ここまで目的が一向に分からん悪役サイドも珍しくない？

まずスピネルについてのモヤモヤを整理しよう

・初期からずっと暗躍しているが何を思って悪事働いてるのか一切わからない
・ブラッキーとの関係も一切わからない
・どれだけライボルが努力してもコイツの事前の仕込み、計算という名の後出しジャンケンで全部水の泡にされてる
（スピネル無双が続いてるだけだからな、の書き込みはしつこいが、それはそれとして事実ではある）
・以上により視聴者にはとにかくヘイトとモヤモヤしか溜まらない
掘り下げが一切来ないので正直こいつのファンでもモヤモヤしてる人はそれなりに多いと思う

>>14 >>15

9二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:40:13

カタルシスがないとかいうけど、そもそも昨今の創作作品が散々ヘイト溜めさせといてそのわりにはカタルシスがしょぼい、みたいなのばっかだからな
アニポケもそれマネしちゃってるんじゃないかと思う

10二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 13:54:18

悪の大将としスピネルをみたら正しい
敵味方問わず自分の計画をべらべら喋るのはバカだろ…になるし
ただ物語として見ると謎を楽しめる人はいいけどそれ以外は辛いだけだしな。

>>72

11二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:00:39

スピネルは計画を全部話すときに同時にこれ付け加えるタイプでしょ

12二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:02:12

>>7

BBSのあれほんと謎だよな

実質ここでいうホスト規制に近い

13二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:11:20

サカキは止めにくる奴らと戦うのも楽しんでるところがあるから素直に話す
ゲーチスは有頂天になると余計な事までベラベラ喋る

あとはなんだっけ

14二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:12:46

>>8

初期からとは言うけど裏切り説はハンベルとアメジオの間違いだった事はセリフと表情と声色でわかるし、現在の目的が不明瞭なのはそうだけどギベオンがあのまま勝ってたらギベオンが語った目的で行動してたと思うが

つまり1章から4章までの目的は判明してるんじゃないか？

15二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:13:47

>>8

・初期からずっと暗躍しているが何を思って悪事働いてるのか一切わからない

↑最初の段階は単にギベオンに命令されて任務こなしてただけでペンダントやレックウザ捕獲とかまではアメジオと対して目的変わらん、アゲートと組み始めて途中から独自の計画に持っていき出した辺りが説明の描写不足が否めない(肝心のアゲートも影薄過ぎて結局なんで結託してたか謎のままラクア編終わったのが意味不)

・ブラッキーとの関係も一切わからない

↑なでる描写が多いけどスピネルのパートナーポケモンそれ以上もそれ以下の関係性は無いと思う

なんかこうラクア編までは周囲から裏切ってるように見えても最後までギベオン様に尽くすっていうスピネルなりの考えがあるんやろなって思ってたけど途中から脚本がなにしたいのか分からないんだよな、終盤に出てきて意味深なこと言う描写ばかりで肝心な説明と描写足りなすぎる

16二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:15:36

このレスは削除されています

>>17

17二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:17

>>16

その言葉をどう受け取ってるかは知らんが脚本がそんな土壇場でホイホイ変えられるわけないだろ

まさか先週の反応見て話変えられると思ってるのか？社会人エアプすぎん？

18二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:18:30

オニサンも何故あの組織に入ってるのかわからないんだよな

19二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:20:18

無双無双言われてるけどガッカリですといい余裕綽綽に見えて内面実はめちゃくちゃ拗らせてるのでは？？とか思ったりする

>>24

20二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:22:34

スピネルとかエクスプローラーズ関連の話っていつも終盤にちょろっと出てきて意味深なシーンを出して次の話に繋げないからチグハグするんだよな、ギベオンもそうだけど小出しする癖に肝心の話のメインは描写と尺がたりないからスピネルとかってよりエクスプローラーズの描写にモヤモヤするわ、退場したからヘイト行ってないけど元凶の癖になんかやらかすだけやらかして消えたのが雑だなぁと思った

>>23

21二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:24:45

個人的な見解
フィクションとリアルのバランスが悪い
フィクションだと視聴者に先出しでこういう計画ですを伝えるのが多いけど
リアルだと後追いでこれが目的だったんだってなることが多いから
リアルに寄せ過ぎかなと思う

