず無力化狙ってたのはまあ今回で腑に落ちたんだけど

今度は抵抗振り切ってまで弟殺したら器がどうなるか全く予想できなかったのか？ってなるんだよな

178二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:31:39

>>172

神的には尊氏どうでもいいっぽいよね

尊氏が寿命になったら義詮に引っ越したみたいだし

巨大な器ゴロゴロいすぎて草だけど

179二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:32:50

直義を殺したら器は壊れるわ、直義派はバーサーカー化していつまでも逆らうようになるわ…

まごうことなき馬鹿

180二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:32:53

>>176

2クールあればいけるけどこんな漫画に2クールくれるかなっていう

>>183

181二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:42

>>40

八丸くん描いた人を馬鹿にするのはNARUTOレベルの超長期連載の人気漫画を完結させてからにしてほしいけどな

なんならナンチャッテNINJAファンタジー漫画のNARUTOの方がよっぽど政治劇とか描写するのは上手いような…

>>185

182二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:58

>>176

まさかの京都潜入大幅カットとか…？

183二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:34:33

>>180

原作完結後になるだろうが

それまでに原作ファンが残ってないと2期の話も立ち消えになりそう

184二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:43

原作リスペクトでアニメもダイジェストしたりして

185二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:45

>>181

長期連載の人気漫画って政治的駆け引きとかを描写するのが上手な作品多いと思うよ

歴史漫画なのにそのへん下手くそな逃げ若は読んでてつらい

「このキャラは頭がいい」って書くことでしか頭の良さを表現できないし

>>189 >>193

186二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:35:55

>>176

いろんな意味でコスパが悪過ぎじゃね

円盤爆死で単行本売上もほとんど上がらなかったんだぞ

187二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:45

予算もらえなかったら京都端折るのはありえるかも
スズケン楠木が地味に値段高そうだし

>>192

188二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:25

>>165

護良親王と顕家も最新号でまた一緒に描かれたが

一般的な読者はどういう関係かわかってないと思う

時行が十年何もしなかった理由もそうだが作品内での説明が足りていないことが多い

>>196

189二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:54

>>185

作者は政治と宗教をよくわかってない感じする

そこら辺のアイデア出して支えるのも編集の仕事なんだがなあ

190二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:40:40

>>165

その辺の説明とか人間関係の掘り下げないから今の直義派っておっさんに可愛い大好きしてるただのホモおじ集団になってるからなあ

191二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:50

人間vs人間が描けないなら観応の擾乱なんか描かなきゃいいのに
異なる正義を持ったもの同士の対立なんて少年漫画の王道のテーマなんだけどな

192二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:04

>>187

1クールで鎌倉奪還するなら3/4くらいアニオリでいいよもう…

193二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:42:10

>>185

中先代の時は書けてたけどやっぱ東編集のおかげかねあれ

>>194

194二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:45:35

>>193

瘴奸/将監はわりと鬼ごっこでも票入ってたが、編集が考えてた割合が大きかったとかあるかもな

195二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:47:26

次から漫画読む時は誰が作者かじゃなくてどの編集が担当してるからで選んだ方がいいかもな

196二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:47:29

>>188

高一族襲撃に特に何も言わずに参加したり南朝側なのに今南朝からも敵扱いのはずの直義助けたり

時行が大人になってからは説明無しにしれっと進んでるところで引っかかるところ多くなった気がするんだよな

巻き展開だから尺が限られてるのかそういう面倒なところはあえてカットしてるのか分からないけど

197二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:50:48

>>172

仮にも神なのに周囲の言う事ホイホイ聞いて乗っかってるのも馬鹿っぽい

神自身が未来予知でこいつは危険と判断しての行動ならまだ大物感あるが

198二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:55:35

>>174

小笠原貞宗なんかは作者お気に入りのキャラでリスペクトありそうだけど、それ以外のキャラ（なんなら南北朝時代そのもの）へのリスペクトがあまり感じられない

199二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:56:19

暗殺教室もたまたま編集が有能だっただけなんじゃねって気がしてきたわ

200二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:56:39

もっとマイナーな素材でヒットしてる漫画は色々あるんよね
結局見せ方の問題だわ