あとはワンピースみたいに作品の答えになってるのかな？
スピネルの計画を止めることがリコロイのゴールになってるから答えは最後
こっちは予想

22二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:26:03

これだけ引っ張てるんださぞ壮大な夢なのだろう

23二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:27:13

>>20

「邪魔な虫は叩き落とすまでです」みたいなシーンもあれ９月くらいに入れてすぐ次回に繋げられるようにした方がよかったよな

>>27

24二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:27:20

>>19

まず行動出来る事と感情は別だしな

死別で生前から長くない事を悟って葬式の準備してたらスムーズだけど死んだら悲しいだろ

同棲相手が浮気してる事を薄々察していつでも出ていけるように準備しててもいざ別れ話になると辛いだろ

行動できるからって何も思わないとは普通考えられない

25二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:28:53

負の信頼が溜まり続けてるからなぁ
目的も引っ張った割に確実にしょうもないやつやろな

26二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:28:58

ここまで引っ張っておいて計画が「世界征服です」だと肩透かし感があるしなぁ　
でも同情できない理由にしないといけないし

27二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:31:25

>>23

そこからエクプロの話少しでもやればいいのにやらないで意味深なこと言うだけ言って特になにもしてないからね

ギベオンもルシアス関連やラクアのことを小出しにしていざ本格的に登場！！ってなったとき目的が思ったよりしょうもないし単に意地貼ってただけっていうね

>>31

28二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:33:08

今のところポケモン暴走させたところで特に世界にダメージ与えられてる感じしないのがわからん
ストロングスフィアも流通させるには欠陥がわかりやすいし、ポケモンによるオートバトルはスピネルのバトルスタイルと正反対だし

29二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:05

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:06

ストロングスフィアの欠陥が露骨すぎるのは敢えてそうしてて裏にまだ何かあるのか？？とか思ったりするけどマジで一切語られない
今スピネルが出てるとこ殆ど独白なんだからここで視聴者には示されてもいいだろうにキメ顔で何か言うだけだからな

31二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:36:55

>>27

だからルシアスがもっと話し合うべきだったって言ったじゃん

あれが全てで、子孫はそれより前に話さないとわからない事もあるって答えを出してる

>>34

32二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:37:43

ギベオンなんかアレだけ壮大なラスボスっぽい威厳出しておいて100年メソついてたただのメンヘラだもんな
速水奨の無駄遣いすんな

33二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:38:23

フリードとスピネルってそれぞれ別ベクトルで「言わなさすぎる」んだよな

34二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:39:31

>>31

その話し合うべきって理由がしょうもないんだろ、エクシード社も作ってエクスプローラーズも大きくして幹部揃えてやってことが話し合って解決することで終わりとか肩透かしだろ

35二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:40:29

ちゃんと話し合わないとすれ違いが生じて生涯の友を失いますよという実に子供向けらしい教訓の何がそんなに不満なんだか

>>38

36二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:41:11

スピネルは特に回りくどいことさせたり言わせたりせずに「最初からギベオン様後ろから刺すつもりで暗躍してました」ってやってくれた方がまだシンプルでスッキリしたと思うわ
キッズアニメの悪役なんてそういうのでいいだろ

>>39

37二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:43:12

そんなんだから「フリードは捕まって洗脳されてる説！」とか「あのフリードの音声はAIで作った偽物説！」とか好き勝手言われたりするんだよなぁ…

>>40 >>58

38二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:43:32

>>35

その教訓を元に話を進めるにしても脚本の構成が雑だから言われてんだろ馬鹿なの？

39二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:45:31

>>36

戦隊とかならスピネルはわかりやすくそういうロンorアクマロみたいなタイプとして出てきただろうなぁ

40二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:47:31

>>37

フリードの落下に関してもスピネル一切関与してないのになんかスピネルがやったみたいな声があったりちょくちょく視聴者サイドの解釈が散布的だから脚本がなにをしたかったのかが全然伝わってないんやろなって、だからリコロイ考察ってよく荒れる

>>44

41二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:49:30

世界征服なんてしょうもないし長続きしなさそうな小さな野望よな

夢はでっかく大食らいでいけよ

42二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:50:46

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:51:18

最後の最後にベラベラ話して小物臭くするんじゃないかの気もする

44二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:52:23

>>40

アニポケってずっと基本１話完結のスタイルでやってた上、リコロイになってもスタッフがサトシ時代とほぼ変わってないからこういう連続性重視ストーリーっていう不馴れなことやろうとしてガバってる感があるんよね

45二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:54:28

ストロングスフィアの欠陥については視聴者に散々裏や保険を疑わせといて何もないなんてことはないよな…？流石に

46二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:55:28

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47二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:56:49

最新話のスピネルの白衣やアニメジャパンで言ってた台詞でブラッキー撫でるとかなんかファン受け描写は非常にありがたいんすけどね？その…なにを目的に動いてるのかの描写が足りなさすぎて小出し登場するにしても意味ある登場してくれ～って最近思うんすよ…

48二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:57:10

キッズアニメの定石だ
ない行間を読もうとしてそれの押し付け合いが大きく起こったりする…

49二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:58:37

ポケモンハンターJ位でええねん
手持ちや行動まで合理的だ

そして生死不明とはいえちゃんと退場させたぞ

結構ラインギリギリ攻めたキャラだったなと思う

50二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 14:58:43

ルシアスが生きてたこととジガルデが結託してたことがイレギュラーだからあれでギベオンが説得されるのはおかしくないと思う　俺はだいぶ前半から予想してたしそのキャラ付けを浅いとは全く思わない
ただ科学者であるスピネルが経営まで乗っ取るのは正直何が面白くてやってるのかわからないでいる

>>51

51二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:02:48

>>50

前章のバッドエンドも含めてインパクト重視、もとい今までのアニポケでは考えられないことをやるぞ～！っていうのが暴走してるんだと思う

52二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:03:14

因みにアニメのサカキの目的は『全てを支配し、秩序ある世界を創ること』らしい
新無印の24話で秘書のマトリの口から語られた
結局実現しなかったけれども

53二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:06:09

考察までは良いけどそれが絶対間違ってないと思い込む層は何を考えているんだ？結局間違ってるし間違ってる原因を脚本のせいにする他責思考っぷりよ

54二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:08:11

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55二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:10:01

とりあえずストロングスフィアの欠陥についての真意くらいは独白で視聴者に示して欲しい
そこで行間を読むんだよ想像するんだよとか言われるかもしれないけどいよいよ触れるかと思ったら言わん＆引っ張りすぎで限度がある

56二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:10:44

ギベオンがルシアスに対して何か拗ねらせていた事なんて姿が公開された時点でわかってた事だし

57二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:12:03

アニポケのスタッフというか脚本は単発の話の方が向いてるタイプなのかもしれないね

58二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:16:28

>>37

フリード&リザードンは現状どこで何してるかわからんからこの考察は理解できなくもない

59二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:17:47

アニポケは幼稚！もっとポケスペみたいなのをやれ！！とか大友勢に言われてたけどいざそういうのを出されたら何コレ？ってなったのが今です

>>73

60二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:33:49

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>>62

61二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:36:57

>>3

隔離されたままでいてくれよ

>>64

62二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:37:38

>>60

夏休み(7月下旬)初め辺りから同じ趣旨のスレとレスが急増してる上に、スピネル無双とかここ以外で見たことないワード共通して使われてるからそうだろうな

63二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:42:00

まぁライボルが順調に逆転に進んでると見せかけて９月くらいにまた「しかしスピネルの策略はさらにその裏の裏をかき…」みたいな感じの話やるでしょ

64二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:54:49

>>61

ここも隔離場所やぞ

身の程は弁えとけ

65二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:56:24

あなた方の行動は全て予測済みです

とかどうせ言い始めるぞ

>>67

66二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 15:58:45

こういう時全てが許される魔法の言葉

67二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:00:31

>>65

予測済み（後出しジャンケン）

68二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:00:52

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69二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:02:36

リコロイを見る上で必要な心構えです

70二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:46:40

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71二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 16:52:07

サトシ時代のアニポケはもっとわかりやすい悪役だっただけに落差あるかもな

>>77

72二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:47:14

>>10

謎とかじゃなくてスピネルが悪事に手を染める理由を決めてないだけだぞ

73二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 18:53:03

>>59

子ども騙しにもなれてないの悲しいだろ

おかげで雑に観れるからこっちは気が楽だけど

74二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:32:14

目的どころかキャラも全体的にあやふやでようわからん

75二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:36:41

子供騙しっていうのは子供をバカにしてる行為よな

76二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:39:32

スピちゃんは量産して宣伝してるんだからスフィアを売ってお金が欲しいんでしょ
まあついでに軍隊とかヤクザに流して世界を戦火で包みたいとかあるかもしれんけど基本はお金と研究が目的じゃない？そんで自分の研究と謀略が成果を出せばババンザイ的な

77二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:42:29

>>71

ロケット団てわかりやすいか？

何をしたいのかオレは理解不能だったけど

>>78 >>79

78二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:45:05

>>77

一貫してピカチュウや強いポケモン（たまに個人的好みのポケモンだったり個人的に欲しい物だったり）ゲットじゃん

>>80

79二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:45:36

>>77

そこは分かりやすかったでしょ

ポケモン捕まえてサカキ様に献上する

80二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:47:13

>>78

いやだからそれで何をするのが目的なのかが大事なんじゃん

あんなピカチュウ一匹ゲットして何をどうするの？

それ言ったらスピネルも一貫して社長になってスフィア売ってまーす！で納得でしょ

なぜロケ団になると急に思考が完全停止逆回転し始めるのか

>>82 >>83

81二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:47:47

引き伸ばしてるものはだいたい制作側もその中身を考えてなかったりする

>>88

82二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:50:05

>>80

だからそれが目的なんだって

ばいきんまんにアンパンマンを倒して何をするのが目的なの？とか野球部に甲子園で優勝して何をするの？って言ってるようなもんじゃん

>>84

83二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:51:04

>>80

下っ端のムコニャの目的は捕まえて献上するところまでだよ（強いて言えば幹部昇進支部長就任）

サカキはまぁ普通に世界征服って感じだったでしょ

84二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:51:42

>>82

じゃあスピネルも社長になりたかった！ラクリウム活用したかった！でいいじゃん

なぜロケ団に対しては赤子のような脳みその働かせ方なのに、スピネルになると急に40〜50歳くらいのまともな考えになるのか？

>>86 >>89

85二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:52:26

このレスは削除されています

>>94

86二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:52:31

>>84

今までの言動からその程度の目的とは思えないから

>>87

87二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:54:01

>>86

あーなるほどね

スピネルは今までの描写からちゃんと考えてそう

ロケ団は子供のピカチュウ捕まえるために延々と追い回してればそれが世界征服の役に立つと思い込んでる手帳コンビ

そういうことか

納得したわ

>>90

88二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:54:40

>>81

引き延ばしてるって根拠は？

>>148

89二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:55:29

>>84

そんな動機すら今までの描写的になさそうでマジで何がしたいのか未だに分からんから問題なわけで

90二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:57:49

>>87

ムコニャも根拠なくピカチュウ追ってるわけじゃなくてあのピカチュウが一際強いから追ってるんだぞ

まぁ何割かはただの意地だと思うけど

>>93

91二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 19:58:03

ロケット団は何故執拗に追いかけ続けるのか、ジャリボーイとピカチュウとの馴れ初めちゃんと描いてきたからな
たまに自分の道に悩んだりするし一時期ロケット団クビ扱いになってた時期もあったけどそれでも諦めずに夢を追いかけ続ける

92二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:00:57

ロケット団は常に出張ることもあってキャラの掘り下げもきっちりやってきた
コジロウとニャースはどんな過去があったか明らかにされてるしムサシは色んなエピソードが語られるけど思考読めるポケモンがめちゃくちゃ苦しんで怯えるくらいには壮絶な人生で

93二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:01:47

>>90

いや馬鹿じゃないんだから雑魚ピカチュウ一匹追いかけてる間に適当なライチュウでも養殖しまくった方がはるかに世界征服な役に立つことくらい分かるでしょ

個人的なこだわりで無意味無意味な虚無ダンスを頑固にやり続けるのは確かに手帳の典型的な特徴だけど、そんな無能を超えた害悪構成員を野放しにしてるとかサカキも手帳確定じゃん

>>96 >>97 >>98

94二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:01:52

>>85

おっさすが夏休み論破ごっこキッズだ

95二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:03:12

まぁスピネルの目標も世界征服かそれに近い感じのものである気はする

96二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:04:03

>>93

君もしかしてサトシ時代のアニポケ全話見てない？

97二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:05:06

>>93

あのピカチュウは実際伝説に買ったりもするから完全に的外れ

あとあいつらは実際途中でサカキに存在忘れられてるぞ

98二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:05:30

>>93

その適当なライチュウよりサトシのピカチュウのが圧倒的に強いんですわ

AGやDP時点でレジアイスやラティオス倒せるくらいで

>>134

99二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:06:49

このレスは削除されています

100二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:12:56

ロケット団→魅力がある

エクプロ及びスピネル→魅力がない

終わり

>>101

101二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:14:59

>>100

アゲートはまだ何とも言えんが他３人は結構魅力あるぞ

スピネルはシリアスでダーティだし

オニキスは意外と天然で気が利くし

サンゴは頭サンゴだし

>>102

102二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:16:01

>>101

キャラの属性しか言えない時点で…

>>103

103二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:17:34

>>102

じゃあロケット団の魅力は？

>>104 >>106 >>107

104二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:19:43

>>103

見慣れてるだけで魅力なんか無いよ

105二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:20:59

>>1

悪役の背景お披露目で評価決まるやつ

106二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:30:38

>>103

言語化するのは難しいくらい色々あるけど

やっぱり悪役らしいこともするけどポケモントレーナーらしくポケモンとふれあい絆を深めていくことがちゃんと描写されてる事だよね(新無印は論外)

あとは長い間登場してるおかげか生い立ちとかの掘り下げとかそれぞれの目指す夢とかもちゃんと語られてるのが人気な理由の一つじゃないかな

>>108

107二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:32:41

>>103

子供向けアニメの悪役として理想的なかたき役に徹してくれるとこ

気持ち良くぶっ飛ばされてくれるとこ

単発回だと基本的にロケット団のおかげで話の起承転結の構成がまとまるとこ

何度負けても決して諦めずに何度でも立ち上がるとこ

ただの悪役ってわけじゃなくて彼らなりの美学を貫き身内への愛情は深かったり色んな一面を持っていること

キャラの背景や掘り下げをしっかり出来てるとこ

コミカルな時もあれば時には強敵にもなるとこ

一言では言い表せないほど深いキャラしてるしジャンルとしてはばいきんまんとかタイムボカン3悪人に近い

108二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:33:24

>>106

それも結局悪役なのにポケモンには優しいって「属性」では？

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:35:18

>>108

属性は言い過ぎ

ただのテンプレートだよ

>>111

110二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:38:00

>>108

お前が言ってるのはこのキャラおっぱい大きいから好きキャラとか性格はどうでも良いって言ってるようなもんなのよ

ISでよくあるこのキャラ可愛くて好きだけどキャラとしての魅力は一切ないなみたいな評価

111二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:38:40

>>109

どちらにしろそれで良いなら本質的にはエクスプローラーズの面々にも同質の魅力があると言って良いのでは？

>>112

112二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:41:19

>>111

君が言ってるのって「このキャラはお嬢様キャラだから魅力ある！満点！」「このキャラは金髪だから魅力ある！」って言ってるのと同じなんだ

113二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:42:52

ロケット団は深掘りされた上でその好きになる属性とやらが付いてきている

エクプロはぶっちゃけ大した掘り下げもなくはいこういう属性ですって言う記号がついてるイメージ
深いところまで枝分かれしていない

>>116

114二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:44:27

キャラクターとしては外側だけで中身がないみたいな

115二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:46:06

このレスは削除されています

>>126

116二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:46:09

>>113

結局個人の主観でしかないじゃん

>>117

117二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:49:20

>>116

その主観に訴えかけるものがエクプロにはないからここでも他所でもかなり厳しい評価されてるのよ

118二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:50:32

アニポケの敵キャラって
憎めないのがロケット団

叩きのめされるのがポケモンハンター•ギンガ団·スピネルになるのか？
フラダリは過去があれだからどっちだ？

>>122

119二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:52:05

アニポケフラダリは悪役として魅力あった
言ってることややってることがクッソ迫力あって見てて面白い

120二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:52:32

ならスピネルの魅力として
子供だましでは無い現実的な悪事を働いてるところ

アホみたいなミスして失敗しないところ

長期の悪役として君臨しているところ

簡単に負けないくらい強いところ

ブラッキーへの愛情が感じられるところ

少ない描写で個性を出しているところ

常に強いところ

一言では言い表せないほど深いキャラしてるしジャンルで言えばヒロアカのワンフォーオールに近い

>>121 >>124

121二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:53:38

>>120

その言い分が本当にロケット団への評価の仕方真似できてると思うなら新無印リコロイのスタッフに向いてるよ

122二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:54:16

>>118

フラダリは要するに下等な民が思い通り動かないから世界滅ぼすていう世間知らずの坊ちゃんのヒステリックでしかない

>>125 >>131

123二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:54:45

このレスは削除されています

>>127 >>136

124二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:29

>>120

ヒロアカエアプの癖によく例えに出そうと思ったな

多分AFOのこと言いたいんだろうけどあいつは一貫して漫画のヴィランに憧れた男だぞ

125二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:55:35

>>122

世間は知ってるぞ

長年ボランティア活動してきたことは語ってるから

>>140

126二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 20:59:34

>>115

さすがにゴウコハルの話よりはマシ

127二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:00:31

>>123

それも思うでしかないじゃん

理論上こうした魅力があると提示したからそこから好きになるかはもう個人次第

実際広い範囲にアンケート取ったわけでもないんだから黙ってろよ

128二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:02:21

フラダリはヴィランとしてヒーロー側とのプロレスが成立してるのよね

メガフラダリまとめ

129二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:05:41

スピママってスピリチュアルママみたいで草
スピネルのキャラデザ自体は悪くないとは思うから原状不透明な目的を早めに明かしてほしいわ

130二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:06:02

結局サトおじ湧いてるし

>>133

131二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:06:33

>>122

プラターヌ博士みたいなちゃんとした友達いる時点で昔と今で変わってしまった感は伝わったけどな

本心では主人公達に止めて欲しかったんだろうからライブキャスターで宣戦布告するという最大のガバしでかすしたんだろうし

132二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:06:54

最近陰湿なアンチスレ増えたな
サトシ編ファンの説教スレと言った方が正しいか

133二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:07:21

>>130

形成不利になるといつもそれだな

>>135

134二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:08:35

>>98

ふっちゃけ作中で1年も経ってねーのにサカキに忘却されるエリートのムコニャの扱いがおかしいのよね

地方リーグとかバトフロで良い結果残してきたサトシら相手に苦戦させれる強さなのによ

>>138 >>142

135二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:08:50

>>133

こんなところにも論破ごっこが

136二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:09:53

>>123

思い込み激しいなだからないことないことでいつも叩けるんだな

137二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:37

サトシが引退することで一番恐れていたのがこれ
やたらサトシ編を美化して後発シリーズを偉そうに叩く
BWと新無印に比べたら薄っぺらいなんてとてもいえない
あれだってスピネル以上にシュータローゴウコハルが何したいのかわからなかったし

>>139

138二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:10:57

>>134

サトシが10歳から成長しないだけで年数はたってるぞ

どっかのタイミングでピカチュウに対して入れとお前が初めて会った日って言ったことあるし

139二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:11:49

>>137

サトシ叩きに流れ持ってこうとするのやめような

>>150

140二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:12:27

>>125

長年貴族気取りの上から目線で人間なんか見てないからこそ、あんな暴挙に走れたんだろうな

何よりフラダリの行動が一番思想を表してる

141二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:14:15

サトシが主人公の活躍喰ってるって騒いでた層とサトシageリコロイsageの層同じだろ

142二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:18:22

>>134

まぁそれ言い出すとサカキの強さが怪しくなるんだよなぁ

下手したらサカキよりムコニャの方が強いぞ

143二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:22:33

リコロイがここまで言われるのサトシ関係ないぞ
始めはちゃんと見てもらえてたのに視聴者の信頼裏切ったのリコロイだからな

*214.1万回はじまりのペンダント前編（1話）
*147.0万回はじまりのペンダント後編（2話）※1話と同時配信
*178.0万回ニャオハとなら、きっと（3話）
*129.1万回ながれついた宝もの（4話）
*106.6万回みつけたよ、ホゲータ（5話）
*88.5万回いにしえのモンスターボール（6話）
*90.4万回特訓！キャプテンピカチュウ（7話）
*81.6万回あかずの扉のひみつ（8話）
*87.2万回パルデア到着！（9話）
*90.0万回ネモとコルサと（10話）
*72.6万回オリーヴァの森（11話）
*78.3万回わたしが選ぶ未来（12話）
*60.0万回ピクニックは突然に（13話）(ロイ回)(三連休)
*74.9万回とべ！カイデン！！（14話）(サムネはフリード)
*107.2万回みえないヤツだ！何者なんじゃ？（15話）(広告)
*85.8万回クワッスとなら、できるよ（16話）(サンゴ登場)
*64.1万回カイデンとホゲータ　秘密の大特訓！（17話）
*75.9万回そらとぶピカチュウ、どこまでも高く！（18話）(広告)
*52.3万回マホイップのホント（19話）(マードック回)
*47.2万回カブさんのバトル修行（20話)
*47.7万回ひとりぼっちのミブリム (第21話)
*60.0万回激突！ガラルこうざん（22話)(三連休)(サムネはピカチュウ)
*54.1万回もえあがるガラルファイヤー(第23話)
*54.6万回古城での再会（24話）
*74.9万回闇夜の強敵（25話）

>>145

144二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:27:23

なんかフリードに向かってラクリウムを使いこなして人類のために貢献してみせます!て知識欲の怪物なのかと見てたら社長になった後世界は我々のものだ的なこと言い出してどっちに軸足があるか分からない

145二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:34:45

>>143

18→19の落ち方すげえな

18話を根に持つというか槍玉に挙げる奴ちらほらいるなーと思ってたけどちゃんと数字に出てたのか

146二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:37:22

どうせ削除されないんだろうな
しね

>>153

147二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:43:45

どう見ても管理放棄してんじゃん

148二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:48:25

>>88

大きな声では言えないが前にあったリークで、サトシの引退が急に決まったから本来は劇場版用に用意していたリコロイで新シリーズを始めた

本来は1時間半で終わる予定だった物語を数年に引き延ばしてる

>>149 >>151

149二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:50:24

>>148

リーク情報の書き込みは規約違反だぞ

150二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 21:53:45

>>139

サトシ叩きというよりシュータロー叩きな

言いたい放題言っておいて自分はどうなんだと返されたらすぐにそれか

151二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:01:10

>>148

それそもそもガセ

映画用のシナリオとキャラは別でリコロイは初めからテレビ用

152二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:03:45

リコロイはガセ情報多いよ
リコがサトシとセレナの娘として記事作られるくらいには

153二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:18:48

>>146

○ねってレスこそ削除しとけよ

通報されるぞ

154二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:23:21

キッズアニメって基本的にオムニバス形式なので一話完結が多かったサトシ時代は正しくキッズ向けだったと思うよ
それにゲストポケモンが中心だったからポケモンのアニメとしては正解だったんじゃねえかな
原作キャラ推し的にはどっちもどっちドングリの背比べ

155二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:25:08

原作キャラもXYまでならサトシ時代のが扱い良かったな

>>166

156二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:29:40

サトシは時代もある
ゲーム持っていない子はアニメで触れていた。それしか無かったからな
昔の方がCDの売り上げ良かったって言ってるのと同じ事

157二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:33:24

正直分からん分からんとか言ってる人
認めたくないからわざとバカみたいになってるとしか思えない
別に理解不能な所なんか無いよ普通に見てたら

>>159 >>160 >>165

158二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:34:30

サトシシリーズの何を考察するんだ？ゲームと同じなのに

159二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:38:35

>>157

喚いてる奴らの言い分はだいたいコレが理解できないとは…ってドン引きするくらいの理解力の無さを晒しているだけ

そしてそれに気づけない

>>160 >>165

160二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:39:20

>>157

>>159

うわでたっ

161二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:40:31

やたらと比べてマウント取ってくる割に被害者ぶるよな

162二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:40:32

盲目擁護民の常套句

163二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:42:35

マジでまんまこれやんけ

164二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:44:33

サトシの頃って単発エピソードに面白いのはあったけど
ただ続ける事だけ考えてるところあって来年の展開考えてなかったり
意味ありげに出してきた重要アイテムっぽいのとかぶん投げたりしてたよね

165二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:44:43

5ちゃんのリコロイスレにいる母乳と呼ばれてる人と同じこと言ってる

>>157

>>159

166二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:45:01

>>155

改悪だらけのBWの原作キャラの扱いがいい...?

痛いところ突っ込まれたくなければシュータローがスピネルと比べて何がやりたかったか書いてくれよ

>>168 >>169

167二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:45:42

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:46:15

>>166

シュータロー原作キャラじゃないけどポケモンそのもののエアプなの？

>>170 >>171

169二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:48:01

>>166

ジム挑戦してポケモンリーグ目指す

別にあいつが良キャラとは言わんが何をしてたかすら分からないのはBWエアプとしか言えんぞ

もしくは何年も前に一度見たきりのにわか

170二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:48:39

>>168

説明不足だった

原作キャラの話と繋げたのが悪かったな

上の方でスピネルよりシュータローゴウコハルの方が何がやりたいのかわからんって話したらサトシ叩きに持っていくのやめろと逆上されたから説明するよう催促しただけだよ

>>173

171二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:49:19

>>168

多分これ一行目と二行目は別の話題なんだと思う

172二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:50:12

いちゃもん

173二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:50:57

>>170

なんで全く違う話繋げたの？

なんで急に話変わるの？

あんたの情緒どうなってんの？

174二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:51:25

つーかBWで特別悪かったのはフウロ初登場(フウロ戦自体は別に)とカミツレ戦くらいだろ

前も言ったが全体を見れば扱い良いキャラの方が圧倒的に多いよ

>>179 >>180 >>181

175二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:52:07

それにリコロイの話が薄っぺらいとかいうけどゴウコハルの話の方がよっぽど薄っぺらい

>>176 >>177

176二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:53:47

>>175

そうやってすぐサトシ叩きに持ってこうとする

>>178

177二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:54:01

>>175

比較対象それの時点でもう地の底も同然だろ

178二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:54:45

>>176

乱獲男娼とイーブイと遊んでただけのオカメ女の話してたんだが何でサトシ出てくんの？

字読める？

179二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:55:05

>>174

老害キャラにされたヤーコン忘れんなよ

>>194

180二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:55:08

>>174

なら今だって原作キャラの扱いは十分良いだろ

>>183 >>194

181二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:56:19

>>174

アイリスとベルは？

182二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:56:28

そもそもサトシ編で褒められるの無印DPXYぐらいでBW新無印は明らかにリコロイより薄っぺらいだろう

183二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:57:05

>>180

ほぼ全員改悪されてる上にバトルもショボい

サトシの時のように旅の目的ですらなくてシナリオ上では踏み台

SMか新無印ならまだ勝負になるだろうけどそれ以前は同じ土俵にすらならんよ

>>186 >>188 >>191 >>195

184二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:57:42

強大だけど危険なエネルギーを巡って敵味方で意見が対立してて
スピネルは自分の好奇心を満たすという危険な衝動を持っているところもあるけど
人やポケモンの犠牲を払ってでもラクリウムを研究しようとしている
他の幹部がスピネルに賛同してる理由はまだ不明だけどまだ明かされなくてもどうこう言う段階でもない
ラクアに辿り着くまでが古の冒険者を巡る古代の話で今はこの先の時代を生きる者たちの未来の話

って感じじゃないの

>>185

185二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:59:14

>>184

もう100話以上やってて未だに疑問系な時点でね…

186二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:59:15

>>183

やっぱりサトシファンの傲慢じゃねえか

BW以前なんか一番原作改悪で悪名高い時期なのに

>>193

187二次元好きの匿名さん25/08/08(金) 22:59:43

擁護側が無理あるのは♡の数が物語ってるな…

>>189